Михаил. А разве то, что вы все граждане Израиля, не является достаточно объединяющим началом? Не это ли начало предусматривает взаимопомощь и взаимовыручку в бою? Разве существуют Уставы для каждой отдельной религии? Разве это не Ваще личное дело как и где провести свободный от службы день? Сдаётся мне, что Вы несколько кривите душой или выплёскиваете служебный негатив, который остаётся от любой армейской повинности.

Кстати, Михаил. Я только сейчас обратил внимание, что Вы житель Канады(???). Если это так, то разве Вас кто-нибудь имеет право осуждать за смену Родины? А это тоже одна из разновидностей свободы совести.

Bесьма вольная интерпретация свободы совести, Александр!
Вообще говоря, свобода совести— естественное право человека иметь любые убеждения. И вполне естественно, что это понятиеболее широкое, чем свобода вероисповедования. Неотъемлемым правом человека является и выбор места жительства. Но... смена Родины?! При чем здесь, собственно говоря, свобода совести? - вопрос ко всем участникам дискуссии.
И вопрос персонально к Александру Грейфу: что именно лично Вы понимаете под Родиной, ежели ее можно запросто сменить?

Александр Грейф, прошу ответить именно Вас, как гражданина США.
Вы ратуете за полную религиозную свободу в Армии РФ. А теперь вопрос. Как относится военное руководство и лично Вы к возможности службы в вооруженных силах США представителей тоталитарных сект? Вы будете рады узнать, что среди предствителей, скажем, летного состава ВВС США есть ваххабиты или талибы?

Александр Грейф,где вы видели безобидную религию?Неизвестно что хуже политизированная армия или армия религиозная.Любая церковь стремится влиять на политику.Армия-это постоянная стрессовая ситуация,а в стрессовых ситуациях можно внушить все что угодно.Взяв под контроль армию,очень легко влиять на политику.Подумайте,почему РПЦ лезет в школы и армию?Не потому ли что это самый внушаемый контингент?По нашей конституции патриарх быть может избран президентом,и денег у РПЦ на предвыборную кампанию хватит.

Александр. Я где-то уже приводил пример с праздниками. Вот, еврейский праздник - израильтяне отдыхают, а такие как я идут в караул. Мусульманский праздник - снова я. Христианский - опять я. Только напарники у меня меняются. Это всё вне очереди.
В армию меня призывают приказом. Религиозные израильтяне (таких 50 тыс. по стране) освобождены от призыва. Мусульмане призываются на добровольной основе.
Мы все граждане одной страны. Почему у меня больше обязанностей, чем у них? Потому, объясняют, что у них вера запрещает...
Это, конечно, не садизм, каким пропитана российская армия. Но поверьте, такая религиозная несправедливость оставляет неприятный осадок.
А с боевыми действиями сейчас вообще труба. Мусульмане все дружно переметнулись на сторону "братьев по вере". Представляете в армии пятая колонна. Забыли, что они граждане государства, но помнят религию.
А резервные сборы. 2 раза в год до 45 лет... а кто-то отдыхает...

При чем здесь, собственно говоря, свобода совести?
Мне показалось, что Александр имел ввиду свободу выбора. Свобода совести тут как часть. Например, если я не хочу служить в армии - вера запрещает мне стрелять - то я могу пойти на альтернативную службу. Делать какие-то работы в госпиталях или что-то такое. А свобода выбора - это в том числе и свобода перемещения.

Боголюбову.
Родина - не то место, где тебя родила мать. То место называется местом рождения и не более. Родина - это место, где ты себя ощущаешь себя комфортно, т е человеком, а не тряпкой, о которую все вытирают ноги. Это страна, которая будет тебя защищать в любой точке земного шара и которую ты будешь защищать добровольно. Конечно, вкратце невозмо охватить все аспекты и в реальности это понятие будет пошире, но для основной идеи достаточно.

Спивак. Я, пожалуй, повторюсь.
"Сдаётся мне, что Вы несколько кривите душой или выплёскиваете служебный негатив, который остаётся от любой армейской повинности".
В Израиле ситуация сложная и приходится распутывать такие клубки, которых нет в других странах. Но для дезертиров и предателей существует закон. А будут ли или есть в армии США вакхабиты или сектанты - вопрос руководства армией. У меня есть только право налогоплатильщика, то самое которое россиянам абсолютно непонятно.

Александру Грейфу.
Среднюю общеобразовательную школу Вы закончили советскую. Да и институте учились советском (ЛТИ ЦБП), правда, всего три года. Следовательно, институт Вы не закончили. Вероятнее всего, 1962 год - это и есть то самое время, когда о Вас "стали вытирать ноги", и Вы "почувствовали себя тряпкой"? Хотя по фотографии 1964 года никак не скажешь, что Вы прошли через тернии.
Культ личности развенчан, от войны страна худо-бедно, но оправилась. За что же Вы так на СССР обиделись, а?
А, может быть, причина в этом? (цитата):
"В России, практически, на протяжении последних 100 лет царствовал правовой беспредел. И именно за счёт него исполнительная власть до поры, до времени подавляла уголовную. Но, в конце концов, случилось то, то что должно было случиться. Исполнительная власть частично объеденилась с преступностью, частично приняла на вооружение её методы"