Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Христиане (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Иисус это Бог (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=6820)

Elena 27.10.2010 15:09

«Смотрите, (братья), чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно» (Кол. 2:8, 9).

Elena 27.10.2010 15:10

Апостол Павел пишет, что Христос — Бог во всей полноте. Бога не может быть меньше, больше, — Бог есть Бог.

Следовательно, Иисус обладает той же Божественной природой, теми же возможностями, такой же сущностью и т. д., что и Отец.

Но этот стих указывает нам также и на величайшую тайну Вселенной — во Христе вся полнота Божества соединилась с человеческим телом. Бог во Христе стал Сыном Человеческим.

Elena 27.10.2010 15:12

Мудрствование, философствование никогда не приблизят нас к пониманию этой тайны.

Но Священное Писание в простых выражениях указывает нам на Иисуса как Бога: «Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Тит. 2:13).

Elena 27.10.2010 15:17

Приведу еще несколько стихов, подтверждающих, что Иисус - есть Бог:

«Ибо младенец родился нам; Сын дан нам, владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира» (Ис. 9:6).

Elena 27.10.2010 15:18

«…и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Рим. 9:5).

Elena 27.10.2010 15:20

Вот из Ветхого Завета:

«И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, — не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать серебряников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял я тридцать серебряников и бросил их в дом Господень для горшечника» (Зах. 11:12, 13).

В этом отрывке Господь Бог Израиля предсказал, что, будучи Христом, Он будет продан за тридцать серебряников.

Elena 27.10.2010 15:23

«И побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! Приими дух мой. И, преклонив колена, воскликнул громким голосом: Господи! Не вмени им греха сего. И сказав сие, почил» (Деян. 7:59—60).

В этом отрывке на божественность Иисуса указывают такой факт:

принять дух человека после его смерти может только Бог, т. к. в книге Екклесиаста сказано: «И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его» (Еккл. 12:7).

Павел Шад 27.10.2010 15:37

A вот твой косяк Серега.

/////Ну да, воздвиг! Только с помощью Бога-Отца!


Или ты этого не писал ???????
/

Rus-lan 27.10.2010 16:32

По твоему этот стих говорит,что Бог придет ИМЕННО НА ЗЕМЛЮ???Что означает слово "грядешь"в *этом стихе??
-----
Сергей,привет
Не по моему,а слово Божье говорит само за себя,ибо оно есть истина.Бог и так уже ПРИХОДИЛ НА ЗЕМЛЮ,БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ,ПРИШЕЛ К СВОИМ И СВОИ ЕГО НЕ ПРИНЯЛИ,но также знаем,что ПРИДЕТ ВТОРОЙ РАЗ!Что касается слово ГРЯДЕШЬ в этом стихе,то если перефразировать оно имеет значение ИДЕТ,ПРИДЕТ,ПРИШЕСТВИЕ,именно такое у него значение.Аналогичное значение имеет это слово и в этом стихе:
7.Вот,ГРЯДЕТ с облоками,и УЗРИТ ЕГО ВСЯКОЕ ОКО,и те которые пронзили Его;и возрыдают пред Ним все племена земные.Да аминь.

Rus-lan 27.10.2010 16:45

Сергей,далее я приведу стих,где ты постоянно утверждал,что это о Боге Отце иначе говоря Иегове:
Откр.1:8.Я - Алфа и Омега,начало и конец,говорит Господь,Который есть и был и ИДЕТ,Вседержитель.

Отсюда у меня к тебе напрашивается вопрос,куда Иегова ИДЕТ?:)

Арам 27.10.2010 17:54

Ребята,вы не понимаете,что выбрасываете ребенка в месте с водой?Если вы отвергаете Отца Иисуса Христа,то Иисус отвергнет вас перед Отцом. У вас Отец Иисуса безликий и без имени и вообще не при чем. Но в Библии ясно черным по белому написано,после тысяча лет Сын вернет царство Отцу,что бы Бог был во всем. Отсюда вывод,что Бог это Отец,а Сыну дал власть как Богу и Господу. Он возвысил Иисуса в начальники. Вы же отрезаете эти стихи,и глаза закрываете. После тысяча лет Сын вернет Царство Отцу,что бы Бог был во всем. Этот стих перекрывает все остальные стихи. И дальше спорить бесполезно. Никто не принижает Иисуса Христа,наоборот,больше восхищаюсь Им.

Павел Шад 27.10.2010 19:12

Арам имеющий сына имеет и отца. Как попертть в отца? Надо просто поверить в Иисуса. И отца никто не выбрасывает просто людям надо имповедывать Иисуса и отец автоматически исповедуеться

Павел Шад 27.10.2010 19:14

После тысяча лет Сын вернет Царство Отцу

/////

Как же тогда лука говорит что его царству не будет конца? А по вашему будет.

Арам 27.10.2010 19:34

Павел,значит или апостол Павел врет,или Лука. Но если оба не врут,тогда вечное царство образно,так же,как вечно дым выходит из содома,или же,вечно будут мучится в геенне огненной или... Другие места из Библии.

Арам 27.10.2010 19:35

Павел имеющий Сына,понимает,что есть и Отец,а вы берете Сына и ставите в место Отца.

Арам 27.10.2010 20:01

Павел смотрите,Моисею Ангел из куста говорит,Я Иегова,и в Откровении Иисус говорит Я Альфа и Омега,вот вам на засыпку,сами подумайте.

Арам 27.10.2010 20:14

Образ жертвы мы можем видеть в ветхом завете,Авраам приносит жертву своего Единородного Сына(к стати,Исаак тоже Единородный Сын). Или вы думаете,что *Авраам сам себя в жертву приносил?Но Бог не допустил делать Аврааму,но Сам сделал.

Сергей О 27.10.2010 20:16

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно» (Кол. 2:8, 9).
Сегодня 15:09
Елена,
Интересно, как вы понимаете эти слова? Вы даже "курсивом" их выделили.
Для чего?

Сергей О 27.10.2010 20:19

Но Священное Писание в простых выражениях указывает нам на Иисуса как Бога: «Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Тит. 2:13).
Сегодня 15:12
Елена,
Здесь говорится о двух личностях: о Боге и о Спасителе Христе.
«Ожидая блаженного упования и явления славы великого БОГА и СПАСИТЕЛЯ нашего Иисуса Христа» (Тит. 2:13).

Сергей О 27.10.2010 20:25

17.Говоря:благодарим Тебя,Господи,БОЖЕ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ,Который есть и был и ГРЯДЕШЬ,
Вчера 21:30
Руслан,
Вот, как раз именно в этом стихе слово "грядёшь" означает БУДЕШЬ!!!
Смотри сам: "... Который ЕСТЬ и БЫЛ и БУДЕШЬ(грядёшь).

Сергей О 27.10.2010 20:27

A вот твой косяк Серега.
/////Ну да, воздвиг! Только с помощью Бога-Отца!
Или ты этого не писал ???????
Сегодня 15:37
Писал. И что?
Сам Иисус Христос НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ! Где тут "косяк"?
Похоже у тебя "фишка"...

Сергей О 27.10.2010 20:31

7.Вот,ГРЯДЕТ с облоками,и УЗРИТ ЕГО ВСЯКОЕ ОКО,и те которые пронзили Его;и возрыдают пред Ним все племена земные.Да аминь.
Сегодня 16:32
Руслан,
Ну когда ты поймёшь, что НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ ТЕЛО, в котором существуют Бог и Иисус Христос и ангелы, человек ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
А то, что написано в этом стихе, человек УЗРИТ не Христа, а последствия его пришествия, т. е. АРМАГЕДДОН!
Его будет невозможно не заметить...

Сергей О 27.10.2010 20:35

Откр.1:8.Я - Алфа и Омега,начало и конец,говорит Господь,Который есть и был и ИДЕТ,Вседержитель.
Отсюда у меня к тебе напрашивается вопрос,куда Иегова ИДЕТ?
Сегодня 16:45
Руслан,
Не "идёт", а "БУДЕТ"!!!!
Это событие ещё ГРЯДЁТ! Слышал такое?
Означает : Это событие ещё БУДЕТ!
Слова подбирай по контексту, а не как в голову стукнет...

Сергей О 27.10.2010 20:38

И отца никто не *выбрасывает просто людям надо имповедывать Иисуса и отец автоматически исповедуеться
Сегодня 19:12
Автоматический ты наш! А может наоборот???
В Отца надо верить, а Христос "автоматически" проповедуется, как ПОСЛАННИК Бога!
Ты следствие и причину перепутал, как всегда...

Сергей О 27.10.2010 20:44

После тысяча лет Сын вернет Царство Отцу.
Как же тогда лука говорит что его царству не будет конца? А по вашему будет.
Сегодня 19:14
Павел,
Иисус Христос будет править Небесным Царством ОДНУ ТЫСЯЧУ ЛЕТ!
Делать из великого множества на земле - совершенных людей!
После этого периода, будет выпущен Сатана, который опять "оболванит" часть людей, Библия пишет что их будет очень много, как морского песка...
Далее Сатане будет "кердык" и всем его последователям - тоже!
И как это случиться, Иисус вернёт титул Царя, Небесного Царства Бога, Богу Иегове!
Вот такие пироги, Павлуша!

Павел Шад 28.10.2010 00:03

В Отца надо верить, а Христос "автоматически" проповедуется, как ПОСЛАННИК Бога!
Ты следствие и причину перепутал, как всегда...


///////

Нет Сережа, так написано. А вот лжепророк, которому ты веришь перепутал. Сам Иисус сказал: верте в меня ибо верующий не в меня верует, а *в отца. Видящий *Меня видет отца. Исповедующий меня исповедует отца. А Иоанн доблвляет ИМЕЮЩИЙ СЫНА ИМЕЕТ ОТЦА А ОТВЕРГАЮЩИЙ СЫНА ОТВЕРГАЕТ ОТЦА. *Так что вы выбором путь к Богу без Иисуса. И тем самым думаете что это правильный путь, НООООО........ никто не приходит к отцу как отцу как только через сына. Поэтому приходящий к сыну приходит к отцу. Пораб ы вам это уже понять а не сочинять того чего в библии нет.

Павел Шад 28.10.2010 00:06

Писал. И что?
Сам Иисус Христос НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ! Где тут "косяк"?
Похоже у тебя "фишка"...

///// косяк в том что ты сказал :

Он воздвиг с помощью. Так объясни как он воздвигал.

Rus-lan 28.10.2010 00:07

Сергей,ты думаешь,что ты умный?:)Других ответов я от тебя и не ждал,ты весьма любишь лукавить,это в твоем духе.Это ты так решил,что там где написанно ГРЯДЕТ или ИДЕТ это БУДЕТ?Не слишком умно,если не сказать,что вовсе не умно,если даже и БУДЕТ то на земле,именно такой смысл несут эти стихи:)

Откр.22:12.Вот,ИДУ СКОРО,и возмездие Мое со Мною,чтобы воздать каждому поделам его.
13.Я есмь Алфа и Омега,начало и конец,Первый и Последний.

Павел Шад 28.10.2010 00:10

Далее Сатане будет "кердык" и всем его последователям - тоже!
И как это случиться, Иисус вернёт титул Царя, Небесного Царства Бога, Богу Иегове!
Вот такие пироги, Павлуша!
Вчера 20:44
//////.

Серега ты вопрос не понял.

Повторю.

Луки 1:32,33

и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

ВОПРОС.

ЦАРСТВУ ЕГО БУДЕТ КОНЕЦ ИЛИ НЕТ?? ответь четко ДА ИЛИ НЕТ. А ТО БЕЗ ЮЛЕНИЯ НЕ МОЖЕШЬ ЖИТЬ.

Rus-lan 28.10.2010 00:20

Сергей,что касается того,что Бога,ангелов,нельзя увидеть это не совсем так,и из Писания знаем,что Исаия,Даниил,Иезекииль,Иоанн,все они Бога видели.:)
И то,что ты пишешь,что человек УЗРИТ не Христа,а последствия армагеддона то это всего лишь твои басни,и не более того.
Иисуса Христа УЗРЯТ ВСЕ и ДАЖЕ ТЕ КОТОРЫЕ ПРОНЗИЛИ ЕГО!:)

Сергей О 28.10.2010 12:43

Сам Иисус сказал: верте в меня ибо верующий не в меня верует, а *в отца. Видящий *Меня видет отца. Исповедующий меня исповедует отца. А Иоанн доблвляет ИМЕЮЩИЙ СЫНА ИМЕЕТ ОТЦА А ОТВЕРГАЮЩИЙ СЫНА ОТВЕРГАЕТ ОТЦА.
Павел,
Иисус Христос так говорил потому, что все спрашивали его: покажи нам Отца, да расскажи нам об Отце.
Ибо люди уже ЗАБЫЛИ об ИСТИННОМ поклонении, забыли Всемогущего Бога! Все "ударились" в язычество.
Вот Иисус и показывал им, и рассказывал им об Отце, и никогда и нигде не сказал, что поклоняться Отцу не надо, а поклоняйтесь мне...
Но это было тогда, когда ещё не было даже и намёка на Библию.
Сейчас-то, что вас заставляет отвергать Истинного Бога?
Сейчас вы знаете всё о Боге и его Сыне!
И только "управляемый традициями" ваш ум, не даёт вам, в полной мере, осознать Слово Бога!

Сергей О 28.10.2010 12:49

//// косяк в том что ты сказал :
Он воздвиг с помощью. Так объясни как он воздвигал.
Сегодня 00:06
Павел,
Ты не мент случайно? Объясняю, как Христос "воздвигал" свой "храм".
Если бы не Бог-Отец, то НИЧЕГО Христос не воздвиг бы! Это понятно?
Ты, в данном случае, слишком хорошо понял слово "помог", вот у тебя и случился "клин"...
Пример: Я вытащил тебя из болота. Я вытащил, или ПОМОГ тебе вылезти???(dt)

Сергей О 28.10.2010 12:53

ЦАРСТВУ ЕГО БУДЕТ КОНЕЦ ИЛИ НЕТ?? ответь четко ДА ИЛИ НЕТ. А ТО БЕЗ ЮЛЕНИЯ НЕ МОЖЕШЬ ЖИТЬ.
Сегодня 00:10
Павел,
Написано же, что не будет конца Царству!
И что значит в твоих устах "юлить"???

Сергей О 28.10.2010 12:56

Исаия,Даниил,Иезекииль,Иоанн,все они Бога видели.
В видениях своих видели!
Бога увидеть воочию, человеческий глаз не в состоянии...
Да и НЕ НУЖНО это!
Бог ищет себе поклонников в ДУХЕ!!! Понимаешь, что это значит?

Павел Шад 28.10.2010 15:38

Ибо люди уже ЗАБЫЛИ об ИСТИННОМ поклонении, забыли Всемогущего Бога! Все "ударились" в язычество.

/////эти сказки в зц рассказывай.

Павел Шад 28.10.2010 15:41

Сейчас-то, что вас заставляет отвергать Истинного Бога?/////.

Вы отвергаете сына а значит и отца. Сделали себе путь к богу без сына и думаете правильный путь.

Павел Шад 28.10.2010 15:43

Павел,


Ты не мент случайно? Объясняю, как Христос "воздвигал" свой "храм".
Если бы не Бог-Отец, то НИЧЕГО Христос не воздвиг бы! Это понятно?
Ты, в данном случае, слишком хорошо понял слово "помог", вот у тебя и случился "клин"...
Пример: Я вытащил тебя из болота. Я вытащил, или ПОМОГ тебе вылезти???
///
Как ая роль была у Иисуса когда он выстанавливал тело. ?????

Павел Шад 28.10.2010 17:03

Написано же, что не будет конца Царству!



//////:::


Ну вот опять тебе тупик?

ЧЬЕМУ ЦАРСТВУ НЕ БУДЕТ КОНЦА?????? ответить сможешь?

Арам 28.10.2010 18:05

Как ая роль была у Иисуса когда он выстанавливал тело. ?????
--------------------------------------------------------------
Он был мертв.

Elena 28.10.2010 20:13

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно» (Кол. 2:8, 9).
Сегодня 15:09
Елена,
Интересно, как вы понимаете эти слова? Вы даже "курсивом" их выделили.
Для чего?
----------------------------------------------------------------------
Я понимаю это так как написано - "телесно" т.е. "во плоти".....
Другими словами Сам Бог - во плоти......
кстати стих Тим. 3-16 это подтверждает......


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot