Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Главным доказательством отсутствия бога является отсутствие доказательств его ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3529)

Айсберг 27.07.2010 14:08

В своей нынещней природе того же самого,но отличие только одно-стремлюсь в себе эту природу исправить.

Айболит 27.07.2010 14:28

А суть природы человека-эгоизи и из него и исходят и атеисты и верующие и те и другие что-то хотят получить для себя и ради себя
:-D А чего хотите вы?****

Айболит 27.07.2010 14:37

А мы верующие хотим чтобы вы перестали быть атеистами и наслаждались с нами в небесном царствии. А вы атеисты хотите чтобы мы перестали быть верующими и мучались с вами в аду.А да чуть не забыл вы ж не верите в ад и рай , да и в самого Бога Творца вы не верите. По вашему в начале было ничего и ничего было у ничего и ничего стало что то, а именно инфузория. Потом инфузория стала рыба , а потом рыба вышла на сушу отбросила плавники взала лопату и начала копать. Копала, копала и докопалась до московского метрополитена. Что ж очень логично

Божий 27.07.2010 14:52

:-D МИХАИЛ!(Y) (Y) (Y) (*)
некоторые чуть более разумные атеисты перекваливицировались в агностиков и даже ссылаются на Ф. Коллинза в доказательствах о существовании Бога.:) Но и в рассуждениях Коллинза существует не мало абсурдных умозаключений. Он человек и так же способен ошибаться. не дочитала еще, позжу аргументирую.

Авось 27.07.2010 15:30

А да чуть не забыл вы ж не верите в ад и рай , да и в самого Бога Творца вы не верите.
Батенька, вы в корне не правы. Вот я - атеист, а в бога верю, точнее знаю, что он есть. А БОГ есть я. Не верите?;-)

Авось 27.07.2010 15:38

Что ж очень логично
Что касается логики, то конечно, более логичной является библейское происхождение всего за неделю. Круто, иначе не скажешь. Особенно пиком крутизны является утверждение, что сначала бог ваш создал Землю, а уж потом звезды и все, что к ним прилагается. Получается, что Земля самое старое небесное тело....А уж происхождение человека вообще ставит науку на колени, до такой степени логичным оно является. Как этим ученым до сих пор в голову не пришло, что человек был вылеплен из глины, при чем первым была вылеплена особь мужского пола!!! И как эти ученые вообще имеют наглость утверждать, что женская ДНК старше мужской аж на несколько десятков тысяч лет? Невероятно. *:-D :-D :-D :-D

Amelia 27.07.2010 17:46

А мы верующие хотим чтобы вы перестали быть атеистами и наслаждались с нами в небесном царствии.
----
Вячеслав,вы там что то про милицию говорили? Уже можно вызывать,или обождать еще? (H)

Deja Vu 27.07.2010 21:42

А мы верующие хотим чтобы вы перестали быть атеистами и наслаждались с нами в небесном царствии. Да)да)да) VIP места себе забронировали))) всё только из корысти бога любите)что бы в царствие небесное попасть))(ch) (ch) (ch)

Айболит 27.07.2010 23:17

Лариса вам милиция не поможет , я не в той стране живу.А вас Ольга я вобще не понял :- если Бог нам рай предлагает , так чтоб нам не быть корыстными нужно от него отказатся и идти с вами в ад?Так чтоли? А тебе дорогой теска Марьяныч задам простой вопрос - Может ли неживая материя стать живой?

Айсберг 27.07.2010 23:21

Про милицию я писал...может тогда начать с милиции..юа потом уже доказательсвами отсутсвия наличия болга заниматься?а по поводу текстов в библии я конечно могу вам обьяснить их суть...только вы же все-равно проверить это не сможете..а верить вам запрещенно

Айсберг 27.07.2010 23:26

Вячеслав,вы там что то про милицию говорили? Уже можно вызывать,или обождать еще?Надо было давно вызывать..как только видите,что религиозные к вам пристают..тут же звоните...главное не нраваться на религиозного милиционера..так что вы сначала посмотрите-нет ли у него крестика на шее..хотя и атеисты их могут носить..модно же.вот президент и премьер носят..но кто скажет что они религиозные?

Айболит 27.07.2010 23:50

А кто к вам дорогие пристает? Не вы открыли этот форум?А если нам верить запрещено, то и думать тоже запретите.Будем действовать по указке дедушки Ленина , Сталина , Хрущева? Скучно жить без диктатора ? А вы уважаемый Марьяныч всетаки потрудитесь ответить - Может ли неживая материя когда нибудь ожить?

Amelia 28.07.2010 05:26

Будем действовать по указке дедушки Ленина , Сталина , Хрущева? Скучно жить без диктатора ?
---
Нет,будуте действовать по указке дедушки бога и товарища попа Гундяева. Заменили одну диктатуру на другую. Видимо быть рабами это у вас уже в крови на генном уровне (H)

Божий 28.07.2010 11:35

Видимо быть рабами это у вас уже в крови на генном уровне
-------------
Лара, вы хотите сказать что вы абсолютно свободная?:-O И не от чего и не от кого не зависите?


Безусловно? Миша, а где аргументы? Вы опять про клетку, которая уже размножаться начала? А вещества, которые были использованы в ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ (прошу заметить не сама собой появилась)))) откуда взяты? кто их создал?(dt)
да проще поверить никромонгерам))))))), чем таким абсурдным теориям. Эх...*-)

Божий 28.07.2010 11:45

.а верить вам запрещенно
----------
Зато не заперещно верить в ограниченные догмами, рамками материалистичного ума теории...:-(

Антикризис 28.07.2010 11:52

явление люстика атеистическому народу!!:-D :-D оповещаю участников:профиль"люстик"сбежал из группы"зачем я родился",где его на каждую попытку проповедовать каббалистическую ложь,

Антикризис 28.07.2010 11:55

видимо решил попробывать здесь.но как то неудачно выбрал группу:-D :-D ,здесь не церемоняться с проповедниками,мне кажется;-)

Божий 28.07.2010 11:55

О! И Эдуард здесь)))) Вас же здесь не было...:-O (fr) (F)
И Вячеслав не сбежал, а принципы не позволили оставаться там. не придписывайте свои умозаключения, как единственные верные

Антикризис 28.07.2010 12:00

И Вячеслав не сбежал, а принципы не позволили оставаться там.
а мои принципы -не давать проповедникам засирать чужие мозги.:-D
а сбежать он всё таки сбежал,трусливо удалял чужие посты в своей теме.Тут это сделать не получится;-) (Y)

Deja Vu 28.07.2010 12:08

А вас Ольга я вобще не понял :- если Бог нам рай предлагает , так чтоб нам не быть корыстными нужно от него отказатся и идти с вами в ад?Так чтоли? Он вам лично предложил?? телеграмму не высылал??Понимаете в чем дело, тут на мой взгляд эелементарный страх)если бы он вам не пообещал рай, верили бы вы в него?

Божий 28.07.2010 12:14

а сбежать он всё таки сбежал, трусливо удалял чужие посты в своей теме
-------------------
ну... по себе людей не судят ведь(ch) Это не объективно, по меньшей мере. есть куча других объяснений. На труса Слава не похож. Капайте глубже, Эдуард)))

Антикризис 28.07.2010 12:29

ну... по себе людей не судят ведь
что значит "по себе"?я не сбегал,но по сути это не важно теперь,главное- тут стирать не получится:-D :-D

Антикризис 28.07.2010 12:30

На труса Слава не похож. Капайте глубже, Эдуард)))
зато на вруна похож просто поразительно:-D :-D

Deja Vu 28.07.2010 13:17

(Однако) В Откровении 21:8 говорится: "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." Температура озера расплавленной серы должна быть не выше точки кипения серы - 444.6C.
Итак, температура в Раю (525C) выше, чем в Аду (445C).

Deja Vu 28.07.2010 13:17

Температуру Рая,Михаил)) можно подсчитать довольно точно.
Мы берём за основу Книгу пророка Исайи, 30:26, "И свет луны будет, как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, чем свет семи дней, в тот день, когда Господь обвяжет рану народа Своего и исцелит нанесенные ему язвы." То есть, Рай получает от Луны столько же излучения, сколько мы получаем от Солнца, а от самого Солнца - в 7*7 (=49) раз больше, итого в 50 раз. Поскольку мы получаем от Луны в 10000 меньше радиации, чем от Солнца, мы можем ей просто пренебречь. Радиация нагревает Рай до температуры, при которой потери тепла на излучение становятся равны получаемому теплу, то есть, Рай должен излучать в 50 раз больше тепла, чем Земля. Применяя закон излучения Стефана-Больцмана и взяв температуру Земли ~300K, получим температуру Рая в 798K (525C). Точную температуру Ада подсчитать невозможно...

Божий 28.07.2010 13:17

Ой, ли;-) А то атеисты напрочь лишены фантазий?)))) Ущербность какая то получается*-)
И потом про фантазии мы уже говорили. заезжаная пластинка какая то. Утверждение, которое не опровергнуто доказательствами, хотя бы логическими, не может называться фантазиями.
Почитайте хоть книгу Ф. Коллинза
"Идея Дарвина была революционной в силу полной неожиданности выводов. Возникновение новых видов невозможно наблюдать в повседневной жизни. Живые организмы явно во много раз сложнее любых объектов неживой природы (хотя и среди них, бесспорно, есть достаточно сложные — к примеру, снежинки). Рассуждение Уильяма Пейли о часах, найденных на пустоши (взглянув на которые всякий предположит существование часовщика), представлялось убедительным большинству его читателей в XVII в., а многим и сегодня кажется таковым. Жизнь выглядит сотворенной, значит, должен быть и Творец.

Божий 28.07.2010 13:18

Значительная часть проблемы с принятием эволюционной теории заключается в необходимости осмыслить процессы, происходящие на протяжении очень долгого времени. Столь длительные периоды несопоставимы с индивидуальным опытом, и их невозможно себе вообразить..."
Однако воображение атеистов вызывает "восхищение"))))

Философ 28.07.2010 13:22

Утверждение, которое не опровергнуто доказательствами, хотя бы логическими, не может называться фантазиями.
__________________
Утверждение, выдвинутое без доказательств может быть смело отвергнуто точно так же без доказательств.

Deja Vu 28.07.2010 13:24

Утверждение, которое не опровергнуто доказательствами, хотя бы логическими, не может называться фантазиями Лара,при чем тут логика?? :-O ФАНТАЗИЯ - это ситуация, представляемая индивидуалом или группой, не соответствующая реальности, но выражающая их желания.
Фантазии могут носить любой характер.
Фантазия - это нереальное сочетание реальных элементов. Является разновидностью творческого воображения.:-D :-D

Философ 28.07.2010 13:25

Жизнь выглядит сотворенной, значит, должен быть и Творец.
___________________
Жизнь не выглядит сотворенной. Или если даже она таковой выглядит то она выглядит очень коряво и бездарно сотворенной или *сотворенной с большой нелюбовью к своему творению.

Божий 28.07.2010 13:44

Утверждение, выдвинутое без доказательств может быть смело отвергнуто точно так же без доказательств.
----------------------
О, Боже, дай мне терпенья!)))))) Вы издеваетесь или глухие?)))))
Увидеть или потрогать Бога НЕЛЬЗЯ. Доказательства о Его существовании могут быть предоставлены только косвенно, на основании простой лигики хотя бы. Как был открыт электрод, хотя бы, его тоже никто не видел. Доказательств было предоставлено не мало, но вы без аргументов просто назвали все это фантазией. не серьезно.
Так что, ВСЕ САМО СОБОЙ произошло?

так что наличие воображения и фантазии помогали многим гениям изобрести то чем мы сейчас все успешно пользуемся. А применить эти способности конечно можно по разному, во благо или нет...

Божий 28.07.2010 13:44

Жизнь не выглядит сотворенной. Или если даже она таковой выглядит то она выглядит очень коряво и бездарно сотворенной или *сотворенной с большой нелюбовью к своему творению.
------------------
ну вот видите, Евгений, уже допускаете, что возможно. Уже результат. А почему решили, что бездарно? что вас не устраивает в жизни?

Философ 28.07.2010 13:49

Допускаю еще не значит что я так считаю. В моей жизни меня все устраивает. Но ведь я не один в этом мире живу. Мне например непонятно каким нужно быть извращенцем чтобы придумать всяких клопов, комаров, глистов и иную дрянь коей так наполнена наша планета.

Философ 28.07.2010 13:52

Увидеть или потрогать Бога НЕЛЬЗЯ.
___________________
Ну тогда откуда Вы ЗНАЕТЕ что он есть?

Антикризис 28.07.2010 13:52

Утверждение, которое не опровергнуто доказательствами, хотя бы логическими
такие доказательства, в пользу мифичности бога существуют:
нет доказаных фактов существования бога.нет никаких следов его деятельности.бог никак себя не проявляет.;-) (Y)

Философ 28.07.2010 13:55

Доказательства о Его существовании могут быть предоставлены только косвенно, на основании простой лигики хотя бы
____________________
Вы же знаете что существуют правильные с точки зрения элементарной логики утверждения которые на практике не работают. Логических доказательств не достаточно чтобы существование того или иного объекта или явления можно было принять как факт.

Философ 28.07.2010 13:59

Как был открыт электрод, хотя бы, его тоже никто не видел.
___________________
Мне кажется что когда приводишь в пример что либо из науки нужно хотя бы знать точно как это что либо правильно называется. А то Вы *мне сейчас Януковича с его "Анной Ахметовой" напомнили. Претендуете на роль очередного проФФесора?;-)

Божий 28.07.2010 14:12

В моей жизни меня все устраивает. Но ведь я не один в этом мире живу. Мне например непонятно каким нужно быть извращенцем чтобы придумать всяких клопов, комаров, глистов и иную дрянь коей так наполнена наша планета.
--------------------
И комары с клопами?)))))) Вот заврались совсем. Эдуард не любит врунов, так что поосторожней)))) Или только врунов верующих, а "своим" можно?)))))
А как еще Бог может вам показать, что вы не в сказку попали?)))) И что ДОМА то лучше:) Наш мир это лишь тень настоящей реальности - духовного мира. И все "плохое", что в ней есть это результаты нашего выбора. который он УВАЖАЕТ.
А вообще, Евгений, вы хороший вопрос задали, тема животрепещущая. (Y) И менно не парвильное понимание этого вопроса и является причиной того, что верующие перестают быть верующими или становятся атеистами.

Deja Vu 28.07.2010 14:15

И менно не парвильное понимание этого вопроса и *является причиной того, что верующие перестают быть верующими или становятся атеистами. Хм.... а с чего вы решили что именно Вы это вопрос понимаете правильно?? не возгордитесь) как Жанна Дарк))свои же на костре и сожгут))

Философ 28.07.2010 14:19

А как еще Бог может вам показать, что вы не в сказку попали?
_________________
А зачем это показывать в такой извращенной форме? И зачем это вообще показывать?


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot