Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   МИФЫ О МОНАШЕСТВЕ сбрасывайте сюда все предрассудки о равноангельном чине (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1976)

Селена 15.11.2008 00:08

БАТЮШКИ, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА К ВАМ! ЕСЛИ КТО-ТО ЗАРЕГИСТРИРОВАН В КОНТАКТЕ, ЗАХОДИТЕ В ГРУППУ ПРАВОСЛАВИЕ! ВАС ЗДЕСЬ ТАК МНОГО! А ТАМ У НАС ПОЧЕМУ-ТО СВЯЩЕННИКИ МАЛО УЧАСТВУЮТ НАРОДУ ПОЧТИ 30 ТЫСЯЧ, И ВСЁ ОБЩЕНИЕ МИРЯН ДА ИНОВЕРЦЕВ. ТАК ЖАЛКО, ЧТО НЕТ СВЯЩЕННИКОВ. УЖ НЕ ЗНАЮ, ПОЧЕМУ ТАК СЛОЖИЛОСЬ... МОДЕРИМ МЫ НОРМАЛЬНО, ПРОВОКАЦИИ УБИРАЕМ ВОВРЕМЯ, НО ТАК ХОТЕЛОСЬ БЫ ЖИВОГО УЧАСТИЯ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ!!

мария тадак 27.11.2008 03:12

Обнаружила интересную тему! Я считаю, что монашество должно быть серьезно реформированно. Очень серьезно и очень круто. Извращений, связанных с ангельским образом столько, что просто не знаю, как и думать! А причина простая, кто из нас видел ангелов в живую? Если мы не понимаем, кто они и какова их природа, то отсюда и искажения. Святыя отцы писали, и вот это мы изучаем, но на практике живут не по отцам, а по какой-то общепринятой традиции. Вот Серафим Саровский утверждал, что девушка более всего похожа на ангела, а после него всю его общинку девиц начисто уничтожили и традицию эту раздавили. В монахи должны идти те, кто иначе жить не может. И они должны хорошо разуметь природу ангелов, а не мифам верить про ангелов. Но в том то и беда, что из милейших, веселых и трогательных существ сделали каких-то иконных истуканов, пугало и страшилки - карикатуры. Это тема крайне тонкая, ангелы очень сложныя существа. Это же как дети, дети, только с огромной силой творчества.

Гусева 27.11.2008 10:45

Мария, Ваш пост меня по-доброму умилил.. Вы уж поститеза менторство, но "милейшие, весёлые и трогательные существа" - это эльфы *:-D и к христианству они отношения не имеют.

Ангелы - воинство Господа нашего. Монахи , соответственно, тоже. Среди верующих, фигурально выражаясь - "спецназ" Только битва идёт не на физческом уровне а на духовном. Их задача - собственной жизнью доказать возможность жить по христовым заповедям.

Трудно понять монашество,не узнав образ мыслей монаха. А узнать - ещё труднее, потому как одна из заповедей - "в тайне".

Поэтому приходится анализировать и делать выводы, наблюдая и сопоставляя поведение и жизненные "плоды".

Светочи прошлого - Серафим Саровский, Сергий Радонежский и другие - далеки о нас во времени. Мы может лишь опираться на их слова, и рассказы о них. Но не видим воотчию. *:-(

Гусева 27.11.2008 10:48

Но есть и современные "поводы для размышления"

Почитайте книгу "Красная пасха" об убиенных в 1991 году монахах Оптиной пустыни. Там современная монашеская жизнь *очень интересно описана. Не без некоторой экзальтации, но по сути.

Книгу можно найти в интернете.

мария тадак 28.11.2008 02:09

Эльфов я не выношу на дух, не приувеличивайте. А вот проблемы монашества созарцала на своем приходе. И главное это одиночество и унижение достоинства личности. Монах живой человек, он живой, не каменный и не железный. Ангелы то же живыя, эфирныя, золотыя, но живыя. Ангелы лишены кожанных одежд, они обнаженная нервная система с крыльями. Это и у отцов есть. А без авторитета святых у нас в церкви не принято жизнь строить. Надо жить в этом времени, но все же можно опираться на мысли древних. Ангелы действительно милейшия существа, спросите у детей, не даром их дети любят. Ангелы обладают огромной мощью и творческими способностыми. Но этот образ жизни требует особенно бережнаго отношения к носителям их образа. Потому что психика обнажается. И я считаю, нельзя требовать от монахов сверхчеловеческих подвигов и стоическаго бесстрастия.

Василиск 28.11.2008 10:26

///Ангелы то же живыя, эфирныя, золотыя, но живыя. Ангелы лишены кожанных одежд, они обнаженная нервная система с крыльями./// :-D Тут зходила на тему некая Ирина, не разобравшись и не читая тему сразу начала обличать и поучать. А когда её мягко поставили на место - обидилась на всё Православие... Поменьше бы таких. Вобщем - ЧИТАЙТЕ ТЕМУ С САМОГО НАЧАЛА, А ПОСТЫ С ОБЛИЧЕНИЯМИ И НАЕЗДАМИ - ДАЖЕ НЕ ПИШИТЕ. ОНИ БУДУТ ТОТ ЧАС ЖЕ УДАЛЯТЬСЯ.

Гусева 28.11.2008 11:39

Ах, Мария, прелестная картинка у Вас рисуется. Но однобокая. Не в осуждение.

О внешнем облике ангела судить не буду, потому как считаю, что ангел может явиться к человеку и в образе грязного нищего (легко любить красиво и терпетное, а попробуй полюби неприглядное!) и грозным воителем.

Вернёмся к монашеству.

И я считаю, нельзя требовать от монахов сверхчеловеческих подвигов и стоическаго бесстрастия.

Сказано: "кто может, тот вместит". Кто может. Монашеский путь доброволен ( в идеале) именно потому, что это осознанное принятие на себя очень и очень строгих обязательств. Сбившийся с пути монах - не повод для осуждения мирянами, поскольку мирянин не несёт на себе этих обязательств, да и осуждение - дело не богоугодное. Но монах истинный, сильный в своей вере, последовательный в своих поступках - заслуживает всяческого уважения.

Гусева 28.11.2008 11:42

То что видится "стоическим бесстрастием" - на самом деле является борьбой со страстями, коих множество.

Я не случайно про книжку упомянула...

********optina1993.narod.ru/KP/KP1.htm

Не сочтите за труд, прочтите...

мария тадак 29.11.2008 01:38

О стоическом бесстарастии очень хорошо у Осипова в лекции по основному богословию Логос у стоиков. Я у него позаимствовала это отношение к стоическому бесстрастию. Там ведь именно подавление эмоций имелось в виду. Все тонут, а мне все равно, ибо я выше сего, точно мраморная статуя. Это не христианство, а стоицизм. Мне показалось такое объяснение очень интересным. И показалось что это имеет отношение к теме. Тема актуальная, но кусачая.

Гусева 29.11.2008 23:20

Мария, я думаю всё же у Осипова речь шла об ошибках монашествующих... О заблуждениях.


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot