Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный?? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=360)

Феофан 25.12.2010 19:21

За что наказал Бог Каина - если заповеди не убий не было?
***
Если была заповедь не убий, то почему Каин так за себя переживал?
и всякий, кто встретится со мною, убьет меня. ...
И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Бог говоритт почему Он наказывает Каина.Читайте Библию

Феофан 25.12.2010 19:25

Кто сказал Авелю что нужно принести ягненка в жертву - закона о жертвоприношениях еще не было???
***
Кто вам сказал, что Богу нужен был ягнёнок????
Пс.50:19 Жертва Богу - дух *сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь,
Боже.

Звезда Рока 25.12.2010 20:16

Феофан, правда глаза режет? Я написал это для молодца, который слишком горяч *в отношении уничтожения закона Божьего, и не почтительного отношения к людям, которым он в сыновья годится.Почему вы промолчали, когда он позволил себе сказать в мой адрес, я уже сколько раз вас носом тыкал.Но я ему ничего не ответил, за это я не обижаюсь, а вот когда он говорит всякие мерзости в отношениии закона Божьего, здесь считаю своим долгом, поставить его на место, говоря, что голова у него пустая.Да и всякий борющийся с законом Божьим, безумец. Кстати библейское выражение. Сказал безумец в сердце своем, нет Бога. А вы что считаете это от большого ума, когда человек отвергает закон Божий? Хотя что я вас об этом спрашиваю, вы же принадлежите тоже к этому лагерю борцов, кто же скажет о себе что он...

Никодимыч 25.12.2010 20:51

В моих словах нет ничего обидного. Просто я, со всей очевидностью показываю абсурдность и противоречивость позмцмм оппонентов, а людям не нравится, когда их идиотами выставляют.
Но при чем здесь я? Выповните позицию по Писанию и не будете выглядеть глупо.

Никодимыч 25.12.2010 20:59

А в чем зло уборки квартиры в в календарную субботу? Или в чем нравственность?
--------------------------------------------------------------------------
А в том , что этот день СВЯТОЙ и благословленный Богом.
Для вас я вижу все равно, святой не святой.
Даниил. Все жертвы животных названы святыней или великой святыней. Жертвенник - святыня, скиния - святыня, ковчег завета - святыня. Одежда священника из колена Левия - святыня. Все ветхие образы (церемонии по вашему) Писание называет святыми. Не только субботу.
Вы никак на вопрос почему не работать раз в неделю - нравственность, а не работать в праздники уже церемония не отвечаете.
Что касается "святой земли" где-то в Аравийской пустыне, то вы действительно считаете, что этот кусочек суши - святыня? Я думаю, что это место названо святыней только потому,что его посетил Бог.
Сейчас Бог посещает не только конкретные участки планеты и не сидит в Святом Святых на крышке Ковчега, он живет в Христианине, причем не только по субботам, а всегда.

Никодимыч 25.12.2010 21:11

Феофан, правда глаза режет? Я написал это для молодца, который слишком горяч *в отношении уничтожения закона Божьего
Я закон утверждаю. Это вы обозвали вечный Закон Господень - "церемониями" и выкинули. Христос дал нам не просто список правил, а принцип "ЛЮБИ", следуя которому мы исполняем Закон и даже больше написанного в законе. Но главное в Законе - это наглядные пророчества о будущих благословениях (церемонии, как обзывают субботники), которые в Новом Завете воплотились в духовную реальность, поэтому нет смысла их копировать по плоти.

Никодимыч 25.12.2010 21:28

Евгений. Откуда Ной знал каких животных нужно было помещать в ковчег (чистых и не чистых) - ведь закона на синае еще не было?
Наталья. Писание четко и конкретно говорит о дате появления Закона. Он был дан далеко не сразу, а в конкретный исторический момент.
Что вы хотите сказать? Возражаете Писанию и конкретно Павлу, который говорит: "и да Закона грех был в мире", "Закон, явившийся спустя 430 лет не отменяет обетование"?
Напомню, что вы отстаиваете субботы (а то такое ощущение, что все об этом постоянно забывают, а думают только о том, как бы найти что сказать наперекор оппоненту). Вы наверное хотите сказать, что суббота отличается от всего закона тем, что она существовала ДО Синая, в отличии от остальных "церемоний".
Какие же ваши доводы? 1. Чистые животные в Ковчеге, 2 Жертвоприношение животных Авеля (добавлю, что и Авраама, и Исаака, И Иакова). /Я еще подкину аргументов/. 3 Обрезание, 4 Наличие священников (Мелхиседек).
Если вы последовательны в своих убеждениях, то должны сказать: Наряду с субботой, до Синая, существовали и закон о чистом-нечистом(1), жертвах(2), жертвенниках(2), священстве(4) и обрезании(3), поэтому все эти вещи так же обязательны к исполнению, как и суббота.
А теперь вопрос. Какие же церемонии Моисея отменены? Ведь, как выяснилось и обрезание, и жертвы, и чистое-нечистое, и священники были и ДО Синая.
Пророческие образы, описывающие духовные принципы мы видим с 1 страницы Библии, но это не говорит о том, что нам следует их копировать.

Добрый воин 25.12.2010 21:32

Он живет в Христианине, причем не только по субботам, а всегда.Сегодня 19:59 *Да а если не живёт он в Данииле ,Михаиле ,Крале ,Мухтаре,а вы говорите что Он живёт в вас(Евгений )непорядочек надо опорочить.Если в вас живёт Христос ,то почему *вы не можете принять факт что он живёт и во мне ? *может вы не то чем должны быть?Так некоторые говорили и Павлу ,на что он и ответил словами выше.

Никодимыч 25.12.2010 21:44

Субботникам было бы проще, если бы они отстаивали весь Закон как он есть - целостным и неделимым. Но они выбрали себе только маленькую часть закона, поэтому их позиция стала абсолютно беспомощной.
Им приходится как то маневрировать. Поэтому и возникают такие ляпы как:
1. Только 10 заповедей сказал Бог, а остальное ... ?(dt)
2. Или не работать 1 числа (ежегодные и праздничные субботы) - церемония, а не работать 7и14 (еженедельные субботы) - уже превращается в нравственность.(md)
3. Записанное дощечках, сделанных Моисеем - Божьи слова, а записанное в свитке книжном - ...?(dt)
4. Суббота была до закона, а обрезание, жертвы, чистое ....?(dt)

Римский 25.12.2010 21:47

Феофан, правда глаза режет? Я написал это для молодца, который слишком горяч *в отношении уничтожения закона Божьего, и не почтительного отношения к людям, которым он в сыновья годится * Даниил есть что по теме, говорите..... а нет молчите, Евгений убедителен на 100 %, из законников так никто и не ответил почему часть Закона в утиль, а часть обязательна к исполнению. Почему вместо разумных ответов вы переходите на обсуждение личности. Евгений не спорит лично с Павлом, Михаилом, Даниилом, он спорит с позицией, вы спорите лично с Евгением, который, повторюсь убедителен абсолютно. Евгений молодца!!!!!!!


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot