8 или 9 ты лучше оставь всему этому есть библейское основание и пример из библии

"Основать Библией" можно всё что угодно, даже существование Освенцима. Рядом со мной по-соседству живут, например, два "христа" и тоже со своими Библейскими основаниями.
А встретиться не против, если есть молитвенные ВВЦ 1972 года.

Ну и пензенских тоже не предупреждали, что их снимают.
И ворам не объявляют, что за ними следят скрытые камеры.
И вообще когда приходят к Вам в овечьей шкуре, не грех перепроверить и ПОСЛЕДИТЬ за товарищем. А то окажетесь слишком наивным, а не этому учил Христос.

Я спорить не буду.В данном случае,может действительно лучше в село по совету Вайт картошку копать,чем к

Евгений да пока грязь копают и хлебают только те кому очень хочеться...может витамины ищут...Я кстати в последнее время думаю как вы Шелков Истинный пламенный борец за Истну...., которую потом закапывал бидонами и флягами поменяв в купюры десятирублевые- на дело Божие.... делал это дело весьма интенсивно- до сих пор внуки ни в чем себе не отказывают...

Саша ПЫТАТЬСЯ обосновать библией можно,а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обосновать можно только то что Божие потому что библия это СЛОВО БОЖИЕ

Я кстати в последнее время думаю как вы Шелков Истинный пламенный борецза Истну...., которую потом закапывал бидонами и флягами поменяв вкупюры десятирублевые- на дело Божие.... делал это дело весьмаинтенсивно
Володя,я понимаю твой сарказм и если это правда,что лично он замешан в корупции то дальше можно не спорить на эту тему.И если ты так ставишь вопрос -тут нужно быть последовательным-нужно такой же вопрос поставить-в каких бидонах держат бабло лидеры АСД ?

Женя, честно я не понимаю. Если все такие одинаково плохие, если нет доверия и уважения к Уайт, ко многим собратьям-труженникам, то смысл нахождения в Церкви?

Почему нет уважения?Как раз наоборот.Тем более к собратьям труженникам.На самом деле я вижу одинаковые проблемы в АСД и ВВЦ.В ВВЦ они более острые,т к эта Церьковь более радикальная,более жёстко подходит к своим членам.Ну и результат соответственно.Я тебе в личку более подробно написал,но у тебя профиль закрыт.От кого?

Жень, все люди сталкиваются практически c одними и теми же проблемами, только здесь речь о другом.
Группа людей, руководство ВВЦ, посчитало что им дано право порочить Церковь АСД и переводить стрелки своих беззаконий на других.
Таких беззаконий, как у шёлковцев, в АСД нет и близко. А те бросают тень на весь адвентизм. Кстати Уайт предупреждала, что имя Церкви некоторые будут использовать именно в таких целях.
Поищу ссылочку.
Поэтому как небо от земли, так АСД отличается от шёлковцев и ни в коем случае нельзя их равнять вместе.

Женя я очень серьезно отношусь в последнее время к поддеоржке всяких т.н. программ и моих денег в тех бидонах не будет...тем более как писал Александр эти два общества на одной ступени стоять не должны- в АСД есть и аудит и отчетность и люди не совсем зазомбированны, а вот в ввц никто и никогда не скажет вам где ваши денежки и сколько... Да и вообще кроме как на пасквили и Семейку немерянные средства нешли никуда....

Если Богу будет угодно

сегодня в 19.00 по киевскому времени (20.00 по московскому) на телеканале ТРК Украина будет сюжет о шёлковцах.

У кого нет телевизора, можно посмотреть онлайн по этому или другому сайту

********tvline.biz/ru/tv/?channel=2

Ничего там про шёлковцев не говорилось, а подразумевать можно всех под одну гребёнку.

Кто готов прокоментировать отрывок из Библии?


Деян.2

44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Володя а десятина уходит из общины полностью и лиш капелька возвращается зарплатой пастору. Вторую ты плотиш ввиде или под видом других нужд.сколько раз ходят с корзинками?

У нас адвентистов все понятно и прозрачно для всех устроино. поместная церков отчитывается ежегодно, добровольно перед членами. Унион тоже не скрывает а открыто всем известно на что давали счредства. Десятина тоже понятно распределена. Решает это не человек а большая группа членов которым мы же высказали доверие.
Лучшей системы не найти. Недовольны только те,которые привыкли чтобы начальники самовольничали.

Лучшей системы не найти.
Лучшая система описана в Деян.2:44-47.

100% результат.

Мне важен коментарий!

Лучшая система описана в Деян.2:44-47.

100% результат.

Мне важен коментарий!
При такой системе возможны летальные случаи как у Анании с Сапфирой- Вы к Этому Лично ГОТОВЫ???

Мы ко всему должны быть готовы. Разве мы не адвентисты по духу? Или только по букве?
Все апостолы были адвентистами, ждали Иисуса Христа!

При такой системе возможны летальные случаи как у Анании с Сапфирой- Вы к Этому Лично ГОТОВЫ???


Самое интересное, что коментировать никто не желает. Всё стрелки переводят. А ещё Шёлковцев осуждают.

Эдуард,

Вот вам комментарий:
это отличный стих и никто вам не мешает применять его в вашей жизни.
(F)
Что касается разработанной системы финансирования в нашей церкви - то все претензии к Е.Уайт - в 1901 г. на ГК, когда накоец-то из диктатуры наша церковь перешла в дивизионное правление с её современной структурой финансов и ответственности - она писала, что в видении видела, как ангелы Божии ходили по рядам во время ГК и Бог ЛИЧНО руководил в этом деле...
Так что в общем-то вопрос доверия Уайт здесь....
С точки зрения бизнеса - наша система считается самой оптимальной, ответственной и открытой. Лучшей в мире просто до сих пор не разработали... хотя есть и другие подходы...

Эдуард Синицин Мне важен коментарий!

Коментировать можно разные аспекты этого текста.
Ваш вопрос в чём состоит ?
Или какую мысль вы хотите этой цитатой провести.
Поясните и я вам отвечу на вашу просьбу.

Владимир вообще не ответил, просто перевёл стрелки на меня.
Если вы прочитаете этот текст, то увидите, что первоапостольская церковь практикует в жизни слова Иисуса Христа, продавая дома и раздавая каждому по нужде. Я не знаю, что там творится в ВВЦ, но их последовательность в действиях согласно Библии уважительна.
Ещё: когда вы упоминаете, что кто-то на чём-то куда-то ездиет, то это подпадает под 10-ую заповедь.
Я вам говорил, что Христос таким делом никогда не занимался и вряд ли Он одобрит ваши действия.
Вам решать, что важнее: мнение Иисуса, или своё личное.

Эдуард, я никак не пойму что Вы хотите оправдать или доказать. Я пока вижу только Ваше недовольство всеми и вся.
А что-нибудь конкретное Вы можете предложить?

Ну так это понятно было от начала Вашего появления.
Я только никак не пойму зачем Вы в АСД, если так не любите свою Церковь? Вам к шёлковцам прямая дорога, если так нравится их практика и учение, а также их любимое занятие поносить АСД.
Какие проблемы?

Кто готов прокоментировать отрывок из Библии?


Деян.2

44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Эдуард Синицын,то ,что вы написали,в современных условиях не будет работать.Можно опять привести примеры из ВВЦ,когда у пожилых людей отбирали"добровольно" недвижимость и переселяли их к молодым членам Церькви ,для ухода за ними.Что из этого вышло-очередной промах этой Церькви,когда люди с разными характерами живя вместе начинают ненавидеть друг друга.Можно только к этому добавить,что идеологи этих переселений "Сион"сами лично за стариками врядле смотрели,оставляя это пехоте,рядовым членам.Ну а что с недвижимостью происходило-можно только догадываться.

Марина, я Эдуарда прекрасно понял. Ему надо, чтобы о ВВЦ никто ничего не знал и те продолжали в овечьих шкурах бродить по нашим общинам. Вы почитайте внимательно его посты.

Не знаю,я там ничего такого не усматриваю.Ну, а о ВВЦ теперь не знает только ленивый благодаря активной и обширной кампании по этому поводу.

Не знаю,я там ничего такого не усматриваю.Ну, а о ВВЦ теперь не знаеттолько ленивый благодаря активной и обширной кампании по этому поводу.
Мне лично очень жаль этих людей,уверен,там много искренних христиан.Нужно признавать ошибки и идти вперёд,менять практику,иначе эта Церьковь совсем развалится.А то,что о ВВЦ не знает только ленивый-это в какойто степени бумерангом вернулась критика этой Церковью другой Церкви-АСД,можно сказать своих братьев и сестёр.Критика,которая является частью вероучения ВВЦ.

Действительно, тема стала слишком уж популярной. Популярнее других тем, заслуживающих больше нашего внимания, как например тема "Особые люди в моей духовной жизни" и др.. Предлагаю оставить эту тему как есть, для информации тем кому она интересна. Информации в ней уже предостаточно о ВВЦ. Больше здесь нечего обсуждать. Дальнейшее развитие этой темы кроме споров ничего не предполагает. Думаю, пора остановиться. Всем благословений:-)

Можно и остановиться, но кто вернет Косте детей??? Кто возвратит родной угол, ...может пусть так все и остаеться...??? Тем более это же не ваши дети и угол тоже не ваш.... У нас все супер главное "столпы нашей духовной жизни"

Я вот что скажу. Так как товарищи от ВВЦ спят и видят, как бы эту тему заспамить и закрыть, я сделаю следующее.
В этой теме от ныне будут только прямые свидетельства и только тех, кто был у шёлковцев, чтобы прекратить здесь разговоры обо всём и вся.
Пустых споров и спама здесь больше не будет. Эдуарду скажу, что если он хочет что-то выяснить, например про первоапостольскую церковь, то для этого пусть создаёт новую тему, а не спамит эту.
Всё. Принимаются здесь только прямые свидетельства и только тех, кто был в ВВЦ и желает предостеречь других от этой тьмы.

Я удалил несколько последних постов, как и обещал.
Эдуарду ещё раз говорю, что если хочется просто поговорить, то открывайте свою тему и вперёд.
Ещё раз повторю, что здесь принимаются только прямые свидетельства тех, кто был у шёлковцев.

А то,что о ВВЦ не знает тольколенивый-это в какойто степени бумерангом вернулась критика этойЦерковью другой Церкви-АСД,можно сказать своих братьев исестёр.Критика,которая является частью вероучения ВВЦ.
Именно так. Хотя ВВЦ пытается приклеить АСД кличку "Едом", но характер действий ВВЦ наоборот обнаруживает схожесть с Едомом.
Авд.1гл. 2 "Вот, Я сделал тебя малым между народами, и ты в большом презрении."
Не правда ли больше к ВВЦ подходит?

продолжение
10 За притеснение брата твоего, Иакова, покроет тебя стыд и ты истреблен будешь навсегда.
11 В тот день, когда ты стоял напротив, в тот день, когда чужие уводили войско его в плен и иноплеменники вошли в ворота его и бросали жребий о Иерусалиме, ты был как один из них.
Как КГБ "бросало жребий" об АСД в своё время, так и ВВЦ на сегодня "бросает жребий", пытаясь разделить добычу себе.
12 Не следовало бы тебе злорадно смотреть на день брата твоего, на день отчуждения его; не следовало бы радоваться о сынах Иуды в день гибели их и расширять рот в день бедствия.
Как "злорадно" ВВЦ смотрит на "отступление" АСД в 1914-28 гг.! Никогда не применёт напомнить об этом и прокомментировать!

продолжение
13 Не следовало бы тебе входить в ворота народа Моего в день несчастьяего и даже смотреть на злополучие его в день погибели его, ни касатьсяимущества его в день бедствия его,
Хищники ВВЦ используя в своих интересах злополучные события 1914-28 гг., протягивают руку на имущество (искренних душ) церкви АСД.
14 ни стоять на перекрестках для убивания бежавших его, ни выдавать уцелевших из него в день бедствия.

Да Наблюдатель именно так, пророчества библии о так называемомо "едоме", полностью совпадают с теми кто называет себя последователями Шёлкова , церковью ВВЦВСАСДРД, а точнее *лжецерковью и последователями лжепророка Февды-Шёлкова...

В секте Шёлкова практикуются молитвы на смерть врагам. Это учение появилось в ВВЦ в 197О-ые годы, когда Шёлков стал претендовать на роль Христа. Ниже цитата из их архивного молитвенного чтения 1972 г. с названием *"Воззри, Господи, на угрозы и злодейства врагов Твоих".
стр.31 " В иных случаях они молились о врагах, другими словами сказать, за врагов, в их пользу, т.е. во имя их обращения и спасения; а в иных случаях они молились Богу против врагов, на погибель им. На это высшие, руководящие служители имеют полное право, а вся церковь должна поддерживать их в этом.(Деян.4:23-31,. Фес.3 1-3)" Вот такое вот "христианство". Примечательно, что ответить на простейший вопрос кто является автором такого учения в Новом Завете, Христос или Люцифер, они ответить не могут.