Вячеслав вы больше верите в убежденность людей искаженную традициями и временем, нужно отделять плевела от зерна, не все в истории православия было так гладко, есть масса добрых и правильных вещей но есть и основа просто на домыслах и традициях...
---
Что именно вы считаете домыслами?

1. Через таинство Священнодействия.
______________________________________
через какое таинство лично в вас должен проявится плод Духа?

понял, вы правда основываетесь на традициях... *нет логики...
---
Логики в чем?

По поводу иных языков лицемерите, невозможно иметь дар истолкования и при этом не иметь самому дар иных языков.-----------------------------------------------
Иному - способность говорить на разных языках.
А ещё кому-то - способность толковать эти языки.
Марина....если понимаете, то поймёте.

Сказано! значит так и есть.ну сказано что даже огонь с неба будуть сводить,и это различный дар:-) ,

если так интересно, то я имею дар иных языков
--------------------------
Марина ..Слава Богу...Имеете и имейте. Всё во Славу Божью

Странно, молитесь, а не знаете на каком языке. Впрочем, мне это не интересно. Это ваш выбор.
ззззззззззззз
ошибаетесь, это не мой выбор, это дар Святого Духа, и ничего странного, ибо и в писании написано, что НИКТО не понимает, что ТАЙНЫ говорит Духом, почему я должна понимать?

1. Через таинство Священнодействия.
______________________________________
через какое таинство лично в вас должен проявится плод Духа?
---
Так я уже воцерковленный, то через таинство Покаяния (Исповедь), Евхаристии, Елеосвящения, при помощи благодати Святого Духа возрастаю духовно, приобретая навык добродетельности.

ошибаетесь, это не мой выбор, это дар Святого Духа, и ничего странного, ибо и в писании написано, что НИКТО не понимает, что ТАЙНЫ говорит Духом, почему я должна понимать?
---
Приведите стих.

еще раз....И так. Дары различны, а Дух один и тот же (1Кор.12:4)Марина я не намерен спорить и обсуждать с вами. Сказано! значит так и есть.
-------------
понятно, аргументов у вас нет. По поводу даров и так знаю все, но вы то тут при чем? Еще раз убеждаюсь, что у вас их нет. Всех благ.

Сказано! значит так и есть.ну сказано что даже огонь с неба будуть сводить,и это различный дар:-) ,
Сегодня 15:52
-------------------------
Никола тебя никто не заставляет..не верь ничему или верь чему хочешь. Воля твоя:-) :-D Это всего лишь твое личное мнение. А для нас .Дары различны, а Дух один и тот же (1Кор.12:4).....

,Еще не видела ни одного православного, имеющего дар истолкования. Может познакомите?

Макс, по моему они вообще не понимают, что такое Дар Святого Духа, Юра вон запутался, место писания приводит, а аргументировать его на деле не может, потому и спорить не желаетЮ так как не знает, что ответить, Вячеслав тоже "плавает", сам не понимает, что пишет.

Дары различны, а Дух один и тот же,почему я предложил вам смотреть в зеркало,а не в кирпич:-)

если так интересно, то я имею дар иных языков
--------------------------
Марина ..Слава Богу...Имеете и имейте. Всё во Славу Божью
==========
Спасибо Юрий, вы единственный православный, кто не отрицает, что такой Дар есть и его можно иметь

Так я уже воцерковленный, то через таинство Покаяния (Исповедь), Евхаристии, Елеосвящения, при помощи благодати Святого Духа возрастаю духовно, приобретая навык добродетельности.

__________________________________________________ ____7Различные дары Духа даны каждому для блага всеобщего.8Одному человеку через Дух дано слово Божественной мудрости,
другому - слово Божественного знания от того же самого Духа.9Ещё кому-то этим же Духом дана вера.
Другому - дар исцеления тем же Духом.10Иному - способность творить чудеса.
Иному - способность пророчествовать.
Иному - способность различать между добрыми и злыми духами.
Иному - способность говорить на разных языках.
А ещё кому-то - способность толковать эти языки.
________________________________________
из этих перечисленных девяти даров какой именно из вас проявляется?
а потом если захотите скажете о плодах духа если захотите...

Так я уже воцерковленный, то через таинство Покаяния (Исповедь), Евхаристии, Елеосвящения, при помощи благодати Святого Духа возрастаю духовно, приобретая навык добродетельности.
===========
это плоды Духа, речь идет о Дарах

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
===
Вячеслав, это стих, который вы просили, советую прочитать всю 14 главу 1 коринф.

Я с детства воцерковленный но это не помогло мне познать Бога а не просто знать Его, через поиск и осознание того что я последний грешник прилепило меня по настоящему к Нему...
я не знаю вашей жизни но дай Бог что это так же произошло с вами ....

Никола тебя никто не заставляет..не верь ничему или верь чему хочешь. Воля твоя:-) :-D Это всего лишь твое личное мнение. А для нас .Дары различны, а Дух один и тот же (1Кор.12:4).....

Юра, а кто это отрицает? Дары различны, а Дух один и тот же? Но речь о дарах, какие они и почему их нет в ПЦ, или если есть, то как они проявляются?

понятно, аргументов у вас нет. По поводу даров и так знаю все, но вы то тут при чем? Еще раз убеждаюсь, что у вас их нет. Всех благ.
Сегодня 15:55
---------------------
Марина мы адекватно общаемся? Вы суть понимаете.Или вам перечислять?
Дары различны, но Дух один и тот же, и служения различны, а Господь один и тот же, и действия различны, а Бог один и тот же, производящий всё во всех. Не каждому дается проявление *Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все *же сие производит один и тот же Дух, разделяя как Ему угодно. (1Кор.12:4-11)
Все ли Апостолы,Все ли пророки?Все ли учителя? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший. (1Кор.13:29-31)

""Elena"" ******
Сегодня 01:35
Сегодня 01:42
===========================
Елена, но почему именно это вы называете рождением свыше? Я все поняла что вы написали, но мне почему то кажется, что это является само собой разумеющимся, если ты веришь. Т.е. ничего того, что не испытывает любой верующий христианин. *Следовательно, уверить в Господа - это и есть рождение свыше?
---------------------------------------------------------------------------
Надежда, для вас .......
.
Православие утверждает, что рождение свыше происходит автоматически для всех кто был крещен и в момент крещения, независимо от возраста, например, или степени веры........
.
Думаю вы согласитесь с тем, что есть масса людей, когда-то крещенных, но не имеющих веры, не имеющих всех тех ощущений, описанных мной ранее, не имеющих духовной молитвенной связи с Богом.
.
Из этого следует, что рождение свыше это не некий мистический процесс, происходящий в момент крещения, а нечто более глубокое...... * иное восприятие Бога человеком, духовная связь..
.
Кто-то получает духовное рождение до крещения, кто-то после....
но это всегда происходит индивидуально и ни родители, *ни крестные не могут получить его вместо человека, только сам человек , лично......

Юра друг мой гарно сказал но...
дары Духа даны каждому для блага всеобщего...
Павел так кажэ не я...

Все *же сие производит один и тот же Дух, разделяя как Ему угодно. (1Кор.12:11)
А не как вам угодно Андрей, Марина и все, одобряющие эту тему

И вы от себя по-христиански считаете , что в Православии этих даров НЕТ?
===============
я от себя ничего не считаю, вы ответьте на вопрос темы, а места писания приводить не нужно, я их знаю. Если у вас есть дары, то как и в чем они проявляются. Вот лично у вас какой дар?

Вот лично у вас какой дар?
--------------------------------
Если я скажу, что веры, вас это устроит? Достаточно?
"Иному вера, тем же Духом"(1Кор.12:9)

Вячеслав тоже "плавает", сам не понимает, что пишет.
---
:-) :'(
Поясните, что такое дар святого Духа, как этот дар подается, где подается и через что подается?

Так я уже воцерковленный, то через таинство Покаяния (Исповедь), Евхаристии, Елеосвящения, при помощи благодати Святого Духа возрастаю духовно, приобретая навык добродетельности.
===========
это плоды Духа, речь идет о Дарах
---
Марина, как раз все наоборот.

Получив дар Святого Духа, апостолы получили и власть передавать этот дар. По завету Христа они отправились *научить все народы (Мф. 28, 19)проповедовать Евангелие Царствия (идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари — Мк. 16, 15), крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф. 28, 19).

навык добродетельности.===========
____________________________________
сравните с 1кор 14.. девять даров и скажите где именно это там написано...?

Апостольской преемственностью до сих пор передается дар Духа Святого на священнослужителей. Вам продолжать Марина?По каждому пункту?

Православная Русь28.09.2010 15:16Вас внесли вчёрный список группы......Spravedlivo li eto...???
Mne vignali prosto za etu tcemu.......
.. «Если Православные, Католические, Английские, Лютеранские, Баптистские *ЦЕРКВИ действительны Церкви, то примут ли в свои ряды отдельных лиц и братство Субботников, Пятидесятников *и не молящихся Святым в свою Церковь????» ..:-D :-D :-D :-D (Y)
Chto skazzetce???

Вячеслав вы себе задайте этот вопрос...
Сегодня 16:43
---
Я даже знаю на него ответ, который вам, протестующим, просто не по нутру, т.к. все ваши собрания без благодатные. Вот и выдаете желаемое за действительное.

Я даже знаю на него ответ, который вам, протестующим, просто не по нутру, т.к. все ваши собрания без благодатные. Вот и выдаете желаемое за действительное.
Сегодня 17:06
____________________________________________
вы отвечаете за свои слова перед Богом? и можете это заявить перед Богом что это так?

Марина, как раз все наоборот.
_________________________________
Юрий , очевидно *вы не понимаете простых вещей чем отличаеться дар от плода.
Вы даже говорите и не можете оргументировать свою т.зрения св.писанием. Обычно это делают люди желеющие исказить Слово БОжие. Поэтому плиз, пишите как сказал БОг. Как в писании, тогда будет вес в ваших словах, а пока проглядывается, что вы сами плаваете в этих познаниях. Увы.

....слово есть такое --самообОжение.......сам себя святым то есть назначает...даже не святым.. а безгрешным... спасенным .значит.. с гарантией...... спросить хотца какого-либо спасенного....разве это ты за нас всех распялся???? * вы же *вроде и плоть свою распинаете..??.

вы отвечаете за свои слова перед Богом? и можете это заявить перед Богом что это так?
---
Религиозные общины протестующих без благодатны, в них нет спасения. Отдельные протестующие в Суде Бога.

Религиозные общины протестующих без благодатны, в них нет спасения. Отдельные протестующие в Суде Бога.
Сегодня 17:19
______________________________________________
за ложь вы будете отвечать перед Богом...
как Анания и Сапфира...

Юрий , очевидно *вы не понимаете простых вещей чем отличаеться дар от плода.
Вы даже говорите и не можете оргументировать свою т.зрения св.писанием. Обычно это делают люди желеющие исказить Слово БОжие. Поэтому плиз, пишите как сказал БОг. Как в писании, тогда будет вес в ваших словах, а пока проглядывается, что вы сами плаваете в этих познаниях. Увы.
Сегодня 17:14
-------------------------------
Ооооо...Андруша пришел:-D ...Ты читаешь что я писал? Или просто тяп ляп словом.Еще раз повторяю по Евангелие...Дары различны, но Дух один и тот же, и служения различны, а Господь один и тот же, и действия различны, а Бог один и тот же, производящий всё во всех. Не каждому дается проявление *Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все *же сие производит один и тот же Дух, разделяя как Ему угодно. (1Кор.12:4-11)
Все ли Апостолы,Все ли пророки?Все ли учителя? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший. (1Кор.13:29-31)Сегодня 16:10
.

Никола...:-D ты считаешь , если грешный, то и даров нет?;-) Покажи мне безгрешного здесь? Как считать по грехам? 2:0 нормально, 100:2 очень грешен?. По количеству или как оцениваем?:-) ..Меня спросили о *дарах во мне от Духа. Если я скажу, что веры, вас это устроит? Достаточно?
"Иному вера, тем же Духом"(1Кор.12:9). Я действмительно верю всем сердцем и душой во имя Отца и Сына и Свяого Духа