Лена, вот вам и привет от девушки из многодетной семьи.... а вы говорите, что не так!

Татьян, я знаю такие пары (и вы многие знаете), которые поженились, сначала хотели пожить для себя, а потом когда наконец решили "завести" ребеночка - ан нет:-(
Потом слезы, сопли и т.п.
Не лучше ли жить не для себя, а для умершего за нас и воскресшего!!!!

Сначала я тоже хотела пожить для себя...родила одного ребеночка и решила, что хватит...
"Вдруг, как всегда неожиданно" - беременность....
Я неверующя вообще, муж тоже, да еще не благополучный ....
Свекровь "мудрая" : аборт....это как зуб вырвать....
Я же не знала что есть душа и что она будет "выть" после аборта (откуда она взялась, ее же нет):-( :'( (U)
Потом долгое время вообще тишина.....снова беременность...ссора с мужем очень сильная....закровила....снова туда же(hu) ....
Снова душа рыдает (что й надо, не понятно, другие после такой процедуры смеялись, а я отвернувшись к стене навзрыд....)....
Потом был развод, встреча с Богом, покаяние во всех грехах, в том числе в тех страшных.....
Бог благословил - вышла замуж, стали жить и радоваться в Боге, а....детей нет.....
:-( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( море слез............
Потом было покаяние снова в том, что не ценила, то что Он давал, в предохранении, принятие решения , что больше не буду вообще предохраняться и рожу всех что Он даст......
И Бог открыл чрево!!!!!!!!
Этот путь я предлагаю всем, особенно тем, кто не имеет детей...
Покайтесь если вы уже предохранялись или вы, поженившись, думали предохраняться - верю, что Бог откроет и ваше чрево
Еще очень "помогает" - если усыновить сироту, очень много примеров, когда после такого шага Бог являл милость и открывал чрево!!!

"Еще очень "помогает" - если усыновить сироту,
очень много примеров, когда после такого шага
Бог являл милость и открывал чрево!!!"
Я тоже много таких историй слышала.
Только нужно быть очень осторожным, чтобы
открытие чрева не было причиной для усыновления,
иначе это несправедливо по отношению к усыновляемому ребенку.
Усыновлять надо ради него самого, ради ребенка.
Без мыслей, что, может, меня теперь Господь наградит за мой
героизм (а усыновление ведь и вправду героизм).

Лена, я Вас понимаю... Но это был ВАШ путь и ,соответственно, ВЫ принимали решения. Вы можете делиться своим свидетельством, но Вы не можете НАВЯЗЫВАТЬ это другим. Или запугивать, как это было раньше, в старых постах... *(F)

Католическая церковь рассматривает секс как механизм продолжения рода. Поэтому любые виды секса, в том числе и оральный, не ведущие и не могущие вести к зачатию, католической церковью осуждаются.

Эрик, однако, Вы неполным образом выкладываете позицию
католической церкви. Я читаю две книжки католических авторов
по теме сейчас - они представляют позицию КЦ (Humanae Viate) о целях
брака. Так вот, интимные отношения - это не какой-то там
бесчувственный механизм. Это таинство брака,
сочетание близости и открытости к Божьему дару новой жизни.
Все красивее пишется :)

Католическая церковь рассматривает секс как механизм продолжения рода. Поэтому любые виды секса, в том числе и оральный, не ведущие и не могущие вести к зачатию, католической церковью осуждаются.
-------------------------------------
Умилительно))(Y) (Y) (Y)

Татьяна, а и правда, давайте я вас напугаю, как пугаю некоторых в других группах, скопирую сейчас для вас:
*
*
"кто научит одного из малых сих, верующих в Меня....", дальше помните?
Если предохраняться от детей (кроме исключительных случаев) грех - бойтесь как бы вам не оказаться и Богопротивником.."

Эрик , а если больше 20 ты не против ? :-D
Я не решаю...против или не против.. когда женщина беремена это значит Бог дает Душу
если это понимали бы то Абортов не было...
Бог знает сколько душ дасть

Татьяна, а и правда, давайте я вас напугаю, как пугаю некоторых в других группах, скопирую сейчас для вас:

--------------------------------------------------------------
Леночка не нужно пугать Библией.:-D Нужно о спасении говорить,(F) (F) (F)

Я не решаю...против или не против.. когда женщина беремена это значит Бог дает Душу
-----------------------------------------------------------------------
и опять женщина ,мужчина не при чем:-D

Сестички,ну хватит вам спорить,вот послуш.что скажу.свид.одной сестры,кот.БОГдал видениеИсказалРАССКАЖИ!ПОКАЗАНА БЫЛА СЕСТРА.ЦЕРКОВЬсчитала ее хорошей христ.и что она достойна спасения.она помог.людям,была милос.навещала больных.и.т.д.но когдаСПАСИТЕЛЬоткрыл ее дело и прочел-смерть на веки,навсегда!ЕГОспросили-ГОСПОДИ,ведьКРОВЬ ЗАВЕТАпролилась за все грехи,как же сия женщ.осуждена.?за какую вину она неим.прощения.ХРИСТОСсказал:ЭТА ЖЕНЩИНА НАРУШИЛА ПЛАН К ОТНОШ.К СЕМЬЕ.у нее был один ребенок а потом приспос.не иметь детей.кажд.раз когда ее спраш.она отвеч.БОГ ДАЛ МНЕ ТОЛЬКО ОДН.РЕБЕНКА.но в ее деле было записано что у нее должно было быть семеро детей.а ее нерожд.дети просят осуждения.поскольку она этот грех0не испов.то вина остаеться на ней.если б она вовремя испов.свои грехи и впредь не грешила и неповт.лжи,то ее дело было бы перед.в Суд,где были б учтены ее дела милосердия и добродетель.поскольку милость превозн.над судом.она бы была помил.спасена как головня из огня.сестра даже за один грех всеволишь это хор.сестра пол.такой приговор.БОГ милостлив но Он и строгийСУДЬЯ!ИСПРАВТЕ *ПУТИ И КРИВИЗНЫ дорогие.неушто после такого свид.вы буд.прод.спорить и непринимать что вам говорят Лена и Эдик.подумайте умоляю вас!

Простите не Эдик а Эрик.торопилась наделала ошибок.НО НЕ ЭТО ВАЖНО,А ВАЖНА Суть.БОГ ХОЧЕТ ЧТОБ МЫ ХОДИЛИ В ЧИСТОТЕ ХОЖДЕНИЯ И НЕ РАССУЖД.ПО ПЛОТИ,НО ПО ДУХУ.БЛАГОГОВЕЛИ И *БЫЛИ ВЕРНЫ ЕМУ.ЖИЛИ ДЛЯ НЕГО А НЕ ДЛЯ СЕБЯ.НИЧТО НЕЧИСТОЕ НЕ ВОЙДЕТ ТУДА.И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Я все это говорю себе ибо я не выше вас.я Его слуга и дочь.

сложно говорить о видениях...,хотя похоже на ананию и сапфиру. те тоже обманули...

Господь сказал-вот как будут судимы женщ.из Моего народа,кот.позналиМЕНЯ и соверш.этот сознательный грех-в их делах пишеться"СМЕРТЬнавсегда"если женщина соверш.эти грехи осознала их сожалевает,раскаев.и исповед.этот грех и соверш.плоды покаяния,милостлива к бедным,то ее дело перед.на суд и она может получ.спасение.А ГРЕХИ МУЖЧИН КОТОР.ХРАНЯТ СЕБЯ ОТ ДЕТОРОЖДЕНИЯ,НЕ Желают иметь детей,соблюдают календарные дни,изливают семя.и другие способы-суть дьявольские,но если они осуждают свой грех и примут новое решение,будут жить в чист.и святости и непорочн,будут иметь спасение.Аесли кто произв.буд.соверш.этот грех и продолжать-буд.строго наказан.СМЕРТЬ НАВСЕГДА!

БЫТ.30:1.(рахиль грубо и необыкновенно настойчиво говорит своему мужу"ДАЙ МНЕ ДЕТЕЙ",а если не так,я умираю)она поясняет,что умрет от скорби,потому что считает бесплодие знаком гнева.ПС.127:4-5 Мф.19:12 Быт1:28-отсюда видно,что дети дарБОЖИЙ.ВТОР.28:4 Исх23:26 Бог установил брак не для того,чтобы были бесплодны.

БЫТ.30:1.(рахиль грубо и необыкновенно настойчиво говорит своему мужу"ДАЙ МНЕ ДЕТЕЙ",а если не так,я умираю)она поясняет,что умрет от скорби,потому что считает бесплодие знаком гнева.ПС.127:4-5 Мф.19:12 Быт1:28-отсюда видно,что дети дарБОЖИЙ.ВТОР.28:4 Исх23:26 Бог установил брак не для того,чтобы были бесплодны.
Валентина, а если женщина в браке и не смогла родить, она не спасена? Разве мало таких христианок, которые хотят детей, но нет их и они именно из-за таких мыслей, как вы тут высказали, и страдают, потому что себя считают неполноценными и Богом не благословенными. Мы заранее хоть и нехотя, таким сёстрам вешаем ярлык "прогневанная" или "не спасённая".

Сексуальные отношения, которые даны супругам, как дар Божий имеют две цели в замысле Божьем.
Первая – размножение: «Плодитесь и размножайтесь». Быт. 1:28.
Вторая – соединение в одну плоть: «Оставит человек отца и мать, и станут двое одна плоть» Быт. 2:24.
Чтобы исполнять первую цель «размножаться» – достаточно нескольких половых актов.
Чтобы исполнить вторую Божественную цель «быть одной плотью», необходима постоянная близость: днями, неделями, месяцами, годами, десятилетиями. Как говорится в Ветхом Завете: «Груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно» Прит. 5:19.
И в Новом Завете: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» 1 Кор. 7:5.

Зачастую люди не хотят брать на себя ответственность за свои поступки и говорят «на все воля Божия!». Например: Ведь написано же, что никто не может придти к Иисусу Христу, если Бог его не привлечет Иоан.6:44.
А значит, это не от меня зависит, приду я к Иисусу или нет». Или: «Ведь написано же, что в нашем служении Богу, мы движемся не нашими делами, а Его благодатью 1 Кор.15:10. Зачем тогда напрягаться, прилагать усилия?»
То же самое и с рождением детей: «Это Бог дает детей; от нас ничего не зависит. И мы ничего и не будем делать, чтобы регулировать их зачатие. Давайте будем просто верить Богу…».

Бог установил брак не для того,чтобы были бесплодны.
И это ваше высказывание Валентина может многих сестричек и братьев загнать в тупик. Есть достаточно людей в браке и с Богом, которые не могут иметь детей, как бы они не старались. Как понимать ваше выше написаное высказывание? Прошу вас обобщить. И не забывайте, что в этой группе достаточно братьев и сестёр во Христе, кто не может имеет детей и они ваши посты могут прочитать.

Планирование не является греховным вторжением в суверенную волю Божью. Планирование воскресного служения на 10 часов утра, является человеческим планом. А присутствие на этом служении Святого Духа – действием Божьим. Люди могут сотрудничать с Богом, и могут планировать.

«...Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены» 1 Цар.2:3
Господь – есть Бог цели и плана, Бог – ведения. У Него ничего не происходит просто так.
Бог есть Бог порядка, а не хаоса. Каждое дело у Него взвешено.И рождение Своего Сына, Он также планировал и готовил.
Бог запланировал Его рождение заблаговременно, предсказав его за многие века через пророков: «...Дева во чреве приимет и родит Сына, нарекут имя Ему: Еммануил» Исайя 7:14
Планирование зачатия ведет к желанной беременности, принятии ребенка в радости, и установлении с ним глубокой эмоциональной связи и контакта полного любви, когда он еще во чреве матери.

ЛЕНА.Ш.А РАЗВЕ Я СКАЗАЛА ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О ТЕХ,КОМУ НЕ ДАНО ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ?ЧЬе чрево закрыто?речь идет,о тех,кто нежелает иметь детей столько,сколькоБОГ ИМ УГОТОВИЛ.

Бог создал брак,чтоб плодились и размножались,а не для того,чтоб быть бесплодными-я имею в виду препятствие рождения детей,не столько,сколько вы хотите.а сколько Бог даст каждому.БОГ ЗНАЕТ,КОМУ Сколько их даровать,на сколько может понести и вырастить этих детей и отдать на служение Богу-ибо это его чада,принадл.ему.

Сестрички не в упрек говорю бесплодным,поймите правильно только. я прочла это и задумалась сама.возможно ведь так оно и она бесплодна,что только она не предпринимает,отдает огромные деньги на лечение,но все напрасно. есть?2цар.6:16.Мелхола была дочерью царя,отец ее Саул.ДАВИДкогда стал царем,и когда несли ковчегГОСПОДЕН,ДАВИД РАДОВАЛСЯ И ОТ РАДОСТИ ПОДПРЫГИВАЛ.А МЕЛХОЛА,ГЛЯДЯ В ОКНО,УНИЗИЛА ЕГО,ГОВОРЯ,ЧТО СЕГОДНЯ ЦАРЬ ПРОСЛАВИЛСЯ,КАК КАКОЙ-ТО ПРОСТОЙ И БЕЗУМН.человек." окно мелхолы-это окно критики.сегодня много людей,и даже христиан,стоят у этого окна.они0не радуються успехам других,а критикуют и унижают их.им кажеться,что все делается не так,потому что все не так,как им хочется.ДАВИД ПОБЕДИЛ ЭТУ КРИТИКУ,ОН СКАЗАЛ"Я ЕЩЕ БОЛЬШЕ УНИЧИЖУСЬ,И СДЕЛАЮСЬ ЕЩЕ НИЧТОЖНЕЙ В ГЛАЗАХ МОИХ"А МЕЛХОЛУ БОГ НАКАЗАЛ,И ОНА СТАЛА БЕСПЛОДНОЙ.ЭТО ГОВОР.О ТОМ,ЧТО ЛЮДИ,КОТОРЫЕ КРИТИКУЮТ ДРУГИХ,БЕСПЛОДНЫ.И ВЫ ЗНАЕТЕ племяница моего мужа действит.критик.и осуждает людей и

"И ВЫ ЗНАЕТЕ племяница моего мужа действит.критик.и осуждает людей и"
Милая сестра, а Вы сейчас не занимаетесь критикой и осуждением своей
племянницы?
Вот разница между осуждением и обличением.
Обличение говорится в глаза человеку,
и говорится с целью помощи этому человеку
с духовным ростом, из любви.
Я не знаю Вашу племянницу, но ее Бог знает.
Ему и судить, почему она бесплодна, если Вы об этом писали.
А так... не человеческое это дело судить, кому за что Бог детей
не дает. Есть люди, которые понаделали по 10 абортов и рожают.
Есть люди, хранящие себя в чистоте, и без детей.
В этом тайна Господня. В этом надежда для тех, кто Господа ранее
не слушался. В этом и полное отсутствие оснований для осуждения
кого-либо. Это все равно, что ситуация со слепым, о котором
ученики спросили Христа - за чьи грехи он слепым родился. Помните?

Это раз. А бывает еще такое понятие, как испытание от Бога.
Бог в нас веру через страдания укрепляет. И у каждого это
страдание свое.

она поясняет,что умрет от скорби,потому что считает бесплодие знаком гнева.
Валентина, вот в этих словах не скрыта ли мысль, что бесплодие знак гнева Господа? Или чей гнев, если бесплодие?

Валентина, в Бытии 30 главе нигде нет речи о том,
что Рахиль считала бесплодие гневом Божьим.
Ей было неприятно сравнивать себя с другой,
плодной женой.
Однако, идет речь о том, что она умудрилась
положить всех встречных женщин под своего мужа
для того, чтобы достичь желаемого.
И ДАЖЕ после такого неверия с ее стороны и
попытки контролировать ситуацию Бог "вспомнил" ее.
Не совсем вижу того вывода из этой ситуации,
который делаете Вы.

Отвечаю вам на вопрос дорогаяАЛЕНУШКА,я неимею права осудить,пустьОтецСАМсудитКАЖДОГО ИЗ НАС,Я ХОТЕЛА НАСЧЕТ ПЛЕМЯН.ПРИМЕР ПРИВЕСТИ,НУ А ЕСЛИ ВЫ НЕПРАВ.ВСЕ ПОНЯЛИ,ТО ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ.я Бога боюсь и знаю каков Его гнев и милость.я хотела как могу помочь кому-то увидеть себя и задуматься"а может это так,это со мной,не я лиГОСПОДИ?я и себе это говорю не только другим.я нехот.никого обижать,унижать,осуждать.чему меняОТЕЦ научил,то и говорю.ваше право приним.или нет.кто духовный,в простоте ,тот поймет.

Спасибо за ответ, Валентина.
Господь на самом деле знает сердце каждого,
и мотивы, и меру веры, и меру доверия и послушания.

Алёна сказала верно. Судить и решать, почему у одного детей много, а другого совсем нет, не нам рассуждать. Я могу много случаев рассказать о тех парах у кого детей совсем нет и как они вот как раз из-за необдуманных высказываний, теряли веру в Бога или же всю жизнь только и искали и винили себя в грехах, которые они даже и не совершали. Слава Богу, что их Господь ставил опять на ноги и давал им освобождение от "себяненавидения", "чувства никчемности" и что они "прогневаны Богом". Нельзя нам бросаться словами от которых страдают другие и конечно в конце концов и мы сами.

Тут даже дело не только в том, насколько наши слова могут кого-то ранить,
хотя и за этим нужно следить. Тут дело в том, являются ли наши слова
истиной, и можем ли мы говорить от имени Бога.
Есть люди с даром слова знания или слова мудрости от Господа,
я это понимаю, у меня свекровь с этим даром.
Однако, мы на самом деле не знаем, какова воля Божия для той
или иной семьи, и почему для них такая воля.
Если бы все были очень и очень плодными, и имели бы по 18 своих детей,
то кто бы усыновлял, например? Много вопросов остается.

(Поправлюсь: *есть люди, у которых и свои,
и усыновленные детки, такие родители призваны к этому.
Однако по статистике усыновляют, в основном,
бездетные пары)

Сын у Бога не родился неожиданно для Своего Отца, но в свое время.
«Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены...» *Гал.4:4

Ответственность за последствия интимной жизни относится не только к Богу, давшему
способность к размножению, но и к людям.
Бог дает мужчине и женщине дар плодности. Супруги принимают решение о браке, затем о половом акте и зачатии ребенка. Сперматозоид попадает в яйцеклетку, и Бог дает этому новообразованию новую жизнь, душу живую.
Людей, которых Бог созданных по Своему образу и подобию, Господь хочет видеть такими же как Он.
«Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный» Матф. 5:48
«Мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он» Иоан.4:17
Для верующего человека, стремиться быть похожим на Господа – это норма. Чтобы быть человеком ведения и взвешивать свои дела. И планировать рождение своего ребенка – это мудро и правильно. Для того, чтобы это рождение было в свое время.
«Всему свое время, и время всякой вещи под небом. Время рождаться,...» Екк.3:1-2

"И рождение Своего Сына, Он также планировал и готовил.
Бог запланировал Его рождение заблаговременно, предсказав его за многие века через пророков"
--------------
Да и аминь, Юля...
только мы видим в этом разное:
вы видите то, что и нам можно планировать,
а я вижу как раз обратное...
Что все планы у Бога и в таком серьезном вопросе, как: дать жизнь или не дать - это огромная ответственность, как можно не боясь брать на себя такое....как и кого и когда * ???, а вы воспрепятствовали......
Да пусть даже не пророка, проповедника, пророчицу и т.п., а просто замечательных человечков , похожих на вас, окруженных вашей любовью, которая излилась в сердца наши Духом Святым - ее хватит на всех, поверьте, рожденных и воспитывающихся в христианской семье, в учении и наставлении Господнем!!!

Не надо путать (как здесь были обвинения) - это не касается тех, кому Сам Бог не дал - речь только о тех, кто сам не хочет...

"Ответственность за последствия интимной жизни относится не только к Богу, давшему
способность к размножению, но и к людям."
------------
И на это, аминь
И опять же у нас разное понимание этих слов:
Для вас быть ответственным - это родить мало, чтобы дать им "все необходимое" (избитая фраза и каждый вкладывает в понятие "необходимого" - о-о-о-чень широкий диапазон)
Для нас - быть ответственным - это не просто принять всех детей, что Бог запланировал для нас, но и заботиться о них по Слову:"кто о своих *и особенно о домашних не печется тот отрекся от веры и хуже неверное", по Слову же:"воспитывать их в учении и наставлении Господнем" , по Слову:“Дом и имение – наследство от родителей” (Притчи 19:14) - по мере возможности, т.к. все в конечном итоге от Господа и Он любит наших детей более нежели мы и Он, если дал дитя, неужели оставит на улице если только сам ребенок, когда вырастет, не уйдет из Божиего благословения.......
Или все кто родили всех детей , что Он дал, безответственные?