Для атеиста это конечно отмазка,а для человека.который к примеру немного понимсает в квантовой фихике-это уже не отмазка,а возможность сравнить и такой челоыек видит сного похожего,а именно.что матерниальность-это по сути иллюзия,что вся материя создана мгновенно.из одного источника и силой,которая выше материальной-все это в квантовой физике расматривается в похожем аспекте,что и в духовных книгах,которые атеисты обычно не читают.

В нащем материальном мире *никак
---Спасибо за честность,хоть один признался открыто что нет у верующих доказательств,ни единого. Бог это никто и звать его НИКАК! Вот и придумывает каждый себе такого бога,какой удобен именно ему - один думает что это дед с бородой,другой вымышляет что бог это вообще время и т.д. а в сущности,бог "сидит" только на языке определенного человека и больше ничего из себя не представляет,т.к. явить миру его не возможно,тогда зачем уделять ему столько времени?

Потому,что в самом человеке заложена эта программа и он ощущает(кроме атеистов конечно,ла и они тоже подсознательно),что его природа выше животной,в которой он сейчас находиться и вся цель которой продолжение рода,то есть по сути бесмысленый процес самовоспроизводства,ибо непонятно в чем *цель и люди эту цель в себе ощущают и пытаются ее раскрыть и были те,кто раскрыли и их было немало,но описать духовное можно только через земные образы(а по другому как?) и поэтому люди ,которые не находятся в ощущенеии тех,кто это написал или передал,воспринимают это материально,призимленно-отсюда все эти материальные образы и поэтому в восприятии человека царствует религиозный образ,физический...

Лариса, смех смехом.Только действительно наука такая есть как богословие)Как звучит то (fr) кандидат богословских наук))
С таким же успехом некоторые называют науками астрологию, нумерологию, организмику, волновую генетику...
Богословие формально наукой считаться не может. Объект изучения не доказан. Вернее - его существование.

В нащем материальном мире *никак
-----
Все, на этот счет вопросов больше нету. Для спасения Вам необходимо перечислить мне на счет все Ваши деньги. Это духовное, потому Вы проверить это не сможете, но если это не сделаете, попадете после смерти в Ад))))
немного понимсает в квантовой фихике-это уже не отмазка
------

Я в первый раз слышу, чтобы для оправдания несостоятельности говномагии использовалась бы квантовая физика)))) Поздравляю - Вы меня удивили))))
и он ощущает(кроме атеистов конечно,ла и они тоже подсознательно),что его природа выше животной
-----
О, да! Я знаю людей, которые ОЩУЩАЮТ себя чуть ли не пупами земли ( особенно - когда бухнут или курнут ). Подобные ощущения, конечно - просто убойный аргумент! Поздравляю вторично))))))
Я, кстати, пытался ( даже подсознательно! ) ощутить свою Высокую Духовную природу. Не получилось. Вы мне не подскажете, что можно дунуть или выпитиь, чтобы это ощутить? Клей "Момент" подойдет? Он есть у мну))))
Если серьезно - то...эээ.... ну, Вы и сами все поймете))))

Да, еще забыл про богословие - то упомянуть. Один рабби дозвизделся уже со своей талмудической мудростью до того, что утверждает, что пресловутые "семь дней" творения - это не дни, т.е. циклы "день/ночь", а ПРОИЗВОЛЬНЫЕ ОТРЕЗКИ ВРЕМЕНИ! И все бы хорошо, но эта ТЗ как - то не находит подтверждения в библии....
Это - наука? НЕТ. Г - н Поппер еще черт - те в каком году вывел критерий научности. Кому не лень - берет, открывает Википедию, читает и думает: можно ли богословскую ахинею считать наукой.

Я рад,что вас еще можно чем-то удивить,а главное,что вы возможно готовы воспринимать информацию,которая не укладывается в ваше мировощрение,ибо многие физики,которые занимаются квантовой физикой,сильно бы вас удивили статьями,в которых духовное и физическое на таком тонком уровне почти соприкасатся в своей основе.У меня в моих темах был один атеист по имени Эдуард Урпаткин,который на все.что не укладывалось в его восприятие-писал.что это мракобесие,хотя ни одного реоигиозного источника вообще не читал.Ваш уровень общения не позволяет с вами более контактировать-вы не умеете писать аргументированно,а стеб меня давно не привлекает и жаль времени на вашу "серьезность".ибо вы то и науку не изучаете и религию также не знаете,то есть у вас нет знания предмета.а лишь ненависть ко всему тому,что вами не воспринимается-в этом отношении вы тничем не отличаетесь от религиозных людей.

1) На основании чего вы делаете выводы о моей компетенции? Если я здесь что - то переврал, то укажите конкретно на место, где я некомпетентно написал.
2) Уверяю Вас, я достаточно серьезно изучал множество точек зрения.
Так что попрошу мотивировать свои выводы. Что касается всего остального - простите, ну как можно не стебаться над тем, что Вы используете свои ощущения как аргумент? У меня вот описанных Вами ощущений не возникает. Вот я и интересуюсь: как их получить - то?
3) По поводу ненависти: дак а простите, за что вас любить - то? Впрочем, у меня нету ненависти к вам. Просто я прошу конкретно показать мне, что такое духовность, а Вы в ответ пишете пространный пост про свои ощущения, причем - в весьма маловразумительном ( для меня ) изложении.
Высокомерие религиозных людей удивительно высоко. Между тем, наука уже доказала, что даже такие, якобы человеческие качества, присущие только людям, присущи также и животным. Например, альтруизм присутствует ДАЖЕ У БАКТЕРИЙ. Так в чем разница?

Уже давно отбросить высокомерные претензии людей на качественное отличие от животных. Креститься можно научить и обезьяну. Есть огромная масса фактов на счет того, что то, что попы считали прерогативой исключительно человека, присуще и животным. Фактически, даже религиозное чувство, точнее - его задатки уде найдены у обезьян, если не ошибаюсь. По - крайней мере, обезьяны временами производят ряд странных действий, которые могут быть трактованы как религиозное чувство. У них также присутствуют любовь, ненависть, альтруизм, сексуальные извращения, короче - все, что присуще и человеку. И какие в свете всего могут быть основания для возвышения человека над животными, кроме дремучего невежества и непомерного высокомерия - я не представляю.

1) Ваш пост был безинформативен и ни в чем не опровергал мой пост-то есть в нем не было ни одного аргумента,а одни эмоции.2)Мои выводы исходят из вашего поста-перечитайте его и решите,как бы вы отвечали на него?3)Я не использовал в своем посте свои ощущения-приведите цитату.4)Любить вас никто не прочит-проявлять уважение к другому мнение-это да.4а)вы так и не поняли,что я не религиозный человек абсолютно.Прискорбно.

Я не использовал в своем посте свои ощущения-приведите цитату
-----
Пожалуйста, вот она)))
Потому,что в самом человеке заложена эта программа и он ощущает(кроме атеистов конечно,ла и они тоже подсознательно),что его природа выше животной....

Что касается уважения - этот вопрос многократно обсуждался. Здесь не идет личный диалог - здесь обсуждаются конкретные идеи. Вы и вправду считаете, что любые как угодно высказанные идеи стоит уважать? Мне так не кажется...

Любые идеи и мнение,которые не носят оскорбительный и хамский характер стоит уважать,если вы хотите такого же отношения к вашему мнению..детский сад какой-то..или атеистов в детстве не учили правилам приличия?

Религиозные идеи и мнения носят оскорбительный и хамский характер,т.к. под "соусом" нравственности веруны пытаются "втюхать" не имеющую никаких оснований ложь. Цыганки-гадалки, экстрасенсы,маги, чародеи, сектанты и т.д. в одной упряжке мошенников вместе *с вами. Уважать за конкретные положительные действия можно, за причастность к кровавой религии достойны только призрения...

Все же: я в третий раз прошу Вас пояснить - что такое духовность. Я прошу Вас отнестись к этому посерьезнее))) тогда и с моей стороны отношение будет более серьезным.

Все же: я в третий раз прошу Вас пояснить - что такое духовность. Я прошу Вас отнестись к этому посерьезнее))) тогда и с моей стороны отношение будет более серьезным.
Духовность-это свойство отдачи в человеке,то есть наслаждение от отдачи без того,чтобы взамен что-то получить.Такого состояния в нашем мире нет,ибо любая отдача основана на получение для себя и ради себя.Перед тем как ответить-представьте себе такую ситуация относительно себя и выясните-способны ли Вы отдавать ничего не получая взамен в любой форме?

Ага! ))) Так и назвать эту тему - "Ты меня уважаешь?!"))))А без создания темы это выяснить в себе невозможно?В реальности вы ведете себя также или это зависит с кем вы общаетесь.А в виртуальной реальности любой человек(который не нарушает эти неписаные нормы) должен приниматься с уважением несмотря на то,что возможно его мировозрение не совпадает с вашим.а пишут в темах как правила оппоненты-те кто согласны просто не ипишут-смысл?

Религиозные идеи и мнения носят оскорбительный и хамский характер,т.к. под "соусом" нравственности веруны пытаются "втюхать" не имеющую никаких оснований ложь. Цыганки-гадалки, экстрасенсы,маги, чародеи, сектанты и т.д. в одной упряжке мошенников вместе *с вами. Уважать за конкретные положительные действия можно, за причастность к кровавой религии достойны только призрения... * приведите мне религиозную хамскую,оскорбительную цитату?Можно ли что-нибудь человеку втюхнуть насильно?-вам же не втюхали?Мошеников среди атеистов столько же скорлько и среди верующих-это не криттерий.Войны религиозные ничем не лучше войн идеологических и гражданская война тому пример.

приведите мне религиозную хамскую,оскорбительную цитату?
Даже не знаю какую и выбрать *-) Если не трогать несчастную Библию,вот вам пример из жизни от патриарха Кирилла,который на весь мир заявил,что Вторая мировая это нам за грехи и отсупничество от бога. Как у этой мрази только язык повернулся такое заявить? Это как один из примеров...Можно ли что-нибудь человеку втюхнуть насильно?-вам же не втюхали?Как можно втюхать? Странный вопрос от взрослого человека,вам что ничего не пытались втюхать,никогда? Способов много разных есть - от рекламы до насилия.Как крестили Русь вы разве не знаете? А мне не втюхали, потому как я родилась в другой стране и в семье адекватных людей. Мне не смогли втюхать,так за моих детей пытаются браться(под моими имею ввиду мою многочисленную родню) в школах,инете, по тв. В нашем районе вообще возле той школы,в которую я поведу своего ребенка постоили какую то сектанскую церковь,прям на против. С чьего позволения не побоюсь спросить? и т.д.

Такого состояния в нашем мире нет,ибо любая отдача основана на получение для себя и ради себя.

Вячеслав,следует ли рассматривать это ваше громкое заявление,что в нашем мире нет духовности,т.к. все живут только для себя? Странные какие то у вас посты. Заявляете что бога никак не показать,что духовности в нашем мире нет. А на нет,так и суда нет,как говорися. Это мы и без вас знаем. Чистой воды атеизм,только другими словами...
А если вы солидарны с атеизмом,в чем спор тогда?

Даже не знаю какую и выбрать *-) Если не трогать несчастную Библию,вот вам пример из жизни от патриарха Кирилла,который на весь мир заявил,что Вторая мировая это нам за грехи и отсупничество от бога. Как у этой мрази только язык повернулся такое заявить? Это как один из примеров... Ла,лучше Библию не трогать(новый Завет я не имею в виду)-в ней нет нислова о нашем мире и те кто это понимают-те и не трогают...С точки зрения духовного он несомненно прав.ибо любые страдания посылаются в наш мир с определеной целью,а не просто так возникают на пустом месте и призваны нас исправить и показать нам нашу злую природу.То.что людей это ничему не учит.притягивает еще большие страдания в этот мир и поэтому религии на своем примитивном уровне стараются это обьямнить.а атеисты вооьбще не могут обьяснить,а за неимением обьяснения обьявляют то.что не в состоянии понять,маракобесием.

Как можно втюхать? Странный вопрос от взрослого человека,вам что ничего не пытались втюхать,никогда? Способов много разных есть - от рекламы до насилия.Как крестили Русь вы разве не знаете? А мне не втюхали, потому как я родилась в другой стране и в семье адекватных людей. Мне не смогли втюхать,так за моих детей пытаются браться(под моими имею ввиду мою многочисленную родню) в школах,инете, по тв. В нашем районе вообще возле той школы,в которую я поведу своего ребенка постоили какую то сектанскую церковь,прям на против. С чьего позволения не побоюсь спросить? и т.д....И вам и мне втюхали то мировозрение,которым мв обладаем и поэтому всем все всегда втюхтвают-вам втюхнуди в силу вочпитания и окружение атеизм.а мне духовность и из этого мировозрения я и вы,мы отсеиваем то,что не входит в рамки нашего мировозрения и нам кажется что нам ничего не втюхивают-уже втюхнули:-D ..

Вы в своенго ребенка сейчас втюхтваете ваше мировозрение.а в школе,в институте и на работе ему будут втюхтвать то.что хочет от него окружение и поэтому думать,что вы находитесь выше зомбирования или назовем это воспитанием и влиянием окружения немного наивно-

Вячеслав,следует ли рассматривать это ваше громкое заявление,что в нашем мире нет духовности,т.к. все живут только для себя? Странные какие то у вас посты. Заявляете что бога никак не показать,что духовности в нашем мире нет. А на нет,так и суда нет,как говорися. Это мы и без вас знаем. Чистой воды атеизм,только другими словами...

А если вы солидарны с атеизмом,в чем спор тогда?

именно поэтому мои посты логичны и аргументированы.в нашем мире нет отдачи(то есть свойства Бога) и поэтому в нашем мире Бога нет и чтобы почувствовать это состояние,божественое,челдовек должен приподняться над этим миром в ощущении и ощутить другую реальность,истиную.а не нашу материальную.ибо она по сути иллюзия и ученые.которые занимаются квантовой физикой-э

то отлично знают и понимают.но это уже разговор о восприятии реальности через наши олрганы чувств и поэтому тут нужен отдельный вводный курс...

том я и не солидарен с автеизмом,который наш мватериальный мир считает единственой реальностью.которую челоыек в состоянии постигнуть и сама наука,которую не уличишь в религиозности,к этому уже подходит

Да да Вячеслав,одной попой на 2 стула! Хорошо сидеть? Вы уже *познали мир духовный?Что мешает покинуть этот бренный мир с его страданьями и отправиться в "нирвану",навечно? Такое ощущение,что читаешь какой то набор мыслей невменяемого человека...ничего полезного из ваших постов явно не почерпнуть...Очередные филосовские фантазии несчастного человека..

Я к этому стремлюсь...вы не нашли ничегог полезного..возможно.но мои посты аргументировнно опровергают атеистическиое мировозрение,но убеждать я никого не собираюсь-просто высказываю свое мнение и воевать ни с кем не собираюсь и я рлыков ни на кого не навешиваю

мои посты аргументировнно опровергают атеистическиое мировозрение

---
Где Вячеслав в ваших постах аргументированное опровердение что бога нет? Я ни одного аргумента не увидела. Сказать что кто то там посылает нам страдания, и библия не о нашем мире написана - аргументом не являются. Приведите факты с доказательствами,вот тогда и поговорим об опровердежении атеистического мировоззрения,которое основано в общем на передовых научных доказательствах. От себя атеисты ничего не излагают. Только опровергнув всю современную науку сможете опровергнуть атеизм. Раз нет явления Христа народу,значит нечего пока обсуждать,верно?

Лариса.в моих постах есть аргументация,что Бог(как я его определяю)есть.Просто перечитайте или мне скопировать и повторить?

ЛарисаЮприведите мне факты,что наш мир реален?вы скажите.что вы его ощущаете.А вы ощущаете то,что ощукщает летучая мышь,дельыин,зиея,муха и так далее-они видят в совсем других диапозонах и в таком случае о какой реальности можно говорить?Можно говорить лишь о мизерной часвти реальности.которую мы познаем и Бог-это большая часть реальности.но мы не в состоянии ползнать даже наш,мавтериальный мир.а вы требуете доказательств духовного...

Лариса.в моих постах есть аргументация,что Бог(как я его определяю)есть.Просто перечитайте или мне скопировать и повторить?
---
Да Вячеслав,скопируйте мне аргументацию что бог есть,можно кратко. Интересно просто откуда берется ваша уверенность?

Духовность-это свойство отдачи в человеке,то есть наслаждение от отдачи без того,чтобы взамен что-то получить.Такого состояния в нашем мире нет,ибо любая отдача основана на получение для себя и ради себя.Перед тем как ответить-представьте себе такую ситуация относительно себя и выясните-способны ли Вы отдавать ничего не получая взамен в любой форме?24.07.2010 22:44

ЛарисаЮприведите мне факты,что наш мир реален?
---Так уж получилось Вячеслав,что наш мир состоит из чего либо - молекулы,атомы,поле,вибрации и т.д. Даже можно этого не ощущать,но можно замерить,измерить,понюхать,использовать и т.д. Даже такое размытое понятие как любовь это биохимические процессы в коре головног мозга. Из ничего может состоять только ничто. Вот ваша духновность и является ничем. А ничто ни на что влиять не может,а если может то как? Приводите ваши доказательства,с интересом почитаю...

Лариса,я вам привел конкретные примеры.Вы можете видеть мир как собака-через запахи,как змея-через температуру,как муха-фрагментарно,как летучая мышь-через испусккания волн?

Вы не можете этого в себе ощутить никогда.а это та же реальность-только мы в ней не находимся.а значит не ощущем.а значит ощущаем только часть реадльности.а значит она иилбжзорна

Вы не можете этого в себе ощутить никогда.а это та же реальность-только мы в ней не находимся.а значит не ощущем.а значит ощущаем только часть реадльности.а значит она иилбжзорна----
Ну и где аргументы? Вы тоже не видете как собака и летучая мышь,так на каком основании вы нам пытаесь что то втюхать про духовность? Где факты что она вообще существует,если у нас с вами одинаковые анатомические возможности?

это и есть аргумент,а какой вы хотите?это научные иследования и вам их наука втюхтвает..можете проверить..вы же неверующая...про духовность я уже привел аргументы-снова скопировать..может вам проще внимательно перечитать мои посты?все же неудобно в теме самого себя повторять...

Вячеслав,ваши догадки и домыслы,тем более не потвержденные наукой,аргументом не являются. Таких личных диванных версий про духовность я уже с сотню здесь вычитала,один краше другого фантазирует, а фактов потверждающих ваши слова нет,как и не было. Из чего следует что они лживы,разве нет?