2. Они используют такие понятия как «любовь», «взаимная доброта» и «объединение» как основные оправдания своего отречения от слова Божьего и для запятнания слов Святого Духа. В связи с тем, что Библия была написана в основном как «доктрина» (2Тим. 3:16), эта книга, которая закрыта для рядового харизматика. Причину их отречения несложно найти, когда мы рассматриваем в Библии высказывание о «языках и исцелении».

В Святой Библии «исцеление» начинается от Моисея (Исх. 4) как ЗНАМЕНИЕ для Израильской нации (Исх. 4:7-9). Это и является объяснением, почему евреям «требуется знамение» (1Кор. 1:22). Их существование как нации началось со ЗНАМЕНИЙ (Исх. 4). Это также объясняет причину, почему Иисус дал своим Еврейским апостолам «знамения», как об этом свидетельствует Евангелие от Марка (16). Стоит заметить, что только обращенные, КОТОРЫЕ УВЕРОВАЛИ ПОД НАСТАВНИЧЕСТВОМ АПОСТОЛОВ (Мк. 16:17-20), приобрели эти дары. Называются эти дары «знамениями апостола» во Втором послании к Коринфянам (12:12) и в послании к Римлянам (15:19), так что если кому-либо захочется подделать апостольское наследование (как это делают Кэмпбеллиты и Католики), ему также придется подделывать и знамения Евреям. Эти обманщики - и именно так они называются в писании (Откр. 2:2) - во Втором послании к Коринфянам (11:10-14) называются «ложными апостолами», и их прямая задача - воспевать пришествие Антихриста, который и есть тот самый Харизматик, согласно Второму посланию к Фессалоникийцам 2:9.

3. Бог может исцелять и исцелит кого угодно (Иак. 5), даже тех, у кого абсолютно нет веры (см. Мк. 6:5,6), но «ДАРЫ исцеления»(1Кор. 12) как именно то ЗНАМЕНИЕ (Мк. 16:18) сразу же исчезает с появлением Павла. Это становится абсолютно ясно потому, что в конце пастырства Павла лаже он не может излечить СВОИХ БЛИЗКИХ ДРУЗЕЙ (2Тим. 4:20) и даже рекомендует МЕДИКАМЕНТЫ для Тимофея (1Тим. 5:23). Самым последним высказыванием Святого Духа, отмеченным в Библии, чтобы окончательно отмести ереси культа Хариэматиков, есть тот факт, что Павел, который был болезненным всю свою жизнь (2Кор. 12:1-9) всегда брал с собой доктора, то есть Луку во время своих странствий, и именно этот лекарь был при нем, когда Павел умер (2 Тим. 4:11).

4. Харизматики имеют много способов лживого трактования этих высказываний в Библии. Один из самых коронных - это делать вид, что «застрявший шип» в теле Павла (2Кор. 12) был не телесным недомоганием. Это делается харизматиками, чтобы притворяться, будто недомогания Павла (2Кор. 12:9,10) были не болезнями, а просто некоторыми физическими «неудобствами». В связи с тем, что все эти, так сказать, «неудобства» были упомянуты в том же самом месте (2Кор. 2:9,10), в этом случае ложь Харизматиков становится беспочвенной, в особенности для тех, кто умеет хоть немного читать.

5. Но самая злобная ложь, используемая харизматиками - это их особенное искажение Деяний (2) и Первого послания к Коринфянам (14). Одна из этих глав (Деян. 2) рассказывает о крещении Духом Святым, а вторая (1 Кор. 14) говорит об использовании незнакомых языков. Абсолютно любой грешник, который способен читать, ясно увидит, что такого понятия, как НЕЗНАКОМЫЙ ЯЗЫК не существует нигде в Деяниях (2): и поэтому незнакомые языки ничего не имеют общего с крещением Духом Святым. Дальше можно увидеть, что есть более, чем тридцать четыре стиха в Первом послании к Коринфянам (14) на тему о «языках», но нет ни одного упоминания о каком-либо «крещении» нигде в этой главе. Что именно эти бесподобные лжецы сделали, так это то. что они перенесли языки, указанные в Первом послании к Коринфянам. стих 14 к Деяниям 2, где их просто НЕТ, а потом они изъяли крещение Святым Духом из Деяний (2) и переставили его в Первое послание к Коринфянам 14, где на самом деле его НЕТ.

6. Такая манипуляция может быть успешной только лишь тогда, когда грешник просто отказывается читать то, что Бог ему велел читать. Стоит заметить относительно «крещения Святым Духом» в Деяниях 2, что:

Никто не стоит на коленях и не молится за какое-либо «крещение».
«Основное доказательство» - это НЕ языки, а шум могучего ветра.
Только двенадцать человек говорят на языках (Деян. 1:26; 2:1 и 2:14). Так как 120 учеников там присутствовали (Деян. 1:15), становится ясно, что языки ничего не имеют общего с «крещением Святым духом» для христиан, потому что ВСЕ ХРИСТИАНЕ БЫЛИ КРЕЩЕНЬ! В ОДНО ТЕЛО ОДНИМ ДУХОМ (1 Кор. 12:13) и по меньшей мере 108 из них НЕ говорили ни на одном незнакомом языке во время Пятидесятницы.

7. Поэтому Библейским верующим следует быть особенно подозрительным к любому харизматику, выяснив то, что в фундамент его теологической системы было вложено четыре ЛЖИ даже до того, как любая частица этой системы начала распространяться. Харизматики будут лгать про количество учеников, которые говорили на языках. Они же будут лгать об основном доказательстве «крещения». Они будут распространять ложь о том, как крещение воспринималось. И они, конечно, тоже будут лгать о том, какие именно языки было слышно, когда на них говорили; дело в том, что все «языки» в Деяниях 2, были иностранными языками (см. Деян. 2:8,11).

Любой «Христианин», который утверждает, что он «одаренный», (то есть Харизматик). а потом четырежды будет лгать перед совершением им любого действия, конечно, не тот человек, которому можно доверять в денежных или человеческих делах, уже не говоря о духовных делах и высказываниях Библии.

8. Харизматики - это именно те люди, которых мы называем «гуманистами», то есть те люди, которые отрицают любую истину в Библии, которая им не по душе, и принимают только те утверждения в Писании, которые помогают им превосходно жить, быть здоровым, со всеми в мире ладить и поддерживать стойкую репутацию в духовной сфере. Такие Харизматики, как Орал Роберте, Рекс Хамбард, Джимми Свэггерт, Коупленд и другие вряд ли кого-либо из людей приводят к Иисусу Христу. У харизматиков есть то, что мы, в пасторстве называем «постоянно обновляющиеся автопокрышки». То есть, они получают решение от людей, которые спасаются и теряются вновь и вновь, или «рождаются снова, и снова, и снова и т.д.» Только лишь примерно с 1950 года кое-кто из харизматиков проповедует вечную безопасность, и только лишь потому, что Баптисты постепенно втягивались, так сказать, в гуманистические эмоции этого движения. Все харизматики окажутся либералами в NССС (то есть Национальном Совете Христианских Церквей) точно так же, как это случилось с Методистами (между 1900 и 1950 годами). Конечный результат отречения от Библейской истины и принятие «взаимной доброты» и «взаимосвязанности» является просто МОДЕРНИЗМОМ, иными словами - это полный отказ от каждого высказывания в Библии, которое «идет против их истины» (Мф. 23, Иер. 23, Откр. 17-18, Тит. 1, Ин. 8 и др.).

9. Библейские правила для использования «незнакомого языка» в Первом послании к Коринфянам постоянно нарушаются каждой Харизматической церковью в США. Во-первых, ЖЕНЩИНЫ не имеют права говорить на языках во время собрания (1Кор. 14:34). Во-вторых, МУЖЧИНЫ могут говорить только по очереди, и никогда больше чем трое участников, высказывающихся по очереди (1Кор. 14:27). В-третьих, никому из них не дано право говорить без присутствия переводчика (1Кор. 14:27); и даже в этом случае понятно, что все языки предназначены для «ЗНАМЕНИЯ» (1Кор. 14:22) неверующим-евреям в Коринфе. Поэтому они встречаются только ТРИ раза во всем Новом Завете (Деян. 2, Деян. 10, Деян. 19): и в каждом случае опять же они предназначены для Еврея, который в поиске «ЗНАМЕНИЯ».

10. Если, как нам говорят, признак духовного человека - его следование и послушание тому, что написано в Первом послании к Коринфянам (14:37), мы можем быть полностью уверены, что Харизматики, как спасенные, так и заблудившиеся, являются детьми плоти, а не духа (1Кор. 14:20). Наглая и надругательская манера, с которой Харизматики топчутся по святым предписаниям Святого Духа, и их постоянное и глупое нежелание следовать Его наказам, только лишь для того, чтобы достичь своей цели, полностью раскрывает, кто они есть на самом деле, а именно: отвергающие Библию гуманисты, обманутые самим Дьяволом.

до смерти боятся обсуждать, читать, изучать и даже проповедовать БИБЛЕЙСКИЕ ДОКТРИНЫ.Сегодня 21:47-------------------------- Однако по вашим постам не видно ничего кроме грязи которую вы плескаете бе зоглядки на всех детей Божиих. *Может потрудитесь повнимательнее прочесть деяния Апостолов. А за одно и посты Евгения Афанасьева , который вам четко изложил Всё что произошло в день пятидесятницы по Писанию. Без всяких злопыхательств.

Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Роналд-молодец, настоящий баптист
Нет, не похож. Баптисты, с которыми мне довелось общаться совсем на Рональда не похожи.
Они, в отличии от него исследуют Писание и не вешают ярлыков на инакомыслящих. Они верят, что Господь не изменился, что Он и сегодня может творить чедеса, а не только чудотворить перед евреями "еврейскими апостолами".
И самое главное, большинство баптистов понимают приоритет любви к ближнему над любыми доктринами, пускай и самыми что ни на есть верными.
Или я слишком хорошо думаю о баптистах и они просто старонники самих себя "самых правильных и библейских". Тогда они не далеко от православных ушли.

Роналд-молодец, настоящий баптист (Y)----------Более того настоящий псевдохристианин(N) (N) (N) :-@

Рональд. Не интересно читать ваши перепечатки. К тому же в них ничего по делу. Просто очернение христиан. Даже если пятидесятники ошибаются в своем учении о языках, то это - узкий богословскй вопрос, причем отличие в том, что вы считаете языки упраздненными, а пятидесятники - нет. Вы же всех оптом анафеме предали только за то, что люди верят, что со времен Апостолов Бог тот же. И относится к нам и первым христианам одинаково.
Вот в чем суть спора. В Библии есть языки. Факт. Почему вы вдруг решили, что ни они, ни чудеса вообще теперь не нужны.

грязь и истина-два разных понятиях
Рональд. Ваша истина проста: Они не думают так же как я, поэтому негодяи.

В любом случае, я уверен. что Богу больше нравятся те, кто ищет и ревнует, пусть на пути ошибки и крайности, но стремления верные. Чем те, кто не верит в то, что Бог творит чудеса. А если и творит, то не в их Церкви, у них все "благопристойно и мертво чинно"

утрата разума повлекло за собой эмоции как и павел говорит не заботились иметь бога в разуме то и предал их бог превратному .......

ну а великие дела божии повлекли за собой страх у народов населяющих землю обетованную

Дары языков и пророчеств - назидательные дары, данные ранней церкви в период, когда еще не были написаны и распространены по церквам книги Нового Завета. Сейчас у нас есть полная Библия - "вернейшее пророческое слово" (2Пет. 1:19), к которому мы и должны обращаться за наставоением до возвращения Христа - "доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших" (2Пет.1:19).

Об опасности "мудрствовать сверх того, что написано" предупреждает апостол Павел. Поэтому, имея всю полноту в Слове Божьем (2Тим. 3:16-17). мы не нуждаемся уже в помощи дополнительных назидательных средств, которыми были ЯЗЫКИ И пророчества. Кроме того, мы не наблюдаем что современные проявления, которые некоторыми верующими почитаются за дары языков и пророчеств. приводили к ощутимому духовному росту и давали бы какие-либо духовные преимущества для тех, кто их практикует. Более того, многие увлекающиеся сомнительными для нас дарами, и не радеющие о Писании, уклоняются от ясного библейского учения и подлинно благочестивой жизни.
Таким образом, мы имеем достаточные основания для того, чтобы считать дары языков и пророчеств актуальными для ранней церкви, но в тоже время, не актуальными для современной церкви. Современные же массовые проявления некоторых языков и пророчеств мы не можем признать подлинными духовными дарованиями.

странно парфяне понимали а сегодня не понимают
Сегодня 22:09 -------------------------- Владимир *-десятый раз----НЕ ВСЕ ПОНИМАЛИ НАПИСАНО А ИНЫЕ НАСМЕХАЛИСЬ(потому что не понимали) ГОВОРИЛИ ОНИ НАПИЛИСЬ СЛАДКОГО ВИНА.

странно парфяне понимали а сегодня не понимают
Владимир. Единственное место, на котором строится вся аргументация против языков основана именно на этом стихе.
Но у меня есть парочка вопросов по этому поводу.
1. Зачем иностранные языки на Пятидесятнмцу в городе где не было не иудеев? Смысл?
2. Почему далеко не все поняли что языки иностранные? Более того стали надсмехаться и издеваться над нечленораздельной, пьяной "иностранной" речью?
3. Почему Петр на "иностранном" не проповедовал никогда, даже у язычника-иностранца Корнилия?
4. Какой смысл Богу давать дар, который был по определению не востребован?

это кратенькое изложение сути того места писания посему то и иными которые говорили что они напились сладкого вина можно назвать тех кто не был достоин так же как говорится а иные усомнились не принявши

Дары языков и пророчеств - назидательные дары, данные ранней церкви впериод, когда еще не были написаны и распространены по церквам книгиНового Завета. Сейчас у нас есть полная Библия---------ОСНОВАНИЯ В БИБЛИИ????? *ВАШ БОГ ОСТАЛСЯ ВО ВРЕМЕНАХ АПОСТОЛОВ !! БОГ ХРИСТИАН ВО ВЕКИ ТОТ ЖЕ ИСТИННЫЙ И НЕИЗМЕННЫЙ.

ну а великие дела божии повлекли за собой страх у народов населяющих землю обетованную
Писание говорит прямо противоположное. Языки повлекли отнюдь не "страх у народов", а насмешки и подколы.
И еще , откуда в Иерусалиме на Иудейский праздник Пятидесятницы вдруг появились "народы, населяющие"? Писание нам говорит: "В Иерусалиме находились иудеи... "

мы не нуждаемся уже в помощи дополнительных назидательных средств, которыми были ЯЗЫКИ И пророчества,ну да,уже такие люди которим нет нужды могуть своим плотским умом проникнуть в глубины Божии:-) :-) :-)

В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.

И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?

9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Интересно , что защитники глоссалий говорят , что на 50-цу БОЛЬШИНСТВО людей ничего не поняли и посчитали их пьяными , но прочитайте внимательно- написано : ВСЕ слышали каждый свое наречие , и лишь НЕКОТОРЫЕ говорил , что они напились сладкого вина .

Правильно : "в свое время" - для многих это время наступит на
Небе !----------------------------------------------------------
Андрей, так думают все баптисты и потому не стремятся хоть как-то развиваться. Живут только с мыслью о вечности... А ведь урожай собирать надо - работы непочатый край, а вы "на небе" да "на небе"... наша тётя так живёт "ох, быстрее бы Иисус пришёл" Прежде чем Иисус придёт нам нужно много чего сделать и плод собирать для Царства Божьего здесь на земле.
А венцы для чего раздавать на небе будут? За красивые глазки?

Ой, да ладно вам. *Достаточно поприсутствовать на их 'богослужениях' и сразу понятно, что *ничего общего с Всевышним там быть не может.----------------------------------------------------
Дима, вы говорите о "всевышнем" которого вам нарисовали или которого вы придумали. Вы не сердцеведец, чтобы так разбрасываться словами.

Прочитав посты хариков я нашол--------------------------------------
Роланд, с этими хариками, за которых кстати Иисус также умер, как и за вас, вы будете вместе на небе! А они уже сейчас вам не симпатичны и даже очень. Как вы собираетесь там в вечности с ними общаться? Ведь перед Богом все равны, потому что все плоть и кровь.

Алена , баптисты реально и здраво смотрят на вещи , а не фантазируют как некоторые ! Глупости какие-то : прям сейчас Бог разгонится , сделает всех харизматов миллионерами с вагоном здоровья и всех родственников повоскрешает ! :D ну мечтайте , мечтать не вредно ! :D

Надеются на жизнь вечную с Богом а окажутся в аду.------------------
Павел, эти слова также относятся и к вам! А чем вы лучше? И как докажите свою праведность, в отличии от этих надеющихся?

Я не допускаю мысли что я в заблуждении.. Так как постоянно изучаю Библию. Что нельзя сказать о пятидесятниках и харизматах.Вы совершенно не знаете писания и поэтому вы в заблуждении.-------------------------------------------------------
Роланд, ЖЕСТЬ (N) Не имеете права так говорить! Вы знаете, а кто-то не знает! Откуда вам знать о личных отношениях с Богом каждого харизмата?
Вас судьёй никто не ставил. ВЫ имеете право рассуждать, но не выставлять это на форум так громко и осуждающе. Это дети Божьи, за которых умер Иисус.

Монах Алена. *Мне нарисовали... Ну что вы, право, не стоит так недооценивать оппонентов. *Я не православный, тем более не харизмат ( сохрани Боже ), потому что на всё есть Писание. А в нем четко видно ( если вам видно не четко, я не виноват...) что быть может, а чего быть у верующих не должно.

Дима, кто чего боится, то того и постигнет... Ой, чует мое сердце, скоро Вы станете харизматом! Не забудьте нам всем об

Дима, каждому из нас что-то рисуют, а мы принимаем, потому что слепо верим. И я так жила до 20-ти лет. Но в 20 Бог дал мне Его разум, чтобы я могла размышлять, а тем более узнавать, что от Духа Божьего, а что не от Него. Если бы вы родились в семье харизматов, то уверенна, что думали и говорили точно как ваши родители.
Где человек рождается, так он и думает и развивается, пока не заимеет своего мнения. Если бы родились в Германии, то говорили бы по немецки.

на всё есть Писание. А в нем четко видно ( если вам видно не четко, я не виноват...)------------------------------------------------------
Дим, я тоже читаю Писание с тех пор, как научилась читать и тоже чётко вижу - можете быть уверенны! ;-) И как это только мы думаем все по разному - не понятно?

Алена , баптисты реально и здраво смотрят на вещи-------------------
Андрей, вот бы их ещё крестить Духом Святым, так ещё реальней бы смотрели!