Елена я помню вы вопрос задавали в одной из тем, я же просто попросил его напомнить! Я никакой не Зерон! Я Гиви.

Всевышний заботлив, как Отец, нежен и ласков как мать. И неоднократноОн сравнивает Себя с любящим и верным супругом народу своему.
---------------------------
Как Вы считаете, между Вашим Богом и Аллахом - есть разница?

Дима GIVI... Елена, прошу прощенья, напомните вопрос. * * Как Вы думаете, почему Денница или Люцифер смог стать злом?

Аллах - от Элоях , что значит Бог. У нас с мусульманами, мне кажется, один Бог. Но тексты Библии и Корана разнятся. Отсюда многие делают вывод, что это вообще разные божества. Но я думаю это Один и Тот же Бог.

Дима, я повторила Вам вопрос (адресованное зерону - это не Вам)... Так выше приведёные Ваши слова это ответ на мой вопрос?

Елена, люциферу ПРИШЛОСЬ стать злом. Восстав против Всевышнего, сатана хотел достич полного суверенитета и независимости от воли Всевышнего - ' ... буду подобен Всевышнему' . Но дело в том, что сатана сам обманулся в своих ожиданиях. Стать ' злом ' - это просто его удел, в который он сам себя загнал.

Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность, муссульмане это те кто верит не Богу, а мухамеду, "Проклят челок надеющийся на человека " этим все и сказано, Иисус пришел с небес, Он подтвердил свой статус Сына Бога тем что творил чудеса, которые не может делать человек если не будет с Ним Бог (так сказал Никодим), Он прощал грехи, а это может делать только Бог, воскрешал мертвых. Он говорил о Своем распячтии и о воскрешении. Свидетелями Его хождения по земле были сотни и тысячи людей. О Нем упоминается в талмуте еврейском (пусть как о негативном событии, но упоминается). Он рассказал как войти к Богу ОТЦУ, ОН УПРОСИЛ ОТЦА ПРИСЛАТЬ СЮДА НА ЗЕМЛЮ ДУХА СВЯТОГО - УТЕШИТЕЛЯ И УЧИТЕЛЯ. Принципы Божьи не зыблимы, кто поверит БОГУ, ТОТ И ПРАВЕДЕН В Его глазах. А кому верят в исламе? мухамеду. а ничего что он трактует события описанные в Торе на свой лад? а допустимо такое? нет. Не поверил человек Богу и это вменилось ему в неправедность (это от меня)

Добавлю, что в люцифере нашлось беззаконие. А это полный фарш: гордыня, тщеславие, лживость, хитрость и т.д. *У Иезекииля и ИСАЙИ это хорошо видно.

В статусе у меня - название группы... *В которой и противодействуем распространению христианства, в частности. В том числе - и на светском сайте "Одноклассники".
__________
чем дальше в лес, тем больше дров.

Ольга, сами евреи говорят о том, что у них с мусульманами один Бог. Речь идет не о том кто - что - и как трактует.

Дима GIVI, я перефразирую: Как по Вашему была ли какая-то предрасположенность Люцифер к тому, чтобы он стал злом... Почему он стал таким, почему он смог стать таким?

Но я думаю это Один и Тот же Бог.
-----------------------
Вы настаиваете на Триединстве Бога?

чем дальше в лес, тем больше дров.
----------------------
Кого-кого ты "чуркой" назвала???;-)

Дима GIVI, ответьте мне... Вы родились и выросли в христианской среде? (Ваша семья, друзья, страна,...)

Кого-кого ты "чуркой" назвала???
_________________________________
Нет, я о том что чем дальше в лес, тем больше дров, или начали "за здравили" кончили " за упокой", борцы блин:-) :-) :-) :-)

Нет, я о том что чем дальше в лес, тем больше дров, или начали "за здравили" кончили " за упокой", борцы бл...
-----------------------
Да ладно. Никто и не борется ни с кем. (Чё с вами бороться-то, вас РПЦ всё равно подомнёт под себя) И не хороним никого (хоть и пытались меня похоронить твои верные подруги-христианки...:-D )

Димочка, ты меня прости конечно, но все доказательства атеистов разбиваются вдребезги когда начинаю с ними говорить, может это слишком и самонадеянно, но вот в голове моей ни одного аргумента с из стороны, как действительно заслуживающего внимания, не осталось, ругачка в основном, главный аргумент, ну Спивак еще уперся что торговцы торговали не в храме, хотя эта территория принадлежала храму, вот больше даже в голову ни одного аргумента не приходит, Володя что-то там говорил о строении человека, что он несовершенен и про растительность под мышками, часто это прокатывало, так ведь и на это ответ был дан о феромонах которые именно в таких местах и присутствуют обильно и хранятся. ТАК ЧТО БОРЦЫ, ИЗВИНИТЕ, КРЫТЬ ТО ВАМ НЕЧЕМ, если по серьезному говорить:-P :-P :-P :-P

Да ладно. Никто и не борется ни с кем. (Чё с вами бороться-то, вас РПЦ всё равно подомнёт под себя) И не хороним никого (хоть и пытались меня похоронить твои верные подруги-христианки... )
________
замучается(ch) А насчет похорон, так тут вроде никто не останется, а что за христианки то хоронили?:-)

И вообще, иду по улице и думаю, вот дураки мы, люди, живем так словно никогда это не закончится, а ведь закончится и даже может раньше чем мы себе это представляем

Друзья, я честно говоря затрудняюсь ответить на вопрос о триединстве Бога. Не думаю, что Дух Св. - личность. Хотя может и ошибаюсь. Это вообще- то не суть главный вопрос. А родился я в России, вырос среди мусульман. Уважительно к ним отношусь, кроме фанатиков.

Чё с вами бороться-то, вас РПЦ всё равно подомнёт под себя * * * * * * * * * * * * * * * А мы от них не отрекаемся, они наши братья и сёстры во Христе, не то что некоторый... а в своём доме мы разберёмся, будьте спокойны

Елена, касаемо предрасположенности Люцифера. На этот вопрос затрудняюсь ответить. Об этом ничего не сказано. Можно лишь говорить, что в нем нашлось беззаконие.

Дима GIVI, * Друзья, я честно говоря затрудняюсь ответить на вопрос о триединстве Бога. Не думаю, что Дух Св. - личность. Хотя может и ошибаюсь. Это вообще- то не суть главный вопрос... *Дима, нет... это наоборот очень и очень важно, отсюда все ереси и происходят! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Дима, Вы мне не ответили: Как по Вашему была ли какая-то предрасположенность Люцифер к тому, чтобы он стал злом... Почему он стал таким, почему он смог стать таким?

Не думаю, что Дух Св. - личность. Хотя может и ошибаюсь. Это вообще- то не суть главный вопрос. А родился я в России, вырос среди мусульман. Уважительно к ним отношусь, кроме фанатиков.
___________
Спросите у Бога и садитесь за исследовании Библии, ну если это для вас важно

Елена, я чуть ниже написал, что о предрасположенности говорить мы не можем, так как нет об этом сведений. Но, что он был совершенным, а затем совратился - это однозначно.

Дорогая Оленька! Все ваши христианские утверждения о том, что Библия - Слово Божье - не выдерживают никакой критики (слишком многие люди повлияли на её "формирование", начиная от переводчиков и до Вселенских Соборов, да и истории все на уровне описания быта кочевников), следовательно, если основа христианства - сомнительна, то и вероучение - сомнительно. И не борцы мы в данном случае, а лишь защищающиеся от религиозного мракобесия. В годы СССР был расцвет науки, мы были на переднем её крае, новые технологии и достижения... А теперь, когда верующие взяли власть в руки, где мы? Что предлагается нам в школе изучать? Бытие? Не смешите мировое сообщество!!! Посмотри лучше фильм "Религиотизм". Забавно.

.. а в своём доме мы разберёмся, будьте спокойны
---------------------------
Не забывайте, что это - и мой дом тоже. И в нём я также буду разбираться...

Дмитрий, среди моих друзей есть мусульмане и христиане.
-----------------------
А Вы выросли в семье христианской?

Ольга, спасибо за совет. Непременно так и сделаю.
_________
Пожалуйста(ch) И полагайтесь на Него, благословений вам:-D

***********.messcom.org.ua/2010/04/29/99775332/
читаю сейчас, свидетельство женщины которую Бог воскресил во времена Брежнева

Спросите у Бога и садитесь за исследовании Библии, ну если это для вас важно
-------------------------
Осторожно, Дима! Именно исследование Библии пошатнуло мою веру. (Особенно, при изучении Ветхого Завета).:-D :-D :-D

Дмитрий, вы хотели какой-то дискуссии, а говорите - 'религиозное мракобесие' . Это не хорошо. Ваша жизнь ещё пока не закончена, вдруг верующим станете? Но я понимаю, что в беседе открыть или объяснить Бога невозможно. Для этого нужно чудо в вашей жизни. Такое, какое было у ап. ПАВЛА, например.

Zeron, хоть Вы - и не верующий, это не лишает Вас обязанности быть тактичным в дискуссии ... Если же Вы не намерены далее держать себя в соответствующих рамках , то я отказываюсь вести с Вами какое-либо общение
____________
Елена. И что Вам не понравилось? Что я Вам вопрос задал, насчет того, что Вы прикидываетесь? Я же не написал однозначно, что Вы придуриваетесь:-D
И еще вам не понравилось, что мне пофиг? Так мне действительно пофиг, что Вы там придумали себе кого я вам напоминаю. Не придумывайте себе кого я Вам напоминаю и мне не будет пофиг.
А ваще-то знаете, что такое сверхнаглость? Это навонять прилюдно и больше всех возмущаться. Будьте прежде всего тактичны сами.
Я Вам уже ранее не раз предлагал вести разговор конструктивно без всех этих переходов на личностные характеристики. Вы вновь продолжаете раз за разом. Так, что не обессудьте.

Такое, какое было у ап. ПАВЛА, например.
-------------------------
Апостол Павел - неоднозначная фигура на христианском небосводе... Именно он - главный идеолог учения. И его личные "откровения" я бы считал лишь выдуманными в пользу своего (я не оговорился, именно своего) учения. Трансформированного из учения Христа. Даже Лев Толстой в своих исканиях наткнулся на несоответствие Евангелий посланиям Павла. Да и множество мнений других людей, занимавшихся изучением фигуры Павла, указывает на это...

И вообще, иду по улице и думаю, вот дураки мы, люди, живем так словно никогда это не закончится, а ведь закончится и даже может раньше чем мы себе это представляем
_____________
Ольга. Ну, вот опять мрачные мысли.

Дмитрий, действительно, в библии много неточностей, противоречий и разного рода добавлений. Ну, а блаженный Иероним 'постарался' выдать человечеству 'свое' издание канона. Всё 'неподходящее' уничтожил. Ватикан признал, что осуществил более тысячи поправок и добавлений к Писанию. Да, увы , это всё так.

Ольга. Ну, вот опять мрачные мысли.
_________
Да нет у меня мрачных мыслей, потому что у меня впереди встреча с Богом лицом к Лицу:-D Ссылку дала чуть ниже о женщине которая воскресла, вот чтобы понять что чувствую можно глянуть(ch)

Ватикан признал, что осуществил более тысячи поправок и добавлений к Писанию.
_______
А ссылочку можно?

Дима Битарашвили *о предрасположенности говорить мы не можем, так как нет об этом сведений. Но, что он был совершенным, а затем совратился - это однозначно. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Дима, Вы считаете, что Люцифер был совершенным???

Апостол Павел - неоднозначная фигура на христианском небосводе... Именно он - главный идеолог учения. И его личные "откровения" я бы считал лишь выдуманными в пользу своего (я не оговорился, именно своего) учения. Трансформированного из учения Христа. Даже Лев Толстой в своих исканиях наткнулся на несоответствие Евангелий посланиям Павла. Да и множество мнений других людей, занимавшихся изучением фигуры Павла, указывает на это...
_______
Дима если бы были противоречия я бы уже присекла это (увидела), нет там никаких противоречий, а Лев Толстой не авторитет в данном вопросе