Епископы в Православной Церкви монахи, поэтому проблем нет по отношению указанным требованиям для избрания в епископы. Что касается случаев отступления от веры, то они всегда были и будут. Отступники осуждаются, лишаются сана и звания с запретом в служении, т.е. лишаются благодати. Решение об этом принимается Церковным судом, архиереями.

Элла Куфельд, может вы ответите на тот вопрос, который я задал Елене Евтушенко в своем посте от 19:17?

Ин.5:14. что скажете, выздоровел человек или нет?
---
14Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
15Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
Выздоровел и впал в ремиссию греха, т.е. нездоровья.
Андрей, я не философствую, а реально описываю события. Вы же рассуждаете в чистых абстракциях, т.е. событию придаете полноту и необратимость, что в корне не верно для нашего изменчивого мiра. В этом и ошибка.
Иисус сказал, что он выздоровел. а вы своей философией сделали вывод что человек опять впал в грех. как вы думаете он опять заболел?
1Кор.6:11.... но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Вячеслав. если вы христианин, то почему подвергаете сомнению слова Христа и Апостолов? может правильно будет принять их слова верой?, даже если по человечески чтото не понятно.
выглядит странно. слова Христа подвергаете сомнению, а учение о мощах является непререкаемым авторитетом.

Андрей, я не философствую, а реально описываю события. Вы же рассуждаете в чистых абстракциях, т.е. событию придаете полноту и необратимость, что в корне не верно для нашего изменчивого мира. В этом и ошибка.

Господь неизменен. и уповающий на Него не будет постыжен.
если Господь что то сказал или пообещал, то это да и Аминь.

Пс.144:13 Царство Твое - царство всех веков, и владычество Твое во все роды. [Верен Господь во всех словах Своих и свят во всех делах Своих.]

Вячеслав. если вы христианин, то почему подвергаете сомнению слова Христа и Апостолов? может правильно будет принять их слова верой?, даже если по человечески чтото не понятно.
---
Я подвергаю сомнению не слова Господа, а ваше истолкование их в угоду вашему учению о личном спасении по вере. Вот и все.

Иисус сказал, что он выздоровел. а вы своей философией сделали вывод что человек опять впал в грех. как вы думаете он опять заболел?
---
Вы читает то, что вам выгодно. Господь сказал, что "...вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже". А выздоровевший пошел и согрешил против Господа, сказав иудеям кто его излечил в субботу, хотя мог этого и не делать. Как вы думает выздоровевший будет ходить здоровым или на нем исполняться слова Господа: "...не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже"?

Господь неизменен. и уповающий на Него не будет постыжен.
если Господь что то сказал или пообещал, то это да и Аминь.

Пс.144:13 *Царство Твое - царство всех веков, и владычество Твое во все роды. [Верен Господь во всех словах Своих и свят во всех делах Своих.]
---
Господь неизменен, но изменяемы мы, люди, и не постоянны в своих мыслях, словах, действиях и т.п. Вы неизменны как Господь?

Вячеслав Караваев
Элла Куфельд, может вы ответите на тот вопрос, который я задал Елене Евтушенко в своем посте от 19:17?
Сегодня 21:07
Нет, не отвечу. Мы ведь с вами уже общались и много друг другу сказали. Так зачем же опять переливать из пустого в порожнее.

Я подвергаю сомнению не слова Господа, а ваше истолкование их в угоду вашему учению о личном спасении по вере. Вот и все.

привожу несколько мест в угоду учению о личном спасении по вере:

Мат.9:2 *И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.

Мат.9:22 *Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова. (Лк.7:50; 8:48; 17:19; 18:42)

Деян.26:18 *открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными'.

1Пет.1:5 *силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению......
1:9 *достигая наконец верою вашею спасения душ.

Римл.1:17 *В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.

можно привести ещё много мест о спасении по вере.
просмотрите хотя бы послание к римлянам или галатам.

Вы читает то, что вам выгодно. Господь сказал, что "...вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже". А выздоровевший пошел и согрешил против Господа, сказав иудеям кто его излечил в субботу, хотя мог этого и не делать. Как вы думает выздоровевший будет ходить здоровым или на нем исполняться слова Господа: "...не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже"?

Вячеслав. откуда вы знаете причину, или какой грех послужил к болезни человека?
и с чего вы решили, что исповедание этого человека перед иудеями является грехом?

прочитайте похожую историю в ев.Иоанна 9 главу.
там тоже человек исповедовал чудо Иисуса перед иудеями.

Господь неизменен, но изменяемы мы, люди, и не постоянны в своих мыслях, словах, действиях и т.п. Вы неизменны как Господь?

но ведь уповаем мы не на свою праведность, а на Господа, Который неизменен. вся наша праведность как запачканная одежда.

Вячеслав. откуда вы знаете причину, или какой грех послужил к болезни человека?
и с чего вы решили, что исповедание этого человека перед иудеями является грехом?
---
Почему? Потому что: Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

Мат.9:2 *И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
---
Простились грехи, и что человек спасен? Нет. Потому что может согрешить. Или не может?

Вячеслав. откуда вы знаете причину, или какой грех послужил к болезни человека?
и с чего вы решили, что исповедание этого человека перед иудеями является грехом?
---
Почему? Потому что: Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.


а что Иисус просил этого человека ничего не говорить? в чём грех то?

Вячеслав. ответ те ещё на один вопрос. если бы Иисуса не гнали могли бы исполнится Писания?

прочтите 9 главу этого Евангелия. там ещё один исцелённый подлил масла в огонь... что скажете?

Мат.9:22 *Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова. (Лк.7:50; 8:48; 17:19; 18:42)
---
Спасла веры от болезни, но не для жизни вечной, ибо еще Господь не был осужден и распят, еще Дух Святой не сошел на землю. Кроме того женщина сама себе говорила: ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.(это наверное забыли привести?). Вера в то, что прикоснется к Иисусу и выздоровеет. К какому спасени Вы это относите: к спасению от болещзни или к спасени для жизни вечной?
Последующие приведенные вами стихи не буду разбирать, потому что он притянуты к вашим желание только словом "спасение", не боле, т.е. без рассуждений в контексте евангелия.

а что Иисус просил этого человека ничего не говорить? в чём грех то?

Вячеслав. ответ те ещё на один вопрос. если бы Иисуса не гнали могли бы исполнится Писания?

прочтите 9 главу этого Евангелия. там ещё один исцелённый подлил масла в огонь... что скажете?
Сегодня 00:39
---
Вы прочтите эту главу внимательно.
При чем здесь сбылось или не сбылось. Этот пример приведен нам в назидание, что мы можем выздороветь, но если будем согрешат против Бога, то будет еще хуже. Это не вкладывается в ваши умозаключения о спасении по вере.

Мат.9:2 *И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
---
Простились грехи, и что человек спасен? Нет. Потому что может согрешить. Или не может?
с таким подходом можно сомневаться в спасении даже разбойника на кресте, которому Иисус сказал "ныне будешь со Мною в раю". а вдруг разбойник согрешил в мыслях в последний момент жизни?
Римл.4:7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 *Блажен человек, которому Господь не вменит греха.

с таким подходом можно сомневаться в спасении даже разбойника на кресте, которому Иисус сказал "ныне будешь со Мною в раю". а вдруг разбойник согрешил в мыслях в последний момент жизни?
---
Андрей, не додумывайте, того чего нет. В спасении разбойника ни кто не сомневается, потому что раскаяние его было искренним и благодатным, кроме того Господь сказал, что он ныне же будет в раю.

Римл.4:7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
---
Чем покрыты грех? Ответьте.

Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
---
Здесь идет рассуждение об обрезании. Кроме того вы считаете себя блаженным только потому что уверовали? Кто такой блаженный?

Вера в то, что прикоснется к Иисусу и выздоровеет. К какому спасени Вы это относите: к спасению от болещзни или к спасени для жизни вечной?

Последующие приведенные вами стихи не буду разбирать, потому что он притянуты к вашим желание только словом "спасение", не боле, т.е. без рассуждений в контексте евангелия.

Вячеслав. значит вы согласны с тем что спасение от болезней происходит по вере. так?

а спасение для вечной жизни как? нужна ли вера для прощения грехов?, или для принятия прощения?

Еф.2:8 *Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

что скажете?

Вячеслав. значит вы согласны с тем что спасение от болезней происходит по вере. так?
---
Нет не согласен. Выздоровление происходит по благодати, но через веру. Через веру стяжаем благодать. Благодатью излечиваемся и спасемся.

а спасение для вечной жизни как? нужна ли вера для прощения грехов?, или для принятия прощения?
---
Для прощение грехов нужно покаяние. Естественно катится тот кто верит. Но можно верить и не каяться, тогда грехи не прощаются. Кроме того, грех должен заменен быть добродетелью противоположной греху.

Вы прочтите эту главу внимательно.
При чем здесь сбылось или не сбылось. Этот пример приведен нам в назидание, что мы можем выздороветь, но если будем согрешат против Бога, то будет еще хуже. Это не вкладывается в ваши умозаключения о спасении по вере.

так это вы сами ушли в эту сторону разговора. *я привел вам эту историю в качестве примера, что если Бог сказал что исцелен, то это так и есть. а вы доказывая свою точку зрения выдвинули теорию, что этот человек заболел, потому, что согрешил против Иисуса.

Еф.2:8 *Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

что скажете?
---
Я постоянно привожу этот стих. Ясно сказано что спасены БЛАГОДАТЬЮ, но не верою. Однако вера необходима, как условие для стяжания благодати. Все предельно ясно.

так это вы сами ушли в эту сторону разговора. *я привел вам эту историю в качестве примера, что если Бог сказал что исцелен, то это так и есть. а вы доказывая свою точку зрения выдвинули теорию, что этот человек заболел, потому, что согрешил против Иисуса.
---

так это вы сами ушли в эту сторону разговора. *я привел вам эту историю в качестве примера, что если Бог сказал что исцелен, то это так и есть. а вы доказывая свою точку зрения выдвинули теорию, что этот человек заболел, потому, что согрешил против Иисуса.
---
Вы исцеление настойчиво привязывали к спасению, а это не правильно.

Андрей, не додумывайте, того чего нет. В спасении разбойника ни кто не сомневается, потому что раскаяние его было искренним и благодатным, кроме того Господь сказал, что он ныне же будет в раю.

а почему же вы тогда сомневаетесь в словах Римл.1:17, или в Еф.2:8-9?

Евр10:38 Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
39 Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души.

скажите кто такой колеблющийся?

Евр10:38 *Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
39 *Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души.

скажите кто такой колеблющийся?
---
Колеблющийся есть маловер. Здесь пишется непосредственно евреям, которые и верят и не верят в Иисуса Христа как Сына Бога и Мессию. Пишется для того, чтобы уверовали. Как вы это связываете с собой и с нашим временем?
Вы же этот стих привязываете к спасению по вере, а это не правильно.

Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
---
Здесь идет рассуждение об обрезании. Кроме того вы считаете себя блаженным только потому что уверовали? Кто такой блаженный?

здесь идет речь о том, что обрезание не имеет значения, но спасется тот, кого Господь простит.
см.контекст 5 стих.


блажен переводится как "счастлив".

мне больше нравится смысл слова "блажен", как "человек способный наследовать Божьи обетования"

Для прощение грехов нужно покаяние. Естественно катится тот кто верит. Но можно верить и не каяться, тогда грехи не прощаются. Кроме того, грех должен заменен быть добродетелью противоположной греху.

есть люди которые каются, но не верят что Бог их прощает и спасает. будет ли спасен такой человек?

мы не говорим о крайностях.

Римл.4:7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
---
Чем покрыты грех? Ответьте.


Кровью Агнца.

Нет не согласен. Выздоровление происходит по благодати, но через веру. Через веру стяжаем благодать. Благодатью излечиваемся и спасемся

благодать это незаслуженная милость. её нельзя стяжать.

если благодать можно заслужить, то это уже не благодать..

а почему же вы тогда сомневаетесь в словах Римл.1:17, или в Еф.2:8-9?
---
Почему Вы вырывает кусок из контекста главы и приводите его в виде доказательства. Скажите о чем посоветуется в первой главе послании к Римлянам? Что означает от веры в веру открывается правда (из данного стиха)? Правда в том, что спасемся БЛАГОДАТЬЮ, которой и праведный будет жить, если так верует, что спасение по БЛАГОДАТИ.

благодать это незаслуженная милость. её нельзя стяжать.

если благодать можно заслужить, то это уже не благодать..
---
:-O
Поясните, что Вы понимаете под БЛАГОДАТЬЮ?
Стяжаем благодать через Таинство Церкви, а Таинства Церкви духовные дары Бога, которые нам даны даром, т.е. не заслужено.

Евр10:38 *Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
39 *Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души.

скажите кто такой колеблющийся?
---
Колеблющийся есть маловер. Здесь пишется непосредственно евреям, которые и верят и не верят в Иисуса Христа как Сына Бога и Мессию. Пишется для того, чтобы уверовали. Как вы это связываете с собой и с нашим временем?
Вы же этот стих привязываете к спасению по вере, а это не правильно.
Слово Божье действенно на все времена и не только для евреев.
этот стих говорит о вере и о том что, к тем кто не доверяет Богу, Бог не благоволит.

благодать это незаслуженная милость. её нельзя стяжать.

если благодать можно заслужить, то это уже не благодать..
---
:-O
Поясните, что Вы понимаете под БЛАГОДАТЬЮ?
Стяжаем благодать через Таинство Церкви, а Таинства Церкви духовные дары Бога, которые нам даны даром, т.е. не заслужено.

благодать нельзя заслужить. по закону спасение было от дел.
Павел противопоставляет дела и благодать. если бы благодать можно было бы заработать, то благодать не была бы благодатью.
евреи полагались на добрые дела. Павел разделяет или благодать или дела.
Римл.11:6 *Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
благодать - незаслуженная милость. исходит от Бога к людям.
У Павла и в последующей христианской традиции "благодать" означает милость к тому, кто ее не заслуживает, к тому, кто погибает; тот факт, что люди грешники, вовсе не лишает людей милости и любви Божьей, но, наоборот, делает проявление Его любви совершенно необходимым для спасения людей.

а почему же вы тогда сомневаетесь в словах Римл.1:17, или в Еф.2:8-9?
---
Почему Вы вырывает кусок из контекста главы и приводите его в виде доказательства. Скажите о чем посоветуется в первой главе послании к Римлянам? Что означает от веры в веру открывается правда (из данного стиха)? Правда в том, что спасемся БЛАГОДАТЬЮ, которой и праведный будет жить, если так верует, что спасение по БЛАГОДАТИ.

Римл.1:16 *Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
17 *В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
все просто. через благовествование человек слышит слово о спасении, которое пав на "добрую почву", растворившись верою приносит плод.
вера от слышания. человек слышит слово Божье (Евангелие) и у него зарождается вера.
Дух Святой обличает человека во грехе, человек кается в грехах.
от Духа Святого и воды (вода прообраз слова) человек рождается свыше....
преодолевая трудности, человек растет в вере, переходит из веры в веру. изменяется качество (уровень) доверия Богу.
рост в вере это процесс длинною в жизнь. христианин открывает все новые и новые горизонты на пути следования за Господом.
от веры в веру.

рост в вере это процесс длинною в жизнь. христианин открывает все новые и новые горизонты на пути следования за Господом.
Делами совершенствуется вера. Плодами, которые видят все.

Ипостась * * * * * * * * * * * * *— понятие православного богословия, * * * * * * * * * * * * *принятое для выражения способа бытия Божественной природы * * * * * * * * * * * * *(сущности), равнозначно понятию «Лицо».
---------------
я не православная и православное богословие не принимаю
---
Печально. Гсоподь Иисус Христос говорил о Себе, что Он Сын Бога, и что Он Сын Человеческий. Как учение вашей деноминации может пояснить данный факт? Верите ли Вы в Святую Троицу, о Которой прямо не говорится в Св.Писании?
----------------------
Вячеслав, я уже не раз писала, что верю во все, что написано в писании, если конкретнее, то в Отца, Сына и Святого Духа, тем более, что я крещена Святым Духом и имею дар иных языков, как же я могу не верить? И я верю, что Иисус сын Бога и Сын Человеческий, так что не пытайтесь меня запутать и не ищите во мне пороков.