Кстати по поводу "православного вранья", года два тому как, было обсуждение этих баек уже, так вот одна женщина, утверждала, что в их храме(где то в районе ВДНХ) есть ТА САМАЯ икона, с которой совершали облет столицы, там так прям и написано.....даже если в храме, прям так и написано, у иконы той, то это говорит лишь о том, что ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ, и настоятелю того храма, равно как и издателям, все равно как зарабатывать деньги, печатая Св.Отцов или печатая попсу для пэтэу.....Я как то разговоривал с одним издателем, он действительно-подвижник, они печатают ТОЛЬКО Святоотеческую литературу, так вот, он рассказывал, что они -прогорают, не покупает народ Василия Великого, или Ефрема Сирина, а все больше хватают, басни про блаженно-юродивых старцев и чудотворцев....

Мнение безымянного священника и большие сомнения отца Сергия (Рыбко) на сильные аргументы не очень похожи )))). Вы согласны?

Что поделать: не каждому по силам чтение Святых Отцов. Не каждый читает Гуссерля и Лиотара, Джойса и Манна, но если вместо них будут Холмогоров с Аннинским и Шукшин с Распутиным, все равно неплохо ))).

К сожалению, не читал ни Жданову, ни Дурасову, хотя и много слышал )))). С Марининой, Донцовой и Кивиновым тоже пас. Акунина прочитал как-то первый том "Алмазной колесницы", пока катался в маршрутках по служебным делам. (N) (чтобы слов не тратить).

Хочу привести еще одно свидетельство, взятое из официального сайта Почаевской Лавры,( ***********.pochaev.org.ua/) о том как *МОНАХИ в особых случаях берут оружие и защищают землю нашу от захватчиков. Цитирую :

"Среди больших и преславных чудес, которые явила Пресвятая Богородица на Почаевской горе, особенно поражает всех удивительное избавление Святой обители от нашествия турок (агарян). Интересно, что в монастырской летописи есть свидетельство о том, как незадолго до нападения врагов на Почаев, чудотворная икона Богородицы плакала на протяжении четырех седмиц. Да, очевидно, Божия Матерь, заботясь о своих верных чадах, предупреждала их об опасности.

История свидетельствует нам, что за период XVI - XVII веков турки и татары осуществили до сотни набегов на наши земли. После нарушения Польшей Бучачского мирного договора с Турцией началась Збаражская война. Турки из Подолья направили свои отряды на Галичину и Волынь.

2 августа в 1675 г. пятидесятитысячное турецко-татарское войско под руководством хана Нурредина, подступило к Почаеву. Весь народ из соседних околиц сбежался к монастырю, который был обнесен только грубым деревянным частоколом. ВСЕ, кто только в силе был держать оружие, как из числа МОНАХОВ, так и из числа мирян стали на защиту Святой обители. А кто не мог защищать монастырь, тот непрерывно молился в Троицком соборе перед чудотворным образом Божией Матери и перед мощами преп. Иова, так как именно на них все возлагали свою надежду. Два дня мужественно оборонялись бесстрашные защитники Почаевского монастыря. В ночь на 5 августа Нурредин назначил генеральный штурм. Силы были неровные. Помощи ожидать было неоткуда. Все обратились к Единственной Заступнице. Со слезами на глазах начали петь акафист перед чудотворной иконой Богородице. И в это время вдруг расступились тучи и в небе над собором появилась Царица Небесная в блестящем сиянии, окруженная ангелами. Справа около Богоматери стоял на облаках преп. Иов и молился к ней о спасении родной обители. Все это увидели турки и татары, и начали безпорядочно пускать стрелы в небесное виденье. Но стрелы возвращались назад и поражали тех, кто их пускал. Так Почаевский монастырь был спасен."

Вообще таких примеров очень много (я имею ввиду фактический исторический материал), было бы желание найти. Поэтому не понимаю о чём здесь вообще идет спор? Христианство живет по закону любви. Брали ли монахи оружие в руки ? -Да, неоднократно, когда это не противоречило закону любви! (а защищать свою обитель, женщин и детей от жестоких захватчиков - это будет по-любви, он согрешит, будучи здоровым крепким мужиком если не защитит слабого, которого будут убивать на его глазах, он тоже *станет тогда УБИЙЦЕЙ, который помог это сделать и вместе с этим трусом и предателем!) Вы почитайте историю о том как в послереволюционной России монахи уходили защищать страну и в Первую мировую и Вторую тоже, ЦЕЛЫЕ МОНАСТЫРИ уходили!

А вы здесь докапываетесь до каких-то мелочей, честное слово.

И я согласна с Александром, что больше веришь очевидцам событий чем "постоянно переписывающейся в зависимости от политической ситуации истории". Почитали бы вы учебники по Истории Украины, вы бы вообще, извините за слово, "афигели" бы от этой ереси! А кто-то её защищает до потери пульса!

Читали, мы, там Иисус Христос-гуцул, а апостолы-укры древние дескать...(fr)
Игорь, Дурасов-"Богом данная", Жданова "Сказание о Матроне"

Маринина Донцова и Кивинов, это авторы "Улицы разбитых фонарей, разных серий "Ментов", ну и других "пакет буков".Вот вам статья, по Швецу...с подробным разбором ***********.dubus.by/modules/myarticles/article.php?storyid=998

В Ждановской книжке про Матрону, такой рассказ есть, к4то-то там заболел, и Матрона ЯКОБЫ сказала, ты мол причастись, и сними с гноловы платок, а после причастия -сплюнь, та сплюнула , и оттэда дым пошел и бес вышел и в трубу в виде дыма улетел....а в Богом данной, Макария, освящает воду, масло, и дает её пить, чадам, ну и конечно кругом колдуны, колдуньи, и так далее...в вобщем Марья Маревна читали? Так та отдыхает по сравнению с Макарией.....

Всё, я ушел закапываться в архивы....(H) Приду, глядишь, скажут что на Курской дуге еще че нить стряслось, архангела Михаила на танке видали, или Дудаева пророк Илия жахнул с неба....а что? По Радонежу сам слышал, байки, теперь уже про чеченскую войну, так число распятых на крестах солдат, стремительно растет, от публикации к публикации, это к тому, что я первую войну немного застал, а также собрал очень большую коллекцию видео боев в Грозном, все что можно прошерстил в сети и что скачал, а что и в закладки внес...Мат во время боя ест, а вот молитв в радиоэфире не слыхал, но думаю скоро и об этом напишут...

Валентин, давайте для начала обратим внимание на следующие мелочи контртекста (его автор ведь призывает работать с мелочами):
1. В тексте отца Василия не называется дата встречи Сталина с митрополитами, следовательно, контаргумент несостоятелен.
2. В тексте отца Василия говорится, что митрополит Илия - священник Антиохийского Патриархата, а не Антиохийский Патриарх.
Как сие: "Митрополит Ливанский Илия (Карам) действительно существовал, но он никогда не был антиохийским патриархом. Патриарх Илия IV, скончавшийся *в 1979 году, носил фамилию Муадуад" - понимать?
Для сравнения текст отца Василия из этой же публикации: "был избран друг и молитвенник за нее из братской Церкви - Митрополит гор Ливанских Илия (Антиохийский Патриархат).

Хороша критика!..