Дорогие мои, кто не сталкнулся с проблемой алкоголизма в семье, может и будет рассуждать на *тему: нужно-ненужно... Я всей сущностью ненавижу алкоголь ни в каких колличествах. Он много беды принес в мой дом!!!:-(

Даная - поддерживаю на 100%. думаю, что сейчас в мире очень мало людей, которые *совсем ничего не знают о вреде алкоголя. просто очевидно еще не коснулось их самих(не дай Бог конечно), но среди друзей-знакомых точно найдутся семьи. которые от него пострадали.

Вот, что пишет о вине энциклопедия Брокгауза (может, кому-то интересно):
Хлеб, вино и оливковое масло (елей) в библ. времена были основными продуктами питания (2Пар 2:9; Пс 103:14 и след.; Плач 2:12);
вино восхваляется как дар Божий (Быт 27:28; Втор 8:7-10; Пс 103:15; Еккл 9:7; ср. Ин 2:1-11),
оно, как жертва возлияния, входит в состав всякой жертвы всесожжения (Исх 29:38-41) и должно сопутствовать радости совместной трапезы перед Господом (Втор 14:26).
Вино употреблялось и как целебное средство (Лк 10:34; 1Тим 5:23; ср. Притч 31:6).
Но нередко во время пиров при цар. дворе и в домах богатых людей мера в употреблении вина превышалась (Ис 28:7 и след.; Ам 6:6); от подобного злоупотребления Библия настоят. предостерегает (Притч 20:1; 23:29-35; Еф 5:18).
Священникам при исполнении служения запрещалось употреблять вино и крепкие напитки (Лев 10:8-11), назореям было запрещено пить вино и есть виноград в любом виде (Чис 6:3 и след.; Суд 13:4), рехавиты также не пили никакого вина (Иер 35).

Как видно, тотального запрета нет. Есть предостережение о чрезмерном употреблении. Однозначно сказать, что вино - это зло, значит, противоречить Писанию, где говорится, что вино - это дар Божий.
Служителя при исполнении служения должны воздерживаться. А те, кто полностью посвятили свою жизнь на служение, - вообще не должны употреблять виноград в любом виде!
На мой взгляд, все ясно и понятно написано!

Писания предполагают подход к ним же со здравым россудком. Бокал вина, при свечах..., детское шампанское... Что за бред. Ответте, пожалуйста, на известной свадьбе, на которой был Иисус, выпившие были или нет? То вино пьянило или нет?

..."Все мне можно,но ничто не должно мной обладать...",вот что говорит Господь через апостола Павла.Можно ли пить вино?Конечно можно...при чем именно виноградное вино,потому что так сказал Иисус.Первое чудо,чтобы уверовали окружающие,было совершенно именно через превращение воды в вино.Господь так же говорит,что вино-это его кровь,за вас проливаемая...в ветхом завете есть стих..."старый друг,как старое вино,с годами только лучше становится..."это для тех,у кого в церквях произвол:сок виноградный и тд.Но если желание выпить,как и любое другое желание ,над тобой возобладало,и ты не находишь себе места,то тобой это обладает.Не сотвори себе кумира.А вообще нужно иметь постоянный диалог с Богом,через Духа истины и вопросов будет меньше...мне кстати этого очень не хватает...

Дмитрий Шишко, очень рад что ви так верно россуждаете. И я не о вине, я о разуме, который дал нам Бог что бы мы им пользовались.

дорогие друзья вы когда так громко говорите о точном следовании писению хоть немного это писание поизучайте. переводы разные, историю. в то время и конкретно то вино которое создал Иисус не было алкогольным напитком то есть с процесом брожения. мне очень непонятно как здравые христиане могут думать что Святой Иисус УЖЕ НАПИВШИМСЯ ВИНИЩА ЛЮДЯМ ПОДАЛ ЕЩЕ ДА СТОЛЬКО ЧТО ИМ ДАЖЕ ВЫТРИЗВИТЕЛЬ НЕ ПОМОЖЕТ! скажите еще что он сам с мамой прикладывался. ;-)

Евгений Куйдин, не утрируйте. Иван пришёл, не ест ни пьёт, говорят, в нём бес. Иисус ест и пьёт... и говорят в нём бес. Слова старосты на той свадьбе: 'Каждый человек подаёт сначала хорошее вино, а когда напьются, тогда то что похуже, а ты хорошее только теперь подаёш...' ТАК ВОТ. Что является прецедентом к потере разборчивости вкусовых качеств вина??? Иисус пил вино конечно, хотя бы по той причине что не исповедывал некий панический, штундистский страх перед спиртными напитками. Есть ответ на поставленый мною вопрос?

в то время и конкретно то вино которое создал Иисус не было алкогольным напитком то есть с процесом брожения.
Согласна!!!!! Мало того по типикону (свод правил) вино можно не более бокала, т.к. свыше бокала-это уже пьянство...

По подсчетам в этих сосудах было около 600 литров ойноса (продукта виноградного). Думайте сами, хотел ли Иисус споить всю свадьбу.

Хотел ли Иисус споить всю свадьбу:$... Держите меня... шас покаюсь... Так что там с пониманием написанного об Иване Крестителе, относительно того чего и почему он не пил? И что там со словами старосты на свадьбе, о чём он говорил? Или будем вокруг человеческой мудрости упражняться?

Держите меня... шас покаюсь...
Было бы неплохо... не надо сравнивать ветхозаветное вино с нашим современным этиловым спиртом!!! :-O от кот. глаза вот так на лоб вылазят...

Елена, вы в самом деле думаете что питие спиртного одно из моих любимых занятий? Вас научили думать так как вы думаете. Павел упрекает христиан за то что некоторые из них на вечере Господней напиваются... Что пили там не скажете? Ну ясно что не вино. А что?

Елена, вы в самом деле думаете что питие спиртного одно из моих любимых занятий? Вас научили думать так как вы думаете.
А при чём тут вы и ваши личные привычки? Почему я должна об этом думать?

Петр,я не хотел вас обидеть.Просто часто я невнимателен;не прочел,что вы написали почти тоже самое:-) Обильных вам благославений!

Не,ребят,ну что вы в самом деле?То вино было настоящим вином и ничем иным,оно имело алкоголь и это понятно из писания.Петр прав безусловно.

То вино было настоящим вином и ничем иным,оно имело алкоголь и это понятно из писания.

Откуда это видно? Да еще и без Писания. Поделитесь источником, плиз.

Петр,я думаю вам нужно перестать спорить с людьми.Вы процитировали предложение из Библии о свадьбе,из которого ясно следует что вино было хмельным,но некоторые упорно не хотят вас слышать...если и писание для них бессильно,то тогда все остальные доводы бессмысленны.Люди ищут святости в соблюдении некоторых правил,а не в вере.Жаль!

Дмитрий Шишко, спасибо за понимание и оправданную принципиальность. Всем думающим иначе тоже, Божьих благословений:-)

из которого ясно следует что вино было хмельным,

Можно еще раз показать место где говорится о вине, которое Иисус превратил из воды как об алкогольном? Я несколько раз прошелся по постам Петра и видимо пропустил это место. Заранее благодарен.

Вопрос был к Дмитию, автору выше приведенного места, который утверждает что в Библии говорится что вино превращенное в Канне было алкогольным. Я бы хотел это место увидеть. Можете показать или нет? Или вы будете как ребенок игратся, "покажи сначала ты"?

ХРИСТИАНИН И ВИНО.Что говорит об этом Библия....Допустимо ли для вас выпить бокал вина при свечах...
Бокал вина-да! Всё, что больше уже пьянство со всеми вытекающими...

Вопрос не совсем точно поставлен,но тема интересная. Лена,а почемубы и нет,если на пользу...

Любое вино в Библии или вобще является алкогольным.Доказывать ничего не собираюсь?Вино на то и вино,чтобы люди хмелели...и в ветхом завете люди от вина хмелели и в новом завете мы видим что вино пьянит:Деяния 2:11-13.Ну если и из этого вам непонятно что вино юыло хмельное,тогда истинно вы неверующий.А что касается ветхого завета,то там мы видим тоже множество примеров...например когда напился Лот и его дочери переспали с ним.Не надо выдавать желаемое за действительное.Благославений всем и лучше изучайте Библию!

"Допустимо ли для вас выпить бокал вина при свечах" - Для меня это то же самое, что и стакан водки у светильника.или безалкогольное пиво.....Или как вы относитесь к детскому шампанскому.....

"или безалкогольное пиво..." - то же, что и безалкогольная водка. Знакомый выпил на работе на голодный желудок банку "безалкогольного" пива и опьянел. Его придумали для того, чтоб Христиан (и таких, как они, кто категорически не пьет) в заблуждение вводить и спаивать потихоньку. *Наша страна - вторая в мире по статистике в категории "Пивной алкоголизм". Особенно среди молодежи. И генеральный спонсор у сборной России по футболу - пиво "Старый Мельник". Весь мир потешается. Спортсмены...

И последнее - "Или как вы относитесь к детскому шампанскому....." - да так же, как и к детской водке.

Советую посмотреть лекции профессора Жданова "Алькогольный террор против России". Это война, друзья.

Этот Жданов такую охинею прёт,иэвините за выражение. Не хотелось бы за ним повторять,неудобно. Если кому интересно можете сами послушать. Пьянство и вино разные вещи. Также как и обжорство и еда.

А ещё професор. " Я знаю,как вино делается,а вы не знаете". Колбасу небось ест,а знает.как она делается.

Добрый вечер...тема эта периодически всплывает...хотя она достаточно ясная...алкоголизм не наступает поутру...а вползает потихоньку...кто ищет оправдания в неких малых дозах...предлагаю тест...налейте стакан воды...ил 6 ведер, как в Писании...и молитесь...превратится в вино...пейте смело...не превратиться...что ж ...придется воздержаться...а то что Иисус сотворил...скорее всего было разведенным соком...ведь распорядитель пира удивился, что это было лучшее вино...да и притчи посмотрите...кто ищет вина приправленного?...вино с алкоголем -это вино язычников..а то что сейчас называют вином-то совсем другой продукт...посмотрите еще...мудрость растворила вино...полагаю, что это был способ сохранить сок, выпарив его до состояния сиропа...а перед праздником добавить воды...такое вино могли пить и дети...ведь на Пасху мальчики 13 лет,оторые считались взрослыми мужчинами, должны были выпить 4 бокала...

всё *мне *можно *. но *не *всё полезно.В разные *временна *конечно *мы живём * и *в *разных *регионах . при *разных *температурных *режимах,то *что *раньше в Израиле народ делал *с помощью *вина *, сейчас *можно *делать *с *помощью *лекарств и *фильтров *для *воды.Лучше *не *выпивать . чем *выпивать

Виталий...там дальше еще два критерия...не должно обладать тобой...а кто ест на соблазн...пользуясь своей свободой...не губит ли брата...который немощен в вере?...даже ради этого одного можно сделать отрицательный выбор..

"А ещё професор. " Я знаю,как вино делается,а вы не знаете". Колбасу небось ест,а знает.как она делается." Про колбасу не понял, но проехали, - а Вы, Михаил, с чем конкретно несогласны? С тем, что Россию спаивают на глазах у всего мира, и всем на это наплевать? Вино и пьянство - это отец и сын, если для Вас это разные вещи - это вопрос времени. Мой отец никогда не пил, был борцом. Выпил на праздник стаканчик, - мне тогда всего 15 было, - разошелся какой-то мозговой шов, о котором он и сам не подозревал... Отца не стало. Так что Вы больше этого никому не говорите, хотите пить - пейте, не возбраняется.

Я провожу в школах уроки для детей о вреде никотина и алкоголя. Я говорю о том, что первый враг семьи, общества и человека - не спирт, а именно пиво и вино. И сам так считаю. Пример с едой и обжорством неприемлем ВООБЩЕ, так как изначально еда - это потребность, вино - непотребство (без чего человек живет счастливой полноценной жизнью).

"Бокал вина - да! Всё, что больше уже пьянство со всеми вытекающими..." Интересно, а размеры этого самого бокала важны или непринципиально?

Тот факт, что через глазные капилляры четко видны склейки эритроцитов сращу после первых глотков пива или вина, - факт, подтвержденный медиками. Скажете, тоже ахинея? Факт, что человек реально тупеет от алкоголя, - подтвержден и на крысах и на людях, и огромные поля за городом, усеянные крестами и монументами.

Друг был у меня, Павел Алоло. Спортсмен. Вообще не пил и не курил. Семья, трое детей. Как-то на праздник зашел друг (учитель начальных классов) с бутылкой. Уговорил его. Сели на кухне, выпили по рюмочке. Говорили о жизни. Ни с того ни с сего учителя переклинивает, он выхватывает ножницы из кармана и всаживает Паше в горло, пробивает артерию, - истек кровью за минуты, не смогли спасти. Сейчас Галина, жена его, одна воспитывает троих детей. И недавно еще внук родился. Учителя посадили, но не в этом дело. На след. день, когда ему сказали, что он сделал, учитель впал в транс, рыдал, не останавливаясь. Не мог поверить, что это сделал он.

Моя мама парализована. Причина - алкоголь. Сейчас недееспособная, живет со мной, жена за ней ухаживает. Мечтала ли она о такой старости? Думаю, нет.