Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Из протестантизма в православие. Ваш путь в Православную Церковь?(23.11.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1394)

Bon Jour 26.11.2010 14:16

Анна,
Православная церковь имеет (и имела) во главе конкретных людей, здесь и заключается одна из ловушек: значит ли, что все решения данной группы людей автоматически являются Божьей Волей? Если "нет", то как определить где они провозглашают Волю Божью, а где действуют по собственному произволу? Для этого есть Соборы. Вселенские, поместные... Вот то решение, которое на них принимается, идет от Господа... Или Вы полагаете, что Господь полностью устранился из человеческой истории, и все что делается в Церкви, делается исключительно грешными людьми по их личному произволению? А как же "Я с вами во все дни до скончания века"?

Bon Jour 26.11.2010 14:22

Для себя я однозначно решил: Церковь утвердившая иконопочитание в качестве одного из основных своих положений (а это один из основополагающих моментов!) не может считаться истинной, просто потому, что Бог этого не велел, более того, Бог запретил (!) Конечно, изображать неведомого и нивидимого никем Бога было бы странным. Но с того момента, как Бог стал человеком, Он стал изобразимым...

Абр Кадабр 26.11.2010 14:35

Анна,
"Канон Нового завета сложится и написался не сам собою. И не с неба упал в сброшюрованном виде. Он был написан в Церкви и для Церкви."
Верно, только есть очень и очень большая разница между Церковью времен апостолов и нынешней ПЦ.

Maria-M 26.11.2010 15:30

Владимиру К. Предидущее мое письмо ..это попытка вместе поразмышлять над темами многих волнующиих.Поверьте..у меня есть шаблоны, термины и места из писания для того, чтоб наше обсуждение на этом и закончилось. ..Ну например - Ваши слова (как мне кажется не вырваны из контекста)- "Православные считают, что только они могут верно толковать Библию"...:-D ) Вот возьму камень и брошу в Ваш огород..:-D *Это без коментариев...Чтоб понять ответ надо пару раз посетить протестантское служение). Дальше - "Сравните отношение к писанию еврейских религиозных лидеров времен Христа"(dt) *Это Вы о ком? О Флавии? *...И вообще отношение и роль Евреев в пришествии Христа это очень интересная тема..но требует отдельного разговорчика!:-D *И последнее - Ваши слова -" Для себя я однозначно решил, что Церковь утвердившая иконопочитание в качестве одного из основных своих положений........не может считаться истинной". Владимир...мне кажется мы все здесь для себя все решили и у нас нет задач обвинить, перетащить, или еще что-то пере..В предидущем письме я просто просила задуматься, поразмышлять...над некоторыми вопросами, которые , как мне кажется, важны нам для понимания друг друга. Если я в чем-то не права...скажите..!?

Bon Jour 26.11.2010 16:13

Анна,
"Канон Нового завета сложится и написался не сам собою. И не с неба упал в сброшюрованном виде. Он был написан в Церкви и для Церкви."
Верно, только есть очень и очень большая разница между Церковью времен апостолов и нынешней ПЦ.
Конечно Церковь - это живой организм, который растет, развивается, совершенствуется... а Вы как хотели, чтобы Церковь застыла в развитии, как при 12-ти апостолах и все? Считаю, что разница только в этом. В главном и основном я разницы не вижу. Читаю Новый завет и соглашаюсь с каждым словом. и не разу не слышала, чтобы священник с амвона мне проповедывал что-то другое...

Абр Кадабр 26.11.2010 16:49

Ольга,
По пунктам:
1. Недавно в соседней теме Виктор Виноградов приводил следующую выдержку: "...прочитал документ под названием"Основные принципы отношения к инославию" . Вот выдержки из этого документа;1.1. Православная Церковь есть истинная Церковь Христова.
1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой.
2.4. Православная Церковь не может принять тезис о том, что, несмотря на исторические разделения, принципиальное, глубинное единство христиан якобы нарушено не было и что Церковь должна пониматься совпадающей со всем «христианским миром»." (тема "можно ли детям принимать участие в вечере..." 17.11.2010 14:54) Соответственно из этого следует, что только православные могут верно толковать Писание.
2. Иосиф Флавий - историк, я ничего не слышал о нём как о религиозном лидере. А вот фарисеи и саддукеи - наверняка знакомые Вам персонажи. Поразмышляйте о корнях конфликта Христа с вышеуказанными товарищами.
3. Про выводы Вы правы, мы все уже сделали выводы и большей частью мы пытаемся донести свои "драгоценные" мысли до других. Помню один американец иронизировал по поводу вывешивания американцами флагов на своих домах: "одни американцы хотят показать другим американцам, что они американцы". Я думаю, что местные протестанты (православные) не пытаются доказать другим протестантам (православным) что они протестанты (или православные) ;) Межконфессиональное общение всегда будет связано с обсуждением различий.

Абр Кадабр 26.11.2010 17:04

Анна,
Я не сомневаюсь, что в православной церкви не проповедуют что-то другое (отличное от евангелия) иначе я бы и не считал православных христианами. На мой взгляд православная церковь ушла далеко от христианства в другом (не в главном!) во второстепенном. 1. неоправданное усложнение обрядовой стороны 2. излишняя мистификация. Эти пункты весьма плодородная почва для возникновения того, что принято называть "народное православие" (а по сути - язычество с христианским уклоном). Как я уже не однократно писал: я могу принять икону как нечто личное (необходимое конкретному человеку в связи с его духовной незрелостью), но я не могу это принять как Волю Божью. Нет для меня такого повеления. Я могу и буду нормально общаться с Богом без к.л. изображений, если Вы этого не можете - на здоровье, только других не вводите в заблуждение, что так Бог повелел. Бог как раз дал заповедь профилактического характера "не сотвори... " (далее по тексту)

Алладин 27.11.2010 00:09

Ольга!Поздравляю с днём рождения!Желаю вам всего самого наилучшего в вашей жизни,а так же успехов в познании воли Божией и исполнения её!(F) (F) (F) (nt) (^) (G) (B) (ic)

Амбициозный 27.11.2010 00:55

В Сергии Радонежском или Амвросии Оптинском Святой Дух жил реально, и это было видно невооруженным глазом, хотя сами они никогда не говорили о себе, что в них живет Святой Дух...
________________________
Невооруженными *и даже вооруженными глазами духов люди не видят. Только ощущают, только в себе. И если ощущают- говорят об этом, не стесняются. По Писанию.

Amelia 27.11.2010 01:13

Оля !

Мы все хотим тебе от всего сердца...
К дню Рожденья много счастья пожелать...
Но истинное благословенье...
Один Отец Небесный может дать...
Недаром Бог-Творец привёл тебя на свет...
И в нужный час послал для сердца обновленье...
На крик и боль отчаянной души в ответ...
Желаем благ от всей души, любви без меры...
Пусть жизнь, продлясь, в годах оставит славный след...
И пусть не ослабеет в жизни Божья вера...
И пусть хранит тебя Господь от бурь и бед...
Свеча не гаснет, укрепляется надежда...
Пусть радость будет в сердце и блаженный мир...
Всегда пусть будут белоснежными одежды...
Чтоб в трубный час Господь позвал на брачный пир...

С днём Рождения, сестрёнка !...


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot