Просмотр полной версии : Чем докажете, что именно "Адвентисты седьмого дня" являются единственной ...
Невеста Якудзы
25.01.2009, 03:30
Чем докажете, что именно "Адвентисты седьмого дня" являются единственной правильной церковью, а не сектой, как другие?
Привет всем! Если кого-то , тоже, интересует данный вопрос, - пишите свои мнения. *Я не жалею, что крестилась, просто *так до конца и не знаю, как доказать, какая церковь правильная. Их так много, и *каждая считает праведной только себя. А спасуться, ведь, не все:(
Большой вопрос, на части долго разбивать и высказывать по ним мнение...
Считаю, что АСД (так короче) являются не единственной, но правильной церковью.
И, конечно, единственно правильная церковь на земле - это я во Христе. Банально? Да, банально и традиционно! Но работает! И спасает! И не секта :)
И то духу, Саша, считаю, что тоже - правильная. Просто вытравим всё мирское из мозгов, вот тогда и счастье будет.
Антикризис
25.01.2009, 03:45
Не надо никому ничего доказывать, живи со Христом и это будет самым лучшим доказательством. Со временем привыкнешь к подобным обзывательствам.
Невеста Якудзы
25.01.2009, 03:46
Правильная, но не единственная:) Интересно... Но, ведь, по Библии Иисус придет за своей только одной какой-то правильной церковью. Да, наверняка, не знает никто, только сам Бог. Каждый надеется, что будет спасен.
Может, главное - верить в Бога в душе и показывать эту веру на деле своими поступками и отношением к людям (т.е. жить по Божьим 10 заповедям)?
Макарона ССас
25.01.2009, 04:05
Иисус придёт за Своей церковью, а не за организацией. Возможно, из АСД там будет больше людей, чем из других конфессий.
Аристотель
25.01.2009, 04:33
Саша Чебураков: Иисус придёт за Своей церковью, а не за организацией. Возможно, из АСД там будет больше людей, чем из других конфессий.
(Y) Так и есть! На тот момент Иисус соберёт со всех концев земли Своё разбросанное стадо. Адвентисты однозначно имеют преимущество в Истинах и духе пророчестве, но кроме них будут и другие спасённые из других организаций. Например мало кто знает о наличии других организаций соблюдающих субботу, которых только в США более 200 насчитывается. Или у анс более знакомых - субботниках - духовных или вольных. Они к адвентизму не имеют отношения, однако живут святой и праведной жизнью, что даже часто трудно сказать об адвентистах.
Я бы выразился так: Из всех существующих конфесий АСД ближе всего стоит к полноте истины, а потому именно в среде АСД каждый может наиболее полно и точно обрести истину. Все остальное - личные взаимоотношения с Господом и проявления Его характера в жизни. Почему АСД ближе всего? Ну потому что ни у одной другой конфесси нет такого полного набора истины, но среди АСД есть и много ересей и отступлений от известной истины, которые подчас уводят в сторону. И, конечно же, полнота света еще не до конца дана человечеству. В любом случае - АСД впереди. Но это не значит, что каждый член АСД впереди, потому что подчас мытари и блудницы вперед нас идут в царство небесное. Но это уже связано не с доктринами, а стем самым личным отношением с Богом, которое стоит превыше доктрин, не исключая их.
Для Тебя
25.01.2009, 06:22
Полностью согласна с Василием Юнаком (Y) От себя хочу добавить, что многие церкви имеют название Адвентисты Седьмого Дня, но дух у таких церквей далеко ушел от позиции церкви *:-( Мы с мужем очень долго пытались найти адвентисткую церковь которая действительно принимает Дух Пророчества и проповедает твердо Библейские принципы. В нашем районе по меньшей мере около 20 церквей, но только горсть из них соответствует адвентистким учениям. Кстати, главная церковь в Лома Линде очень ушла далеко... Так что главное личное отношение с Богом, и Дух Святой направить в нужную церковь.
Для Тебя
25.01.2009, 06:26
Кстати сегодня пастор говорил проповедь *и в ней упамянул слова *Елены Уайт что только один из двадцати адвентистов будет по настоящему готов к встрече Христа, а также что большая частьлюдей которая еще прийдет ко Христу находится сейчас в мире или в других конфесиях, а не в церкви АСД. (ссылку не помню, может кто-то помнит).
Согласен с вашим мнением, будет собираться остаток, сыны и дочери Божьи, даже из адвентистов и многих других конфессий.
Не факт что церковь будет адвентиской.
По учению, асд ближе к истине, но в церкви не так всё гладко, поэтому будет и выявляться этот остаток.
Возможно, эта организация была "единственной правильной" лет 100 назад, но сейчас наверняка это не так... мое мнение...
но остаток от семени ее войдет в "единственную правильную Церковь Бога", за которой Он придет... для чего же тогда должен пройти процесс просевания? не для того ли, чтобы выявить этот остаток?
Василий Юнак на мой взгляд более объяктивно описал ситуацию на счёт нашей Церкви АСД. Будут перемены обязательно, но Церковь АСД а вернее её учение действительно является истиным не смотря на то что спит.
Болен Тобой
25.01.2009, 22:44
Наше недопонимание этого вопроса заключается в том, что мы порой путаем ЦЕР-КОВЬ–ОРГАНИЗАЦИЮ с ЦЕРКОВЬЮ–ЧЛЕНАМИ этой организации. Да, к стыду на-шему, мы не всегда являемся примерным лицом той церкви–организации, к которой при-надлежим, и люди судят о церкви по нам, и этим порочится имя Божие.
Но все-таки, критерий определения истинности любой организации, в том числе и церковной, состоит не в поступках членов этой организации и даже ее руководителей, а в ее уставе.
Если *в церкви АСД - *не полнота ИСТИНЫ, а «Из всех существующих конфесий АСД ближе всего стоит к полноте истины» (Василий Юнак), то когда в ней будет ПОЛ-НОТА ИСТИНЫ? И что ж нам тогда проповедовать миру? Неполноту истины?! Да, «сре-ди АСД есть много ересей и отступлений от известной истины, которые подчас уводят в сторону» - (Василий Юнак), но это же среди АСД, но не в 27 пунктах вероучения АСД.
Болен Тобой
25.01.2009, 22:45
Ирина, если «… эта организация была "единственной правильной" лет 100 назад, но сейчас наверняка…», то, что же в ней изменилось, в структуре, в вероучении церкви?
Если сегодня ложные церкви расплодились как грибы, «соблюдающих субботу, ко-торых только в США насчитывается более 200»(Daniel Schroder), то это не значит, что церковь АСД за сто лет изменилась в концепции своего вероучения. Например: Сторублевая купюра как она была выпущена в 1997 году, несмотря на то, что сегодня много фальшивых купюр, истинная купюра остается истинной. Члены АСД изменились, да. Они - истинные ЛАОДИКИЙЦЫ (Откр.3:14-17). Но Свидетель верный и истинный (Откр.3:14), тем не менее, стоит у этой церкви и предлагает ей дары (Откр.3:18). Да, ее Он обличает и наказывает, Да, ее Он призывает быть ревностной и покаяться. Да, это у ее двери Он стоит и стучит, чтобы войти и вечерять с ней. Да, побеждающим в этой Лаодикийской церкви Он даст сесть на Своем престоле (см. посл. стихи Откр.3 глава).
Болен Тобой
25.01.2009, 22:47
Лаодикия, это седьмая и последняя церковь. Да, у Бога много народа в других церк-вах, но Он через Свою последнюю церковь посылает весть: «Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее» (Откр18:4). И это от-деление произойдет не при Пришествии Христа, а до излития язв. Да, церковь просеется, и сильно просеется. Да, искренние дети Божии выйдут из Вавилона. Но куда? Может к тем «Вольным субботникам»?! Или к тем церквам соблюдающих субботу, которых только в Америке более 200 церквей?!
Болен Тобой
25.01.2009, 22:48
Или народ Божий должен идти к тем, которые уже около ста лет (начиная с 1914 го-да) «обгладывают кости» давно почивших Адвентистских руководителей, которые подобно Петру, отрекшемуся от Христа, *и даже еще в худших обстоятельствах, избитые и под дулом пистолета по слабости подписали то, что им подсунули. Идти к тем, кому мало этой пищи у себя, и, вместо проповеди Евангелия, они и здесь сидят на сайте и ждут, как бы еще одного Адвентиста поймать и уличить его в чем-то.
Церковь АСД – последняя церковь и реформу нам делать здесь внутри церкви!
Болен Тобой
25.01.2009, 23:32
Анастасия, отвечаю непосредственно на твой вопрос:
Я надеюсь, ты в эту субботу изучала урок субботней школы. В этом уроке ясно раскрывается волнующий тебя вопрос об истинности АСД, как церкви остатка. Ты правильный сделала выбор, что приняла крещение именно в этой церкви. Божьих тебе благословений.
"Наташа", единства не может быть там, где люди водимые духом сатаны пытаются выдать себя за христиан глубоко интересующимися познанием истины, а внутри суть лжецы, желающие не помочь Христу навести здесь порядок, а наоборот, внести раздоры и конфликты в эту среду. Потому, пока таковые тут имеются, в Церкви нет единства. Но не забывай, что будет просеивание, и таковых отсюда сдует.
Наташа, ты спросила почему тут нет единства...я тебе ответила, что не все тут одинаково мыслят, и разномыслиям надлежит быть. И просеиванию надлежит быть, это *не я так говорю, это так говорит Библия. А ты мне говоришь "Не надо так говорить" ...
Аристотель
01.02.2009, 06:28
Александр Серков: Если сегодня ложные церкви расплодились как грибы, «соблюдающих
субботу, ко-торых только в США насчитывается более 200»(Daniel
Schroder), то это не значит, что церковь АСД за сто лет изменилась в
концепции своего вероучения.
...
- Сам тот факт приведения 200 церквей говорит о соблюдающих субботу людей кроме Церкви АСД.
- Что касается размножении этих Церквей, "как грибов" и об изменении АСД в вероучении, то АСД - это довольно не первая Апостольская Церковь соблюдающая субботу. Баптисты Седьмого Дня которые в списки АСД и другие возникли до АСД. Возможно их аргумент будет звучать, как ваш: АСД и другие расплодились, как грибы. Концепция вероучения также редактировалась - это вам должно быть известно, как адвентисту.
Аристотель
01.02.2009, 06:37
Баптисты Седьмого Дня от которых Адвентисты позаимствовали соблюдения субботнего дня возможно, как вы негодуют сегодня на АСД, как вы:
Или народ Божий должен идти к тем, которые уже около СОТЕНЬ лет (начиная с
1863 го-да) «обгладывают кости» давно почивших Баптиских руководителей, ... и под дулом пистолета по слабости
подписали то, что им подсунули (небыло такого НИКОГДА - было принято ЕДИНОГЛАСНОЕ свободное решение). ... они и здесь сидят на сайте и ждут, как
бы еще одного Баптиста поймать и уличить его в чем-то.
Церковь Баптистов Седбмого Дня – последняя церковь и реформу нам делать здесь внутри церкви!
Давайте разберать эти вопросы без брёвен и лицемерия. Надеюсь вам видна ваша непредвзятость к этому вопросу... Интересно, почему вы ещё не Баптист Седьмого Дня? ;-)
С миром Божьим. (F)
Аристотель
01.02.2009, 06:52
Александр Серков: Да, у Бога много народа в других церк-вах, но... Но куда? Может к тем «Вольным субботникам»?! Или к тем церквам
соблюдающих субботу, которых только в Америке более 200 церквей?!
Вопрос серьёзный и я предлагаю вам рассмотреть его на основании Св. П. Вы показываете ваше сомнение, что среди не АСД есть верные люди и даже говорите "вопрос об истинности АСД, как церкви остатка. ... именно в этой церкви. ", но может быть вы не знаете о других истинно верных церквях из этих 200, которые несут весть Христа? Которые и буквально под дулом пистолета не подписывали отступнических док-ов и были даже застрелены?
В АСД есть многое, что мешает для христиан, которые например не принимают Уайт и поэтому уходят в другую Церковь, потому что теы против Уайт и не могут стать членом АСД. У которых только Библия. Не забывайте и о таких людях. ;-)
Нет Счастья
04.04.2009, 19:39
Берите в руки Священное Писание и проверяйте, так-ли они говорят, как написано. (Y)
Нет Счастья
04.04.2009, 19:42
У Бога много детей и из других церквей....в свое время Он соберет всех своих и будут все едины!
В Откровении 12:17 написано что в последнее время Божий народ будет отличаться 2 критериями:соблюдение задоведей и Дух пророчества.
Безумный Карапуз
05.04.2009, 11:55
А давайте братья и сестры докажем всем об этом своей освященной жизнью, своей проповедью под стать третьему ангелу, свойй любовью! :-$
Vstrechnoe
05.04.2009, 23:13
есть такой анегдот-умер человек попал на небо, а там указатели АД и РАЙ. Он к первой табличке: кричит есть ли здесь бабтисты-есть, а адвентисты-есть, а православные-есть, а католики-есть *и т.д. Потом решил узнать, а кто же в РАЮ? А там отвечают-здесь, те кто имел личные отношения с Богом.
Благодарю Бога, что привел в АСД.Согласна с Юнак.
Астролог
06.04.2009, 08:07
то это не значит, что церковь АСД за сто лет изменилась в
концепции своего вероучения.
Заблуждаетесь не зная истории.
Я щас этот вопрос изучаю, причём пользуюсь официальными материалами из архива ГК. Так вот изменилась. Причём так что "НОВЫЙ СВЕТ" стал противоречить "СТАРОМУ СВЕТУ", Что, как сама церковь АСД учит, недопустимо. То есть новый свет может быть, но он не должен противоречит старому. Как закончу собирать и переводить документы - выложу где нить.
Астролог
06.04.2009, 08:10
И вообще братья и сёстры скажите, пожалуйста что значит "НИЩ" в вести к АНГЕЛУ Лаодикии? Слеп, Наг, Жалок - это понятно... Но что значит нишь? Уж не в том ли чем Церьковь моя чувствует себя богатой и кричит об этом на каждом перекрёстке бья себя кулаком в грудь. Я как раз о той полноте истины.
Астролог
07.04.2009, 08:06
Ксюха, а вы хоть раз читали то доктринальное учение церкви, о котором Е.Вайт писала:
Пусть никто
*не пытается сдвинуть с места основание на*шей веры — основание, которое было
*заложено в начале на*шей работы путем молитвенного исследования Слова Божьего
*и чрез откровение. На этих основаниях мы строили в течение последних
*пятидесяти лет. Люди могут думать, что они нашли новый путь и что Они могут положить более прочное основа*ние чем то, которое было уже
*заложено. Но это великий об*ман. Никто из людей не может положить иного
*основания, кроме положенного. 8том 279стр.
Астролог
07.04.2009, 08:12
То есть, вы хоть раз читали доктринальное учение церкви АСД которое просуществовало вплоть до смерти Вайт. Последний раз при её жизни опубликовано в Ежегоднике АСД в 1914 году.
Вы вообще вкурсе что оно поменялось и причём в основной доктрине - доктрине о Боге? Причём поменялось, без решения и голосования на ГК.
Документы которые я изучаю - с официального архива АСД на официальном сайте АСД.
Астролог
07.04.2009, 08:19
ОПЫТЫ ПРОШЛОГО БУДУТ ПОВТОРЕНЫ
Опыты
*прошлого повторяются. В будущем это сатанин*ское суеверие будет облечено в
*новую форму. Заблуждения будут представлены в приятном, завораживающем виде.
*На*роду Божьему будут представлены ложные теории, облечен*ные в одежды света.
*Таким путем сатана будет пытаться оболь*стить, если возможно, даже избранных.
*Будут применены са*мые обольстительные влияния; разум и сознание людей будут
*загипнотизированы. [294] там же
Астролог
07.04.2009, 08:21
Агенты
сатаны облекают ложные теории в привлекатель*ные одежды, подобно тому, как
сатана в Едеме скрыл свое на*стоящее лицо от наших
прародителей, обращаясь к ним через змия... Эти агенты, капля за каплей,
вкрапливают в сознание людей смертоносный яд заблуждения. Гипнотизирующее
влияние сатаны окажет свое действие на тех, кто оставит яс*ное Слово Божье
ради приятных басен.
Астролог
07.04.2009, 08:26
ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ СЕНСАЦИОННОЙ РЕЛИГИИ
В это время
*у нас есть большая нужда в том, чтобы в рабо*те Божьей были духовно мыслящие
*люди; мужи твердые в принципах и имеющие ясное представление об истине. [295]
Мне
*было показано, что наш народ не нуждается в каких-либо новых, причудливых
*учениях. Они не нуждаются в чело*веческих предположениях.
Это она писала тогда, когда в церковь ещё не продезли католические основы веры. Это случилось, как я уже говорил в 1931 году.
"Они не нуждаются в чело*веческих предположениях"
Вопрос на засыпку - а какая доктрина у нас доказывается не писанием, ибо так и говорится что в писании нет прямых свидетельств ЭТОМУ, а "диалектически"
Астролог
07.04.2009, 08:28
Пусть никто
*не пытается сдвинуть с места основание на*шей веры — основание, которое было
*заложено в начале на*шей работы путем молитвенного исследования Слова Божьего
*и чрез откровение. На этих основаниях мы строили в течение последних
*пятидесяти лет. Люди могут думать, что они нашли новый путь и что Они могут положить более прочное основа*ние чем то, которое было уже
*заложено. Но это великий об*ман.
Астролог
07.04.2009, 08:41
Так, что ищите и обрящете. Здесь ответы на многие почему:
1. Почему не ощущаем Духа Божьего, духа любви?
2. Почему мир так и ПРЁТ в церковь.
3. Почему стражи Сиона твердят *"мир, мир", а вокруг "беззаконие и празднование"
4. Почему же таки Ангел Лаодикии на самом деле "НИЩ", при всём при том что у него есть сотни страниц доказывающих что он "БОГАТ". А Богу как то всё одно - пусть хоть докторские защищают, хоть Нобелевские премии получают. Его приговор - ТЫ НИЩ.
5. По чему нет излития "позднего дождя". Кто излиться то должен?
6. Почему несмотря на неодобрение (скромное такое) низжего звена - руководство так и прёт в союз с отступившим протестантизмом, а оно то в союзе с папством и спиритизмом.
Астролог
07.04.2009, 08:42
7. Почему о том что ТВ - это сатанинское лжеучение учат независимые группы, а официальная церьковь их обвиняет в расколе?
8. Почему за отстаивание истины о субботе стали уже исключать? Приценденты в Германии.
Всё потому что Ангел Лаодикии, ОСЛЕП, ОГЛОХ, ОБНИЩАЛ себя сам в угоду одобрения мирового мнения
В данном вопросе не следует искать доказательств, полагаясь на мнение представителей Церкви. "Обращайтесь к Закону и откровению." Никогда никому не стремился доказывать, что мы самые умные сумель разобраться в истине лучше других. Руководствуйтесь помощью Духа Святого, если, конечно, Вы всем сердцем стремитесь познать волю Бога.
Дмитрий XI
07.04.2009, 10:02
Юрий приведите примеры пожалуйста новой позиции противоречащей основанию заложеному во времена Елены Уайт.
Без них все написаное вами несколько постами ранее голословно.
Астролог
07.04.2009, 10:10
Юрий приведите примеры пожалуйста новой позиции противоречащей основанию заложеному во времена Елены Уайт.
А попробуйте сам...
Религия ведь не запрещает никому обрится к сайту ГК. Найти в нём архив и поковырятся там. Я выложу всё когда закончу. А щас пока рано.
Астролог
07.04.2009, 11:12
"На воре и шапка горит" - это просто пословицца.
Не я против. Библия!!! А также ставящие Библию в основу учения, адвентисты. Вплоть до тридцатых годов двадцатого века.
Астролог
07.04.2009, 12:54
***********.adventistarchives.org/docs/YB/YB1908__B/index.djvu
Fundamental Principles of Seventh-day Adventists .......... 213-217
1908 год
***********.adventistarchives.org/docs/YB/YB1914/index.djvu
Fundamental Principles and Constitutions .................... .293-309
это
доктрины церкви в 1914 году. Доктрины ВСЕЙ Церкви АСД, на которые как
то замахнулся доктор Келлог и получил по первое число... И из за него и
Церковь понесла убытки...
Бешеный Бобыль
24.05.2009, 01:28
Некоторим братьям советую прчитать Ев от Матвея 18гл. 6-7ст.И не надо церковь ставить выше БОГА .
Demjan Jokyd
26.05.2009, 21:54
...........ya schitaju tak Bog on w dushe w perwuju ochered`i po bol`shomu schjotu ne imeet znachenija w kakom hrame ty ego slawish i w kakoj strane wazhno chto ty k nemu nashol dorogu i ne tworish zla a dobro delaesh bez korystnyh pobuzhdenij ..........
Первый и основной пункт истинностиЦеркви Божьей - это то что она никогда не будет кричать с высокихтрибун, что только она одна истинная и верная Богу и что только в нейспасение, а в остальных погибель !!!! Делами сия Церковь доказываетсвоё превосходство, а учение лишь подтверждает верное основание !!!
Аристотель
29.05.2009, 21:08
Андрей Р: А АСД РД сюда входят?
Истинность Церкви определяются прежде всего по следующим пунктам:
"Здесь ТЕРПЕНИЕ святых -
1) - соблюдающих Заповеди Божии и -
2) - имеющие веру в Иисуса Христа."
Тоестьнезависимо от её названия и второстепенных вопросах. Это два столбаопределения Церкви и "секты", учения Христа или "обмана дъявола".
Вотношении АСД РД. Все кто знает историческую правду об ХАСД и АСД РД поотношению к 10 Заповедям - придёт к одному решению, которое мы сейчаспрочитали из Откровения.
"Здесь ТЕРПЕНИЕ святых" - написано.Есть также и такие строки: "притерпевший же до конца спасётся" и.т.д.Тоесть однозначно мы делаем вывод, что АСД РД на то время - это былаединнственная Церковь, которая подходит под эти библейские описания. Нотак как сегодня в АСД также находятся искренние люди, то и в ней есть"часть" полноты истины.
Точно знаю по какому признаку Христос узнает свою церковь. "Узнаю вас по тому, как вы любите друг-друга"
Потому как не возможно без любви и соблюсти закон.
А вот ничем, думаю доказывать не надо. И никому. Если только человек сам не будет искать доказательств. Женщина на вахте здания, в котором мы снимаем помещение для богослужения, весьма холодно к нам относилась. Прошел год. И она сказала: я думала здесь какая-то секта собирается. Год к вам присматривалась. Но теперь вижу - вы действительно Божья церковь. (А она татарка). И пришла сама (на програмку евангельскую), и еще мужа обещала привести. Кто ее убеждал? Дух Святой. Все на своем месте: человек должен разобраться сам, в т.ч. и с вероучением.
ЖЕНЯ ГОСТ
03.06.2009, 11:24
Юрий --я абсолютно с вами согласна на все 100%,но ЛЮДИ я просто посторонний наблюдатель,и заходя на некоторые форумы ,волосы "дыбом" встают от вашего "ОБЩЕНИЯ",Господь с вами?обратите внимание наоскорбления!(без осуждений),
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot