В Евр.: "Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр. 13, 7).всё это говорит нам, о том, что бы чтить память святых угодников.

По учению Св. Писания, можно прославлять Бога не только духом, но и в телах (1 Кор. 6, 20).

Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор. 6. 19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда в Церкви особое уважение и благоговейное отношение к останкам свв. угодников.

Само слово "мощи" (греч. ta leipsana от leipo - оставляю, соответствующее ему латинское reliquiae, от relinquo - оставляю) нужно понимать шире, чем просто телесные останки. Это слово означает то, что осталось после святых, например, одежда, личные вещи - все, что так или иначе соприкасалось со святым во время его земной жизни.
Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4 Цар. 13, 21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милоти пророка Илии.
В Деян. 19, 12 рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов

Акогда те были поставлены перед апостолами, тогда они, «…помолившись, возложили на них руки» (Деян. 6, 2-6). Здесь с полной ясностью разграничиваются между собой два различных акта: избрание известных лиц для диаконского служения и их молитвенное рукоположение. Избрание - как дело простое человеческое, рукоположение же - как особое для этой цели священнодействие и действие божественной благодати.
В той же книге Деяний находим указание на рукоположение, как на священнодействие, которым поставлялись пресвитеры для первенствующей Церкви. Писатель книги, св. ап. Лука повествует о том, как апостолы Павел и Варнава проходя с проповедью малоазийские города, умножая в них число христиан: «рукоположив (hirotonisondes) же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу» (Деян. 14, 23).-Ольга, отсюда не кажется вам, что Церковь Христова Видна и зрима и ощутима? А не эфемерное собрание верущих?

подражайте вере их" (Евр. 13, 7).всё это говорит нам, о том, что бы чтить память святых угодников.
Это что получается подражать,и чтить это одно и то-же? А где говорится о том,что им нужно ещё и ко всему прочему молится? И что значит "святые угодники"?- это что за словосочетание? Вот ещё один пример,как можно уметь превратно понимать Писание! Чтобы так понимать,обязательно нужны помощники,самому читая Писание,к таким понятиям прийти не реально,потому что Дух Святой такому не научит...

Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете,
Пожалуйста,Ольга, предоставьте ссылочку на тот факт,где и когда к костям -мощам,было почтение? Что это было за такое почтение,что можно было запросто разрыть почитаемую могилу? Почему тогда эти почитаемые кости были в могиле в земле,а не находились в специальном месте ,видном для народа,чтобы народ их почтитал? Что за бред вы разносите,ещё и указывая, что этому бреду есть подтверждение в Священном Писании.Все приведённые факты истолкованы превратно до ужаса,вырваны с контекста Писания. Я уверен Ольга, что это не ваши мысли,вы сидите с книгой и перепечатываете эту ересь в форум,сами не имея понятия о том что в самом деле говорит Писание.

Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор. 6. 19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда в Церкви особое уважение и благоговейное отношение к останкам свв. угодников.
_________________

Ольга Гусева, в приведённой Вами цитате ни слова не написано о том, что тело не перестает быть таковым (храмом) после смерти. Откуда Вы это взяли?! То есть, цитату Вы привели верно, а вывод сделали свой. Разве Вы не еретик?

Освященная вода есть образ благодати Божией: она очищает верующих людей от
духовных скверн, освящает и укрепляет их к подвигу спасения в Боге.
Мы впервые окунаемся в нее в Крещении, когда при принятии этого таинства трижды
бываем погружаемы в купель, наполненную святой водой. Святая вода в таинстве
Крещения омывает греховные нечистоты человека, обновляет и возрождает его в
новую жизнь во Христе.

Освященная вода есть образ благодати Божией: она очищает верующих людей от
духовных скверн, освящает и укрепляет их к подвигу спасения в Боге.
_________________

И потому люди в Иркутске отравились...*-)

Святая вода в таинстве Крещения омывает греховные нечистоты человека
Ересь! Вода не очищает...Погружение-крещение символизирует смерть для греха и воскресение для жизни праведной с Богом! Это же нужно так мозги народу запудрить,что бы народ вместо того чтобы быть послушным Богу,свечи у попов покупал,за воду им платил,буд-то бы заговорённую.Я считаю довольно разносить ересь в группе,я преступаю к обрезанию. Группа имеет цель ВОЗРОЖДЕНИЕ на основании Священного Писания,а вы уважаемые пришли в гости со своим дурно пахнущим зловонием самоваром.

Ещё вопросы будут? На все вопросы, будут даны ответы в соответствии с Православной точки зрения, а не той что нравится лично вам. Раз тема то ПРАВОСЛАВНАЯ.

Уважаемые диверсанты,мы вас будем немножко удалять.Во что вы превращаете группу? Создайте свою истинно православную,и там измывайтесь!На этом считаю стоит ставить вам точку!

я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божья ко спасению всякому верующему.(Рим1-16)

Ещё вопросы будут? На все вопросы, будут даны ответы в соответствии с Православной точки зрения,
К вам вопросы? А с чего это вдруг? У вас же искривлённая точка зрения! На абсолютно все вопросы ,связанные с верой в Бога,есть истинные ответы в Священном Писании,и мы не нуждаемся в превратной точке зрения искривлённого,но почему-то называющим себя,"правильного славия"...Истинная точка зрения у Бога,в Писании,в Слове Божьем,через Духа Святого!

я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божья ко спасению всякому верующему.(Рим1-16)
А при чём тут благовествование Христово, с православной точкой зрения? Или вам Ольга просто стишок под руку попался?

Дело не в памяти, а в разности стилей - мне это видно невооруженным глазом.(tr)

Петро, ну напишу я вам, всё равно удалите.Каков смысл писать? Это вы копируете, а у меня вручную много времени уходит.

Надо все слова Христа принимать, а только то , что вам удобно, или нравится больше.

Тема не православная, а об ереси русского православия при справлении Крещения, которое есть абсурд и нонсенс.А ваши мнения мы уже слышали - к чему повторяться и порождать спор?

Надо все слова Христа принимать, а только то , что вам удобно, или нравится больше
_______________

Опечатка по Фрейду?

Надо все слова Христа принимать, а только то , что вам удобно, или нравится больше.
Ольга Гусева,и иже с вами,сколько раз мы вам пытаемся донести,что нужно ориентироваться только лишь на слова Христа,а вы тут со своими преданиями и вашим напридуманными, мимо Слов Христа, верованиями...Ну сколько же можно доказывать нам те слова,которых Христос, не то чтобы не говорил,а даже подумать про них не мог?

У нас нет анти православных тем,все темы ориентированы на то, чтобы возникающие вопросы согласно отношений человека с Богом,и что касается вопросов веры человека,рассудить на основании Священного Писания. Вот православные традиции,и предания,не вмещаются в истину Священного Писания,и вам кажется что мы занимаемся антиправославием,в то же время вы сами создали для себя такую религию,мимо Слова Божьего.Чья в том вина? Кто виноват грешник, в том что он грешит по собственному желанию,или Священное Писание,Дух Святой ,Бог,осуждающий, и изобличающий грех? Разберитесь же наконец, кто всё таки виноват...

поставим вопрос по другому. я могу создать в вашей группе чисто Православную тему? или она будет удалена?

Да,будет удалена! группа ВОЗРОЖДЕНИЕ создана для общения только на основании Священного Писания!

пусть враги православия участвуют одни. вообще то он один враг.

Нет врагов православия а у Бога есть враг сатана, которого Он уничтожит и полпжит ему конец, он враг Бога уводящий души людей за собой прикрываяь именем Христа ввёл их вас православных в заблуждение , говоря на истину ложь, а ложь заставил принимать за истину.Потом уже будет поздно оправдываться , почему вы слушались преданий своих отцов которые сами-то люди и заюлуждались и многие жили под давлением власти и выстраивали на этом свои догматы,а не слушали что говорит Сам Бог в Слове Своём.

Смысл православного почитания святых излагает св. Иоанн Дамаскин: "Достопоклоняемы святые - не по естеству своему. Мы поклоняемся им, потому что Бог прославил и соделал страшными для врагов и благодетелями для приходящих к ним с верою. Поклоняемся им мы не как богам и благодетелям по естеству, но как рабам и сослужителям Божиим, имеющим дерзновение к Богу по любви своей к Нему..
_______________________
Ольга Гусева, то что вы пишите, не только противоречит Писанию, но в ваших словах нет здравого смысла. "Поклоняемся им как рабам..." (md) - это нонсенс. Это в какой такой стране рабов не только почитали, но даже им поклонялись ? Что тогда говорить об их господах ?

Само слово "поклоняться", кому либо кроме Бога, согласно Писанию означает идолопоклонство.
Библия запрещает поклоняться творению вместо Творца:
Иисус цитировал 1-ю Заповедь Закона Божия: Матфея 4:10 «Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».

Ученики Христа также не принимали поклонения людей: Деяния 14:8-15. Это история о том, как Бог через Павла и Варнаву исцелил хромого в Листре, и люди хотели, было, принести им жертвы в знак поклонения. Вот что им ответили апостолы: Деяния 14:14-15 «Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы – подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них».
Деяния 10:25-26 «Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек».

в Ветхом Завете говорится о прославлении Бога, "дивного во святых своих" (Пс. 67, 36).
_________________
Ольга Г, какой библией вы пользуетесь ? Или вы ссылки из потолка берёте ? (md)
Вот что написано в Псалме 67, стих 36 Страшен Ты, Боже, во святилище Твоем. Бог Израилев - Он дает силу и крепость народу [Своему].
Благословен Бог!о необходимости чтить угодников Божьих неоднократно говорится в Библии.В притчах 7-10. Память праведника да будет благославенна.
________________
Читаем, книга Притчей Соломоновых Глава 7, стих 10 И вот - навстречу к нему женщина, в наряде блудницы, с коварным сердцем,
И где же здесь написано о памяти праведника ????? (dt)

Само слово "мощи" (греч. ta leipsana от leipo - оставляю, соответствующее ему латинское reliquiae, от relinquo - оставляю) нужно понимать шире, чем просто телесные останки. Это слово означает то, что осталось после святых, например, одежда, личные вещи - все, что так или иначе соприкасалось со святым во время его земной жизни.
_____________________
Когда женщина прикоснулась к одежде Иисуса (Мр.5:28-30), сила вышла не из одежды, а из Него. Сам Иисус утверждает, что ее исцелила не одежда, а вера! Задайтесь вопросом: если одежда чудотворная, и к ней прикасалось множество людей, почему же исцелилась только женщина?

Я не нашёл В Писании повеления использовать мощи, иконы или ещё какие либо предметы для того чтобы исцелиться, но нашёл повеление Господне: "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" Иак.5:14-15.
Исходя из логики православной апологетики, должны ли мы почитать елей ? Может стоит поклоняться елею и благодарить елей за помощь ? (ch)
Почему бы не прославить Господа за исцеление, ведь только Он достоин славы.

Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея
_______________
С чего вы взяли что воскресение человека от костей Елисея является поводом для почитания и поклонения мощам ?
Это был единственный случай и этому есть объяснение.
Господу угодно, чтобы любой живой человек вообще не прикасался к мертвым (Лев.21:11; Чсл.9:6), и тем более, не раскапывал и не почитал их. Это чудо было допущено Богом из-за болезни Елисея: "Елисей заболел болезнью, от которой [потом] и умер.... " 4Цар.13:14. Во всем Израиле распространено мнение, что болезнь есть кара Божия (Ин.9:2), а так как Елисей заболел и умер, его могли посчитать за отпавшего пророка. Бог этим чудом хотел показать Израилю, что пророк остался Ему верным до конца!

По учению Св. Писания, можно прославлять Бога не только духом, но и в телах (1 Кор. 6, 20).
Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор. 6. 19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда в Церкви особое уважение и благоговейное отношение к останкам свв. угодников.
____________________________
"Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии" 1Кор.6:20.
Этот стих призывает живых жить свято, но никак не призывает живых почитать тела мертвых. Останки святых Ветхого Завета подвергались захоронению и никто не раскапывал их для почитания (Быт.49:29; 50:26).

Ольга по всей вероятности Библию в руки не берет,а цитирует сайт:***********.k-istine.ru/base_faith/sants_davidenkov.htm
Вот еще одна занимательная цитата из этого сайта:"По учению Священном Писания, можно прославлять Бога не только духом, но и в телах (1 Кор. 6:20). Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор. 6:19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда в Церкви особое уважение и благоговейное отношение к останкам святых угодников".
Из этого можно сделать вывод,что мощи/скелет/ человека остаются после его смерти храмом Святого Духа,Оля так я понял?

Как- бы предупреждая почитание останков мертвого Моисея, Господь делает неизвестным место его захоронения (Втр.34:6). Также верующие похоронили первого мученика Стефана (Деян.8:2), но не построили ему мавзолей. Чем отличается почитание мертвого Ленина от православного почитания мощей? Не является ли это язычеством ? Не напоминает ли вам это захоронение языческих фараонов ?
Почитание мощей противоречит не только букве и духу Св. Писания, но и здравому смыслу. Вот еще несколько мест Св. Писания, которые могут вывести любого человека из его самого долголетнего и упорного заблуждения: 1 Петра 1, 24; Иоан. 3, 6; Деян. 2, 31 и 29; Римл. 7, 18; 1 Кор. 7, 18; 1, 20; 15, 50; 2 Кор. 5, 1 и 16; Евр. 13, 7; Иер. 17, 9.

я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божья ко спасению всякому верующему.(Рим1-16)
_______________
Благовествования - тоесть говорить благую весть о Христе, а не о православии. Вторая часть этого стиха объясняет почему это нужно делать. Православие не спасает, поэтому не вижу смысла почему вы об этом пишите, тем более ссылаетесь именно на это место.
Святая вода в таинстве Крещения омывает греховные нечистоты человека, обновляет и возрождает его в новую жизнь во Христе.
____________________
Вода омывает грех ???? :-O Какая ересь...
Исходя из ваших слов, тогда для вас напрасна жертва Христа, если вода омывает греховные нечистоты человека, обновляет и возрождает его.

Ну, напрягитесь задумайтесь, зачем я вам сие написала.
________________
Ольга Гусева, возможно вы хотите услышать другую точку зрения, не православную, а именно что говорит Св. Писание ? Очень хотелось бы на это надеяться.

Уважаемые Alex и Гиллель,к сожалению не могу вести с Вами беседу в этой теме. Так как мои посты были практически все удалены здесь, и мне дали понять, что и дальше будут удалены. Так как я думаю создатели темы не хотят вести конструктивный диалог.

создатели темы не хотят вести конструктивный диалог.
Конструктивный диалог? с кем? с православным сайтом? С трудамипреподобных человекоподобных? Конструкция вашего диалога построена изпеска лжеучения,поэтому вся ересь лжеучения,будет естественноудалятся.Вы, я уверен,бегло пробежались по конструктивным ответам Алексаи Гиллеля,ничего так и не захотев понять,желаете и далее насаждать ересь.Мы имеем большое желание сделать всем лжеучителям окончательное обрезание,потому что цель у вас не вникнуть в Писание ,совместно,а посеять своё псевдо правильное учение.