Христиане и война.....Нужно ли защищать Родину???

[Альбатрос]

Так может ли быть война , ради мира ??? Или это как поднимать стакан с водкой произнося тост, за трезвый образ жизни?

[Аномалия]

Я,как снайпер,расскажу:цель войны это установление мира.Мир и есть порядок и равновесие.Законная война,точнее Священная Война по сути есть функция справедливости и направлена против тех,кто нарушает порядок.Формула Священной Войны -"За Алтари и очаги".........дело в том,что Россия владеет 21% всех ресурсов планеты,при этом население России составляет только 3% от нас.планеты,нам просто не дадут владеть таким богатством......так что,Война считай уже началась,враг у ворот....одна из разновидностей этой Войны -война информационная......сначала,медиа постараются внушить через неопротестантизм пацифистские идеи,а потом пойдут танковые колонны,когда уже некому будет защищать Отечество.Пацифистская идеология является антихристианской и антицерковной........С нами Бог.

[Ауди]

...дело в том, чтоРоссия владеет 21% всех ресурсов планеты, при этом население России составляеттолько 3% от нас. планеты,...---- И надо добавить, что 21% всех ресурсов планеты, находящихся на территории России, принадлежат 10% населения России. Остальные 90% населения НЕ ИМЕЮТ К НИМ (ресурсам) НИКАКОГО отношения. И это не информационная война, это, так сказать, "голые факты". Так у кого хотят отнять те 21% богатств? Очаги же и алтари, ни какому интервенту не нужны, так что танки вряд ли пойдут. А вот для 10% хватит и снайперов...:-D

[Агент]

Законная война,точнее Священная Война по сути есть функция справедливости и направлена против тех,кто нарушает порядок.Формула Священной Войны -"За Алтари и очаги"....А кто установил порядок и правильно ли установил? Многие почувствовали вкус священной войны. И имено начнут войну приверженцы эдакие "защитники" мира

[Английская Королева]

информационная......сначала,медиа постараются внушить через неопротестантизм пацифистские идеи,а потом пойдут танковые колонны,когда уже некому будет защищать Отечество.
-----------------------
не переживайте, Екатерина. Отряд снайперов устоит перед колонной танков и защитит ресурсы олигархов, которые ни каким боком русскому народу не принадлежат.

[Гуру Муд]

Наша Родина-Небо,а земля и все дела на ней сгорят:2Петра3:10.наше же жительство на небесах и война наша не по плоти и не против плоти и кровиЕф6:12 и 2Кор.10:4.А все взявшие меч.мечём и погибнут.Мф26:52Поэтому вникайте в себя и в учение,а кто не разумеет-пусть не разумеет.

[Альбатрос]

Наша Родина-Небо,----как должны были поступить ПО ВАШЕМУ Советские войска в 1941г.???

[Глубокое Макэ]

Нужно ли защищать Родину??? Конечно нужно, только предатель или враг может сказать обратное.... Или кто то иного мнения?

[Альбатрос]

Нужно,возможно..........Но либо патриот,либо последователь Христа....или *всё же можно сесть на два стула и при этом стоять?

[Божий]

Так воюет христианин ,или нет?????????????? у тех у кого бог калашник,конечно воюють:-D :-D

[Глубокое Макэ]

Сергей(Sergius)) Тертерян Так вы готовы будите воевать за родину,а возможно и жизнь свою положить за нее, если вас призовет Родина....

[Атлант]

Парни...может вы не заметили...но война продолжается...только она видоизменилась...нас спаивают...отучают думать....разрушают генофонд...развращают вернее нас провоцируют на все это...а люди как бараны топают и хавают, что подложили...вот где сейчас проходит линия фронта...если ты нарушил свой генофонд...через выпивку...либо вен заразу...твой род просто вымрет...если ты вообще оставишь потомство...а ты все про калаш...разуй глаза...нас гробят не по детски..

[Гуру Муд]

Наша Родина-Небо,----как должны были поступить ПО ВАШЕМУ Советские войска в 1941г.???
А советские войска это войска безбожников.Наши братья отказывались от оружия и кого в тюрьму.а кого и расстреливали.Мой родственник,ему скоро85лет уверовал в 1942 году в окупации в брянской области очень многие покаялись и были большие собрания и немцы не препятствовали,а коммунисты до этого сажали в тюрьмы и убивали за веру.А в 1944 когда пришли красные он отказался брать оружие и его отправили в лагерь.Но Бог его сохранил он и до сих пор жив и много детей и внуков.Слава Богу!!!

[Альбатрос]

Саня...........НЕТ,не стал бы!!! это можно считать пр едательством,СОГЛАШУСЬ!!!Но поступив обратным образом предательство куда сильнее....

[Выход]

...........НЕТ,не стал бы!!! это можно считать пр едательством
++++
Это можно считать трусостью и шкурничеством

[Альбатрос]

а если бы человек умереть был бы готов за "не стал" тоже трусость? ответьте,пожалуйста....

[Выход]

а если бы человек умереть был бы готов за "не стал" тоже трусость?
______
Не очень понятен вопрос

[Гуру Муд]

а если бы человек умереть был бы готов за "не стал" тоже трусость?
______Не очень понятен вопрос
Человек в 1942 году отказывается от оружия прямо в лицо особисту эточто трусость?Ведь ясно что имел в себе приговор к смерти2Кор.1:9 но Бог помиловал.Люди шли в лагеря и на смерть ради Христа и с безбожной властью не сотрудничали.

[Гуру Муд]

А советские войска это войска безбожников+++++Бог тебе Судия
В Иисусе Бог мне не Судья,а мой Отец.Пастырь милующий.

[Божий]

-как должны были поступить ПО ВАШЕМУ Советские войска в 1941г очень просто,сначала свого народу милионы убить,ну а посля и с немцами можно потягаться;-)

[Аннакондочка]

Удивляться постам некоторых мужчин не приходится (а мужчины ли это?) ведь, даже у Христа Спасителя был Иуда.

[Магдалинка]

современные войны это не массловые человеческие ресурсы. современные войны это информация, интернет, и оружия дальнего поражения. в наше время такие события как в 41-м не возможны. что б вот так в рукопашную милионы людей на фонт отправлять - бред. есть ядерное оружие, и т.д. а да и армия наемная. ЭТО РАЗ. и как следствие вся эта тема просто немного не по времени. а размышлять правильно ли кто-то поступал в 41-м или в другие прошлые десятилетия - нуууу... это было, и все. это свершившийя факт. ЭТО ДВА. и потом, вашу бы энергию, да на духовную бы войну за души людские погибающие в мерзостях греха. ну или на личный духовный рост и познание Всемогущего.

[Гуру Муд]

Удивляться постам некоторых мужчин не приходится (а мужчины ли это?) ведь, даже у Христа Спасителя был Иуда.
У людей свои понятия,а Бог нам в Библии открывает истину.Когда ученики хотели огнём спалит город,где их не приняли Христос сказал:"не знаете какого вы духа"Ибо Христос пришёл не губить души ,а спасать.Он сказал не бояться убивающих тело,а больше ничего не могущему повредить а бояться нужно Того,кто душу может отправить в ад.Люди всю историю человечества убивают друг друга из страха смерти.Христос победил смерть на кресте.Слава Иисусу!!!

[Lady In Red]

<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #d3d5ac">Привет! Думаю в Новом Завете иные заповеди: подставь щеку свою... любите врагов своих, проклинающих вас. А то как мы поступим, когда придёт такое время, это вопрос))

[Гуру Муд]

Вообще скользкая тема всё это......А вот если бы все не пошли воевать?
Это невозможно.Библия учит,что восстанет народ на народ и т.п.Но нам сказано.что бы мы ободрились и подняли свои головы.Ибо избавление наше приближается.А мёртвые пусть погребают своих мертвецов.

[Для Тебя]

"Люди шли в лагеря и на смерть ради Христа и с безбожной властью не сотрудничали................................. * вот как , а мы все думали , что *: Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены"(Рим.13:1). *а мои верующие деды и прадеды умирали за Христа и Родину, исполняя слово Божие, что Нет больше той любви, как * * * * * *если кто положит душу свою за друзей своих (Ин. 15, * * * * * *13).

[Альбатрос]

как * * * * * *если кто положит душу свою за друзей своих .......Да и вот "положит душу свою, или душу врага?".......но начните пожалуйста по порядку.......

[Гуру Муд]

В России православный священник освятил стриптиз клуб.Могу ссылочку дать.И Фёдора Емельяненко на бой без правил патриарх Кирил благославил.Поэтому и закрыто истинное значение положить душу за друзей своих.

[Для Тебя]

а мои верующие деды и прадеды умирали за Христа и Родину -----Где связь???.............................читай после запятой, в конце поста.

[Для Тебя]

Кстати, по Вашей логике ,и фашисты тоже действовали по Божьей воли???????м?.............................а вы думаете что погибли 50 млн чел просто так, по воле мирового империализма, фашизма и коммунизма?

[Для Тебя]

Вы будете их благословлять?.............не думаю, чтобы они стали просить нашего благословения...................будем молится о них, как о любом заблудшем грешнике, чтобы покаялись.

[Для Тебя]

как * * * * * *если кто положит душу свою за друзей своих .......Да и вот "положит душу свою, или душу врага?".......но начните пожалуйста по порядку........................................... .а как бы вы спасли свою мать, сестру и дочь от насилия фашистов или преступников? цитатами из Евангелия?

[Альбатрос]

а вы думаете что погибли 50 млн чел просто так, по воле мирового империализма, фашизма и коммунизма?
..............да я так думаю!!!! А ты (коли ты перешёл на "ТЫ") думаешь ,что по воле Бога? просто да или нет.....

[Ария]

50 млн. человек однозначно не по воле Бога погибли, в Библии тоже есть примеры, когда избранный Богом правитель встал на престол власти и начал жить как ему захочется, он был конечно от Бога, но он не совершил волю Бога. а творил свои дела, за что и был потом убран от власти...

[Альбатрос]

Уважаемый батюшка ответьте пожалуйста прямо:Вы за Родину способны взять автомат (вместо Библии),одеть военную спецовочку (вместо ряссы),Церковь сменить на( штаб палатку и окоп),Христа на военкома,отпевание на убийство....ДА ИЛИ НЕТ! И Ваша ли это позиция или позиция РПЦ???.......

[Ария]

Могу сказать, что на деноминации христиан делят лишь люди, которые претыкаются на каких то вещах, забывая о главном, о вере в ИИсуса Христа!!! Истинный поклонник Иисуса, скажет, что он просто верующий!!! А те кто боятся потерять власть и право слова в государстве начинают делить верующих, осквернять и говорить всякие глупости, гадости, не взирая на своё положение и САН!!!!

[Vstrechnoe]

Христиане и война.....Нужно ли защищать Родину??? * * * * * * * * * *“Обвинять друг друга мы всегда готовы, а исправлять то, в чем сами виновны и подлежим обвинению, на это мы всегда медленны” (Святой Иоанн Златоуст).

[Ария]

Но всё же исправляем, пусть и может медленно!!! Но не пытаемся наши грехи оправдать!!!

[Для Тебя]

Уважаемый батюшка ответьте пожалуйста прямо:Вы за Родину способны взять автомат (вместо Библии),одеть военную спецовочку (вместо ряссы),Церковь сменить на( штаб палатку и окоп),Христа на военкома,отпевание на убийство....ДА ИЛИ НЕТ! И Ваша ли это позиция или позиция РПЦ???...............если в России больше не останется настоящих мужчин, а только предатели и трусы - готов сам защищать Родину и готовлю к этому своих сыновей.

[Ария]

Я не берусь судить протестантов в других странах, по скольку там люд маленько другой, и как у них там, мне не особо интересно... А вот откуда у вас такая информация ложная... Насколько я знаю, что подобные указания от какого то евро госсударства такие предложения были, но церковь это не поддержала, мягко говоря...

[Альбатрос]

СПАСИБО за честность и ОЧЕНЬ любезный ответ......................(Вот те и не убей ,и всякий взявший меч,и молитесь за врагов,и *правая щека итд)......Дай вам Бог здоровья.....ПС интересно сколько лет детям что они уже этому учаться(это так ,мысли в слух)

[Добрый воин]

Вся проблема в том заповедь не убей ,написана не правильно ,,по русски дажене знаю как и сказать ,всем известно что слово любовь имеет несколько значений ,и как можно легко запутатся ,не указывая что за любовь .,так вот не убей или не убий,будет точнее как если бы это было умышленное убийство.,посмотрите Бог даёт заповедь не убей ,и тут же они люди с позволения Бога убивают ,они что убийцы?,нет за определённые грехи или на войне нужно было предавать смерти ,но это не было как нарушение заповеди ,вспомните Давида человек пролил много крови ,но грехом было то что он уничтожил коварно Урию,и взял себе его жынку.

[Добрый воин]

Так вот и тут вспомните начальник или же полицейский он имеет право на оружие ,и он может применить его по закону против преступника,также и я если ко мне кто то залезет в дом я имею право защитить свой дом и своих родных ,и если прийдётся кому то врезать как об этом и написано в В.З *и этот человек умрёт кровь его на его же голове ,,вы в данном случае заповеди не нарушили хотя и кто *то умер.

[Гуру Муд]

если в России больше не останется настоящих мужчин, а только предатели и трусы - готов сам защищать Родину и готовлю к этому своих сыновей.
Настоящий муж-есть образ и Слава Божия.И Оружие у него слово и молитва.А Родина у каждого своя и каждый её защищает как Бог ему определил.Наша Родина-Царство Небесное,Вышний Иерусалим-он Матерь всем нам.И защищаем мы Его духовным оружием.И не брать в руки автомат-это тоже война и мужество нужно.что бы защитить истину.А убивать людей под "святыми лозунгами"-это отречся от Бога.

[Добрый воин]

Также когда и были войны ,на войне как на войне .Солдаты в Библии никогда не назывались убийцами ,если они только не обижали при этом народ.,вспомните что говорил Иоанн.,также это видно когда например Христос для того что бы исполнилось писание ,сказал одному из учеников пойди купи мечи .Для чего?. *Кто дал ему на это право? ,но да сбудется писание как на разбойника вы вышли вооружённые.,если ты не имееш право на оружие и ты его носиш то ты как разбойник .

[Гуру Муд]

Так вот и тут вспомните начальник или же полицейский он имеет право на оружие ,и он может применить его по закону против преступника,также и я если ко мне кто то залезет в дом я имею право защитить свой дом и своих родных ,и если прийдётся кому то врезать как об этом и написано в В.З *и этот человек умрёт кровь его на его же голове ,,вы в данном случае заповеди не нарушили хотя и кто *то умер.
Конечно мы молимся за полицию и власти,потому что они сдерживают зло.Но христианам открыта духовная брань и любая победа.в любой войне дана Богом.Кто это говорит и то бывает.чему не Господь повелел быть.?Миром правят те кто стоит на коленях в молитве к Богу.И если Господь не сохранит города напрасно бодрствует страж.

[Альбатрос]

но он же и сказал убери меч в ножны ибо взявшие итд....(думаю этот меч ,был один из последних уроков импульсивному человеку,Петру)

[Для Тебя]

ну чтож, русские православные воины никогда не выходили на битву, не помолившись.........

[Гуру Муд]

Также когда и были войны ,на войне как на войне .Солдаты в Библии никогда не назывались убийцами ,если они только не обижали при этом народ.,вспомните что говорил Иоанн.
Мы и сейчас никого не осуждаем.Каждый поступай по удостоверению своего ума.Мы лишь высказываем свою точку зрения.А войны будут до самого пришествия.так написано.Мы говорим о спасении души.

[Альбатрос]

Естейственно.................. а как же без этого!!! Молитва тут очень уместна......Думаю ,что за врагов!!!! Э-э-х если бы не мда-а-а

[Добрый воин]

потому что они сдерживают зло,правильно они сдерживают зло ,а чем вы простой человек христианин отличаетесь от полицейского христианина?

[Гуру Муд]

ну чтож, русские православные воины никогда не выходили на битву, не помолившись....
И карманники молятся идя воровать и свечки ставят...Но судить людей Бог будет посредством Слова,т.е.Христа.

[Ария]

Интересно, а какой молитвой молились тогдашние воины? Благословляли своих врагов. потом их шли "чикать"..??

[Добрый воин]

Помотрите например когда у власти стоял человек по седрцу Бога ,он что со всеми заключил мир?

[Мистик]

Христиане и война.....Нужно ли защищать Родину???что бы ответить нужно определиться что для вас родина.для одних это родное село. для ругих страна.и есть те для которых родина это весь земной шар. поэтому любую войну они воспринемают как братоубийство. и для них лучше умереть от руки брата чем стать братоубийцей.

[Альбатрос]

ВСЕМ ДОБРЫХ СНОВ!!!.......ЛЮБИТЕ БОГА,СТАРАЙТЕСЬ,ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!!АМИНЬ................................ ........|-)

[Гуру Муд]

,правильно они сдерживают зло ,а чем вы простой человек христианин отличаетесь от полицейского христианина?
Я не считаю себя лучше кого-то.И полиция защищает простых христиан и не только.Но в Библии написано:не протився злому.любите врагов ваших и др.Поэтому нужно молиться о благосостоянии города,о властях.что бы нам было хорошо.Но агрессия в отношении врагов,злодеев со стороны власти может быть оправдана самой властью,но спасенный человек по своей сути не может делать зло другим.

[Для Тебя]

"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша. Аминь."
Филарет, Митрополит Московский..."

[Для Тебя]

красные и белые какую Родину защищали?....................скорее каждый свою идею о Родине..............

[Добрый воин]

Андрей ,Л если бы вас позвали как хорошего человека работать в полицию вы бы пошли ,нет,почему?

[Архизлодей]

Библия не против защиты- это однозначно! Но часто бывает вопрос- от кого(других защитников)?*-)

[Для Тебя]

Это личное откровение метраполита?...................а оно противоречит *Библии?

[Добрый воин]

Друзья а у кого в доме нет дверей и нет никакой ограды и всё такое ,типа зачем защищятся кого надо и так мимо пронесёт. ,да нет уверен что и ограды есть и двери и замки от добрых людей ,(мы то сами добрые),и собаки есть на всякий случай ,и телефон и номер все знаем 02.

[Vstrechnoe]

Любовь к ближнему ограничена тем, насколько каждый человек любит самого себя. (Блаженный Августин)

[Для Тебя]

********gurbolikov.livejournal.com/206808.html Сочинения Филарета, Митрополита Московского..." , Москва, 1873

[Vstrechnoe]

На что похожа любовь? У нее есть руки, чтобы помогать другим, у нее есть ноги, чтобы спешить на помощь к бедным и нуждающимся, у нее есть глаза, чтобы видеть горе и нужду, у нее есть уши, чтобы слышать людские вздохи и жалобы, - вот на что похожа любовь. (Блаженный Августин)

[Добрый воин]

Я думаю ответа не будет на мои вопросы ,скажу что проблема когда люди которые имеют власть связать или разрешить что либо ,они этой властью не пользуются ,а отдали другим ,потому в обществе такое разделение ,я никогда не слышал что бы верующие благославляли милицию,когда я жил в России,надеюсь это сейчас кто то делает,когда я жил там то это были менты козлы взяточники преступники ,и никто никогда не хотел бы себя рядом поставить с ними. ,так как они были плохими.,это так в общем.Хотя Библия так не учит ,мы должны были видеть этих людей на своём месте ,от Бога поставлеными.,и молится за них.

[Ария]

Ага... Только многие и половину не делают этой любви!!!! Ничего не слышу. ничего не вижу. ничего не скажу!!!! По такому принципу сегодня живут многие православные христиане!!!!

[Добрый воин]

А почему не может быть человек как некто из 10 главы деяний апостолов ?,,или ещё подобный был его слугу Иисус исцелил?

[Добрый воин]

Хочешь мира готовся к войне ,быть сильным ,разве это плохо,когда был елисей пророк в Израиле они преподали урок сириянам ,и те уже не ходили воевать с ними.Дьявол если вы сильны в вере он убегит от вас ,так написано,а куда убегит ,можно догадатся ,где ему открыта дверь.

[Добрый воин]

Чем крепче будут наши семьи ,тем крепче и будет наше общество которое состоит из семей ,тем крепче будет и страна ,чем больше будет праведников в стране в городе тем лучше будет всем.

[Ария]

Чем больше будет мудрых, может тогда и проще будет... А семья это втторостепенное... если человек глуп, то семья не поможет!!!

[Для Тебя]

как нельзя любить Бога не любя людей, так и нельзя любить Небесное Отечество, не полюбя родную землю.....................

[Ария]

За себя могу сказать, что перегрызу горло любому. кто посмеет как то насторожиться на мою семью, на моих родителей, дочь и мужа!!!! Мне и ружья с мечом не понадобится!!! Всё остальное болтовня, когда твоих детей и жену будут убивать, вся духовность вместе с благословениями врагов отлетит, как и не было!!!!

[Архангел]

итак, подведем итоги: в следующей локальной или мировой войне Россия недосчитается многих защитников - протестантов, которые закроются в домахи будут просить Бога защитить их, ничего не делая для спасения своихближних. таким образом ложная протестантская доктрина непротивления ипредопределения в действии.......
------------------------------
ИНТЕРЕСНО А ЧТО ПО ПОВОДУ УБИЙСТВ ГОВОРИТ СЛОВО БЖИЯ?
1 Коринфянам 6:9-10 "Или не знаете, что неправедные ЦарстваБожия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители,ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, нипьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют".
Откровение 21:8 "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц,и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере,горящем огнем и серою. Это смерть вторая".
Откровение 22:14-15 "Блаженны те, которые соблюдают заповедиЕго, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Авне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякийлюбящий и делающий неправду".21
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
<img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/dot.gif" height="1" width="10">Послание к Римлянам Святого Апостола Павла
<img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/dot.gif" height="1" width="10"><img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/line_423d.gif" height="1" vspace="3" width="423">Глава 12, стихи 20-21
<img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/line_423d.gif" height="1" vspace="3" width="423"><img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/dot.gif" height="1" width="10"><img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/dot.gif" height="1" width="40"><img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/dot.gif" height="1" width="248"><img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/dot.gif" height="1" width="10">20
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
<img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/87107de417102bf3/img/sys/dot.gif" height="1" width="10">21
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
22
в Новом завете Господь * *еще более расширяет и углубляет запрет на убийство: в Нагорной проповеди Он приравнивает к нему * *всякий гнев одного человека на другого. Даже мысленная враждебность, тем более – ненависть между * *людьми, запрещаются как формы убийства. Призыв не отвечать злом на зло, но побеждать зло добром * *делает невозможным применение и тех форм убийства, которые были допущены Синайским законом. * *Всякое кровопролитие вообще становится запрещенным для учеников Христа.

[Ария]

Мож у них своё мнение по этой части, но таких "людей" убью. не спросив не имени, не фамилии!!! Знаете. а люди вообще и везде много говорят, пока самих не коснулось, тока потом. как каснётся, как правило всё совсем наоборот!!! Я не строю какасемо этого случая иллюзий. что смогу так хладнокровно смотреть на некоторыые вещи и кого то благословлять... Могу тока дубиной благословить!!! Ничё Пётр тоже особо долго не церемонился с недругами, тем не менее все знают кто он был...

[Ария]

Думаю, когда ты защищаешь свою семью, это не вменяется в грех!!! Иначе это был бы маразм!!!

[Для Тебя]

Вечером 28 ноября 2008 года пьяный бан дит позвонил в квартиру Табаковых в подмосковном городе Ногинск-9. Дома были только дети: 7-летний Женя и его 11-летняя сестра Яна. Они поверили словам за дверью, будто им принесли «заказное письмо». Угрожая ножом, бандит потребовал отдать ему деньги. Затем он связал девочку и стал её мучить. В это время в комнату вошёл её младший брат. Бандит пригрозил, что убьёт его, если он не выйдет. Сбегав на кухню, мальчик взял нож и ударил мужчину. Преступник побежал за Женей, а девочка выбежала из квартиры и позвала на помощь. В это время насильник схватил мальчика и нанёс ему 8 ударов ножом в спину. Женя скончался. Указом Президента Российской Федерации Женя Табаков награждён посмертно Орденом Мужества за самоотверженность, проявленную при исполнении гражданского долга.

[Мистик]

о.Стахий Лобачев *а защищаясь вы бы убили своего родного отца или мать или предпочли быть убитым?

[Для Тебя]

Россия не раз участвовала в войнах. Приходилось и обороняться и наступать, побеждать и терпеть поражения. Войны возникают по разным причинам, но принято считать, что они являются по сути своей – злом. Так почему же люди воевали на протяжении веков и продолжают воевать сейчас? Бывает ли участие в войне оправданным? Не раз мирный труд и тихая семейная жизнь Руси нарушалась военными грозами. Точнее – половина из тысячи лет нашей истории прошла в войнах.
Христос учил прощать. Он учил любить даже врагов. Он говорил, что лучше подставить левую щеку, если тебя ударили в правую.
Эти слова – об обидах, причиненных тебе. Свою обиду ты можешь простить. А если обижают твою сестру? Мать? Родину?
Есть ведь и другие слова Христа: «всякий гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду». Значит, гнев бывает напрасным, а бывает уместным.

[Ария]

Богдан, а к чему эти провакационные вопросы, все ситуации индивидуальны!!! Ответьте себе для начала... Или чё все такие духовные, или просто любят казаться таковыми?

[Для Тебя]

о.Стахий Лобачев *а защищаясь вы бы убили своего родного отца или мать или предпочли быть убитым?...............от кого защищаться - от своих отца или матери???????

[Для Тебя]

С христианской точки зрения справедливой может быть только оборонительная война. Нападение, агрессия не могут быть оправданы.
Война может быть справедливой, если ведет ся «За алтари и очаги», то есть за свою семью, за свою большую семью – Отчизну, и за ее духовные святыни.
Но нельзя силой оружия навязывать свою веру. Русская поговорка гласит: «Невольник - не богомольник». Христос никого не заставлял слушать Его слова. Он много раз говорил Своим ученикам, что их будут преследовать из-за веры в Него, но он никогда не говорил им: «Вы должны преследовать других во имя Мое».
Если же надо защитить свою Родину, семью и веру – православный человек берется за оружие.

[Для Тебя]

Воин-христианин верит, что его душа бессмертна. Поэтому он может исполнять свой воинский долг, не боясь даже смертельной угрозы.Но даже на войне христианский воин не должен превращаться в машину для убийства. Даже на войне надо остаться человеком. Нельзя добивать раненых. Нельзя трогать безоружных.
Нельзя грабить местных жителей. Если враг сдается или если война закончена – надо к недавнему недругу отнестись уже просто как к человеку.
Законы милосердия и справедливости должны прийти на смену законам войны.

[Мистик]

а чё так удивляетесь помните Христос говорил что востанут дети на родителей *и умертвят их? или родители детепй. Ольга это и у Христа больная фантазия?

[Для Тебя]

«Спрашивали его (Иоанна Крестителя) также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите и довольствуйтесь своим жалованьем» (Лк. 3, 14).
Эти слова сказаны Иоанном Крестителем, когда он обличал во грехах приходивших к нему разного звания людей, и весь народ, а в особенности воины, спрашивали его, что им делать для спасения душ своих. При этом пророк не говорит «не воюйте», а только лишь «никого не обижайте». Ибо еще далеко то последнее время, когда, наконец, по пророчеству, «перекуют мечи свои на орала, и копья свои – на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Ис. 2, 4).
И кому не приятен, кому не желателен мир, не исключая и сынов брани? Однако Господь, называемый Богом мира (Рим. 15, 33), не называет ли Себя также и Бог воинств? (1 Цар. 17, 45). Авраам, образец кроткой веры, не воевал ли за своих родных и за союзных царей? Не войной ли, по повелению Божию, народ Божий приобрел землю обетованную?

[Бархат]

Война может быть справедливой, если ведет ся «За алтари и очаги», то есть за свою семью, за свою большую семью – Отчизну, и за ее духовные святыни.
Христос не велел жизни лишать, защищая свою веру - а вот самому жизнь положить за веру - тому есть много прецедентов в Писании.

[Для Тебя]

к вашему сожалению, мой отец не язычник, жаждущий отторгнуть меня от Христа, а православный священник и поэтому не представляю себе подобную ситуацию.

[Для Тебя]

«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Пс. 143, 1).

[Для Тебя]

«Если вы будете поступать по уставам Моим, и заповеди Мои будете хранить и исполнять их, то... будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча; пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча» (Лев. 26, 3, 7,8).

[Для Тебя]

«Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро» (1 Пет. 2, 13-14). «Никакой воин не связывает себя делами житейскими, чтобы угодить военачальнику» (2 Тим. 2, 4).

[Мистик]

о.Стахий Лобачев зачем скользите? ну акак поступить тому у кого отец неверующий? ответьте

[Для Тебя]

«Когда пойдешь в поход против врагов твоих, берегись всего худого» (Втор. 23, 9).
Воин во время похода должен особенно тщательно удаляться от всякого беззаконного и бесчестного дела как для того, чтобы порочными и неправедными делами не лишиться благоволения Божия и невидимой защиты на брани, так и для того, чтобы, если суждено ему окончить жизнь в военном подвиге, с мирной и чистой совестью предстать на суд Божий и несомненно получить венец правды.

[Для Тебя]

все никак Богдан не придумает конкретную возможную ситуацию ...опишите что-нибудь пострашнее, с минометами, атомными бомбами, геноцидом и газовыми камерами и постарайтесь связать это с чьим-нибудь отцом . что-делать сыну-христианину, если у него такой папа?

[Божий]

нигде нет осуждения в Библии воинской службы.это верно,просто есть повеление Христа,Его последователям,что кесарю кесарево,а Богу Божие,очень все просто:-) :-)

[Для Тебя]

если вы знаете христианскую историю, то в первые века были тысячи христиан-воинов, которые служили императору-язычнику, воевали и Церковь их никогда не осуждала.

[Добрый воин]

Михаил ,Богдан ,и прочие сторонники не противится злому ,например вы увидели что кто то кого то убил и закопал ,ваши действия ?Будете скрывать или же противостанете страху и *сообщите в полицию?

[Анубис]

нигде нет осуждения в Библии воинской службы.это верно,просто есть повеление Христа,Его последователям,что кесарю кесарево,а Богу Божие,очень все просто:-) :-)



Сегодня 03:28----------------------- И это верно . Лучше не скажешь ! Кесарю кесарево , это и есть тот твой долг Родине и Отчизне , который нужно выполнить .

[Мистик]

о.Стахий Лобачев Учитывая ваше остроумие задам вопрос по другому. Опишите ситуацию при которой вы предпочли быть убиты нежели убить. *Пожалуйста не раздражайтесь . Я вам не враг. Православных уважаю. И всех стремящихся исполнить заповеди Христа считаю своими братьями. Конечно можете и не отвечать.

[Мистик]

Александр Ионкин Буду помогать остановить зло. Я понемаю ваше стремление не допускать зло и так далее. Да сегодня армия и полиция это необходимость. Без них никак. Но это потому что общество не совершенно а не потому что это норма. Полиция и армия это позорная необходимость а не почётная обязаность. Обществу должно быть стыдно что ещё существуют войны и есть преступники. А тот человек который исполняет смертные приговоры тоже в почёте? Вы бы хотели такую работу?

[Vstrechnoe]

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром" (Рим. 12:21). "Жизнь сердца, - объясняет праведный Иоанн Кронштадтский - это любовь, а его смерть - это злоба и вражда. Господь для того и держит нас на земле, чтобы любовь всецело проникла наше сердце: это цель нашего существования."
...Апостол Павел, до обращения ко Христу был ревнителем фарисейских преданий!!! Гонителем веры Христовой!!!
Война может быть справедливой, если ведет ся «За алтари и очаги», то есть за свою семью, за свою большую семью – Отчизну, и за ее духовные святыни. :'( :'( :'(
Как Маловеры в Бога на всё бы Христос сказал!!!
Главной помехой к любви являются эгоизм и самолюбие, которыми каждый из нас заражен в большей или меньшей степени. "И от умножения беззаконий во многих оскудеет любовь," -предсказал Господь о людях последнего времени (Мт. 24:12).
Христос призывает нас всячески бороться со своими недобрыми чувствами, и понуждать себя любить всех, вплоть до наших врагов. Хотя здравый смысл и практические соображения могут подсказывать нам, что надо постоять за себя, дать решительный отпор врагу, но для нашего же собственного духовного здравия правильнее будет на злобу ответить любовью. Надо научиться временные выгоды приносить в жертву вечному благу. Пусть люди считают нас чудаками, в той жизни обнаружится, кто был истинно мудрым.

[Vstrechnoe]

«Жизнь не по Богу и не по Божией правде влечет за собой опасные для человека последствия.
Мы называем это наказанием за грех!
Мы наказываем самих себя своими злыми деяниями,
а Бог попускает свершиться этим опасным последствиям нашего греха».
(Патриарх Кирилл)

[Гуру Муд]

Андрей ,Л если бы вас позвали как хорошего человека работать в полицию вы бы пошли ,нет,почему?
Я мог бы пойти на должность.которая не включает использование оружия.Мы не должны быть участниками зла.И поэтому если видим зло,это не значит что мы равнодушны.Суть в том,что мы уже не по плоти воюем.И оружие наше слово и молитва.

[Гуру Муд]

Зло невозможно победить злом.Наказание за зло-это справедливо.но это не есть победа над злом.Военные победы не уничтожают зло.Библия нас учит:зло побеждается добром.И Божья милость лучше.чем жизнь.

[Артист]

В христианском поцифизме лично я *ни вижу ничего полхого! Защищать родину ну в этом тоже есть логика. Если именно защищать! Вот к примеру в фашистской Германии по моему если память не изменяет 25 тысяч человек отказались служить Гитлеру и были растреляны на мой взгляд это герои! Другое дело если в отдельных конфессиях проповдуют экстимистские взгляды и нагло переписывается история это уж просто не в какие ворота!

[Божий]

Если именно защищать!Михаил,как это понимать,ЕСЛИ,неужели вы найшли лазейку в писании:-D :-D :-D :-D :-D

[Артист]

Михаил,как это понимать,ЕСЛИ,неужели вы найшли лазейку в писании:-D :-D :-D :-D :-D - Микола поясни свою мысль? Где я нашел лазейку?

[Аннакондочка]

Если именно защищать!Михаил,как это понимать,ЕСЛИ,неужели вы найшли лазейку в писании
----------------------------------------------------------------------------
Лазейку в Писании нашли Вы, Мыкола, чтобы оправдывать свою трусость. По всей видимости, если к Вам в дом вломится насильник и убийца, то Вы будете стоять и молиться сложа руки, пока он будет насиловать и *убивать Ваших ближних, раз Вы не понимаете, как это - защищать??!

[Аннакондочка]

Защищать я считаю это *великая отечественная 1941-1945гг.
------------------------------ -------------------------------------------------
Михаил, это мы с Вами так думаем, что Великая Отечественная - это защита, а вот люди, вроде Мыколы и Андрея, почему-то, даже мозг не напрягают, чтобы осознать, что если бы их предков никто не защищал в 41-45гг, а, просто, дал бы уничтожить, то они бы и на свет не появились. Не было бы ни Украины ни украинцев. И не с кем было бы нам сегодня обсуждать в инете необходимость "положить душу свою за други своя".

[Божий]

Михаил,одно не пойму,почему человек делаеть для себя большие сложности,все очень просто,кесарю кесарево,а Богу *Божие:-) :-)

[Божий]

Сорокина,если Господь сниме охрану,напрасно будет бодрствовать сторожующий:-D :-D

[Артист]

Михаил,одно не пойму,почему человек делаеть для себя большие сложности,все очень просто,кесарю кесарево,а Богу *Божие:-) :-) *Микола я тоже не пойму о чем ты пишиш! Можеш по понятней изяснится?

[Аннакондочка]

Сорокина,если Господь сниме охрану,напрасно будет бодрствовать сторожующий
-----------------------------------------------------------------------------
Демагогия труса.:-S (N)

[Божий]

кесарю кесарево,тоесть ты должен быть послушен властям,Богу Божие тоесть ты должен исполнять заповеди Бога,ну это конечно если ты христианин:-)

[VERUYU]

Сидеть за клавиатурой и заниматься болтологией подводя под это христианскую доктрину - большого ума не требуется. В мирное время все храбрецы. В конкретное время каждый поступит в силу своих убеждений.

[Аннакондочка]

У нас в Брестской Цитадели *в 1941 г. даже женщины и подростки держали оружие в руках, чтобы хоть кто-то смог спастись из обреченной на уничтожение Крепости. Поэтому, те дети, которые выбрались из неё, помнят, что своей жизнью они обязаны не только солдатам гарнизона, но и другим детям, которые их защищали и * погибли, спасая своими жизнями младших братьев и сестёр. Поэтому, слава Богу, что внуки и правнуки спасенных из Крепости не задают дурацких вопросов: как это - защищать других жертвуя собой???

[Аннакондочка]

а что для тебя это тайна,что политики все трусы
---------------------------------------------------------------------
За себя говорите. Если, Вы трус, то не нужно приплетать к этому остальных политиков.
Пророк Давид был политиком и храбрым воином. На *Голиафа вышел. И благоверный князь Александр Невский трусом не был, хотя был выдающимся политиком и дипломатом своего времени.

[VERUYU]

Подобная тема поднимается не первый раз на форумах.
По поводу запрета убийства человека. Запрещено убивать ради удовольствия. Надо смотреть значение слова, перевод.
Изучавшие английский язык подтвердят что есть три слова в английском языке (перевод с русского яз. "убивать") -kill, murder, assassinate - и они несколько разнятся по смыслу.

[Божий]

Михаил,если будете смотреть только на фашиста как врага,а в корень всего происходящего не будете,тогда будете защищать,если не будете повиноваться заповедям Божиим тогда будете защищать,тоесть будете защищать как это понимають некоторие ибо они хотять так понимать:-D :-D

[Божий]

если смотреть на гитлера,так красна армия продвигаясь на запад уничтожая другие народы,ибо они усматривали в гитлере опасность,так и гитлер усматривал в комунистах опасность продвигаясь на восток уничтожая народы:-) :-) ,ну а ми как доблесние христиане защитники усматриваем врага ....???:-) :-)

[Глаза Сэкка]

тогда у меня встречный вопрос:как вы будете себя вести на войне???конечно не дай Бог чтобы вы туда попали но всё-таки???

[Аннакондочка]

Михаил,если будете смотреть только на фашиста как врага,а в корень всего происходящего не будете,тогда будете защищать,если не будете повиноваться заповедям Божиим тогда будете защищать,тоесть будете защи:-)щать как это понимають некоторие ибо они хотять так понимать
----------------------------------------------------------------------------
Мыкола, как все-таки здорово, что те, кто спас мир от фашизма, а славян от уничтожения, не зрели в корень, не занимались демагогией, лежа на *пляжном лежаке, а воевали, не щадя своих жизней (ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ)...

[Альбатрос]

Любовь , что для вас Заповди и даже просьбы Бога? - есть ли ситуации когда можно сказать" Ну на этот счёт у меня своё мнение"?

[Альбатрос]

И было бы столько потерь как солдат так и мирного населения при всеобщем отказе воевать?М?.......Зажмурился, уже готов ,что сейчас полетят камни.....:-S

[Глаза Сэкка]

я думаю что таких ситуаций не должно быть,если у тебя своё мнение то зачем тебе нужен Бог?!!!

[Аннакондочка]

Любовь , что для вас Заповди и даже просьбы Бога? - есть ли ситуации когда можно сказать" Ну на этот счёт у меня своё мнение"?
------------------------------------------------------------------------------
Думаю, что Вы уже не раз слышали, что "«нет больше той любви, как если кто душу свою положит за други своя» (Ин.15.13).
Так, что, это у Вас свое мнение насчет трусости и предательства, под которое Вы подгоняете заповеди Божии. Безуспешно подгоняете.
Слава Богу, что мужчина *считается мужчиной не только по наличию первичных половых признаков, но и по готовности защищать своих женщин и детей. (H)

[Анестезия]

И было бы столько потерь как солдат так и мирного населения при всеобщем отказе воевать? - Почитайте исторические документы! Цель Гитлера - уничтожить целые нации и русских в том числе. Не бес ли руководил Гитлером? И не заповедал ли Господь защищать беззащитных. Родина - это мы и наше всё - и наша вера, и те беззащитные, за кого мы в ответе. Родина - это не просто часть территории, это Мы и наша вера православная.

[Альбатрос]

Истинный православный служитель! Вот я заметил (и думаю что все),что большинство служителей

[Альбатрос]

(продолжение) РПЦ готовы взять автомат в руки и УРА!.....Другие же восновном "ни убий".......Кто прав? две разные истины тут не уживаются....

[Мистик]

если к Вам в дом вломится насильник и убийца, то Вы будете стоять и молиться сложа руки, пока он будет насиловать и *убивать Ваших ближних, раз Вы не понимаете, как это - защищать??!Сильно резво вы тут людей трусами называете. Ответье мне на такой вопросЕсли какой нибудь бородатый террорист Приставит оружие к голове вашего ребёнка и потребует проклять Христа и отречься от него. Что вы выберете ? Неужели не струсите и отречётесь защищая ребёнка?

[Альбатрос]

А по поводу документов спорно........а вот миллионы смертей при Сталине это статистика(кстати это его же слова)......Кстати, не забываем,мы уже делили польшу,могли спасти евреев(хотя бы предупредить)

[Божий]

Богдан,а что твоим детям уже дуло приставляли,бородатие:-D :-D ,или ты мечтаеш об таком деле:-D :-D

[Аннакондочка]

Сильно резво вы тут людей трусами называете. Ответье мне на такой вопрос
Если какой нибудь бородатый террорист Приставит оружие к голове вашего ребёнка и потребует проклять Христа и отречься от него. Что вы выберете ? Неужели не струсите и отречётесь защищая ребёнка?
--------------------------------------------------------------
в данной теме речь идет о защите *ближних во время военных действий, жертвуя собой, а не о свидетельстве моей веры во Христа в критическом случае.
Если бородатый террорист будет угрожать ребенку, моему или любому другому, а у меня будет возможность его нейтрализовать, то я использую эту возможность, исходя из интересов ребёнка, даже, если *мне придется убить бородатого террориста.

[Анестезия]

Не бес ли руководил Гитлером? *Значит наша победа - это дело Божие? Мировой протестантизм различных ветвей и ответвлений ратует за беззащитную Россию. "Не убий" - значит не убивай беззаконно, как преступник, - так переводится с древнего еврейского языка.Не запрета на казнь!!!!!и Солдат - защитник никогда не убийца, а именно защитник. Это всег лишь осовенности перевода. Только лукавый может перепутать понятия защищать - и убивать.

[Мистик]

Сорокина Любовь зачем скользите просто ответьте как вы поступите? отречётесь или нет? без фантазирования. ВОЗМОЖНОСТИ НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ НЕТ

[Аннакондочка]

Сорокина Любовь зачем скользите просто ответьте как вы поступите? отречётесь или нет? без фантазирования. ВОЗМОЖНОСТИ НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ НЕТ
----------------------------------------------------------------------------
Богдан, на подобный вопрос ответить нельзя, потому что сам вопрос - фантазия на вольную тему. Вспомните пример ап. Петра, как он трижды отрекся от Христа.
Я НЕ ЗНАЮ, как поступлю в такой ситуации. Ответ можно узнать только тогда, когда такая ситуация будет иметь место в реальности (не приведи Бог!!!)

[Мистик]

Я НЕ ЗНАЮ, как поступлю в такой ситуации. Ответ можно узнать только тогда, когда такая ситуация будет иметь место в реальности (не приведи Бог!!!)
ОТОРЖ НЕ НУЖНО ОБЗЫАТЬ И ОСУЖДАТЬ ТЕХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ДАЖЕ УБИЙСТВО ВРАГА НА ВОЙНЕ СЧИТАЮТ КАК ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ХРИСТА

[Аннакондочка]

Есть такие первохристианские мученицы-сёстры Вера, Надежда, Любовь и их мать София. Маленьких девочек зверски мучали на глазах у матери, требуя отречься от Христа. Но ни девочки, ни мать не отреклись. Сестры были убиты на глазах матери, затем ей отдали их тела. через три дня она умерла на их могиле. Святая София считается бескровной мученицей за Христа. Но, если кто-то из ныне живущих, станет с уверенностью *утверждать, что он способен повторить её подвиг, то таковой человек - самообольщающийся глупец.
Мы не можем знать, на что мы способны ради Христа, пока не наступит момент испытания. Утверждать что-то заранее - пустая болтовня и бесовское тщеславие.

[Аннакондочка]

ОТОРЖ НЕ НУЖНО ОБЗЫАТЬ И ОСУЖДАТЬ ТЕХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ДАЖЕ УБИЙСТВО ВРАГА НА ВОЙНЕ СЧИТАЮТ КАК ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ХРИСТА
-----------------------------------------------------------------
Отречение от Христа - это спокойное попустительство врагу убивать беззащитных, имея возможность их защитить. *И полное нежелание уподобиться Христу и положить свою жизнь за других, - это тоже отречение от Христа.

[Аннакондочка]

Какая фантазия? Реально таие случаи бывают!
---------------------------------------------------------------------------
реально бывали и бывают. но в отношении меня, на данный момент *- это фантазия... То, чего не было...

[Мистик]

Отречение от Христа - это спокойное попустительство врагу убивать беззащитных, имея возможность их защитить. Ну так чевож вы ответели "не знаю" Не позволяйте убивать врагу и отречитесь от Христа спасая детей Чё ТРУСИТЕ?

[Мистик]

Вы так и непоняли что ненужно так категорично людей судить трусы или малодушные и так далее. Ситуатции бывают разгые и вы можете оказаться на их месте.

[Мистик]

реально бывали и бывают. но в отношении меня, на данный момент *- это фантазия... То, чего не было... А вы реально воевали в 1941? зачем же пишите. А приведённую ситуатцию (похожую) я слышал из первых уст.

[Аннакондочка]

Ну так чевож вы ответели "не знаю" Не позволяйте убивать врагу и отречитесь от Христа спасая детей Чё ТРУСИТЕ?
-----------------------------------------------------
Богдан, у Вас хромает нравственная составляющая в данном вопросе. Это две совершенно разные вещи: спасать других ценой собственной жизни, и: спасать других ценой отречения от Христа.
в этой теме речь идет о спасении ближних ценой собственной жизни, а не о спасении их "любой ценой".
Не стоит всё валить в одну кучу.

[Мистик]

Ничего у менч не храмает. Апостол пвел писал что готов быть отлученм от Христа за братьев своих по плоти *Читалии? *А вы тут про то кто полужет душу свою за друзей упаминаи. Вот и положите душу чё трусите?

[Аннакондочка]

А вы реально воевали в 1941? зачем же пишите. А приведённую ситуатцию (похожую) я слышал из первых уст.
--------------------------------------------------------------
а я реально слышала из первых уст о чем писала.
А, что Вас так зацепило? что дети, запертые в Брестской Крепости в июне 1941, оказались храбрее современных здоровых мужиков, которые придумывают благопристойные отмазки, лишь бы скинуть на других свою, чисто мужскую обязанность:защищать своих детей в случае опасности?

[Мистик]

Сорокина Любовь *помягче нужно с людьми и не так резво. Это всё *что я м хотел сказать

[Мистик]

Я понемаю вашу позицию и не осуждаю но нужно научиться не осуждать и другие убеждения если люди действительно их обосновывают а не отмазываются от армии из за трусости.

[Аннакондочка]

Ничего у менч не храмает. Апостол пвел писал что готов быть отлученм от Христа за братьев своих по плоти *Читалии? *А вы тут про то кто полужет душу свою за друзей упаминаи. Вот и положите душу чё трусите?
-----------------------------------------------------------------------------
Богдан, во-первых, требовать мужчине от женщины, чтобы она взяла в руки оружие, и пошла защищать других - это очень смешно.
Во-вторых, у меня пока не было ситуации, когда требовалось рисковать своей жизнью ради спасения других (только карьерой и личным благополучием). Если случиться, что нужно будет рискнуть жизнью - может быть рискну, с Божьей помощью. Я не трушу: не отказываюсь рисковать собой.

[Аскольд]

Богдан, на подобный вопрос ответить нельзя, потому что сам вопрос - фантазия на вольную тему. Вспомните пример ап. Петра, как он трижды отрекся от Христа.
Я НЕ ЗНАЮ, как поступлю в такой ситуации. Ответ можно узнать только тогда, когда такая ситуация будет иметь место в реальности (не приведи Бог!!!)
____________
Кошмар!!!
И Вы после этого будете говорить о какой-то нравственности христианства? Нет ничего дороже детей!!! Если для Вас фантазии дороже Ваших детей, то грош Вам цена. Даже если Вы неистово верите, то отказ отречься это эгоизм, Вы просто спасаете свою душонку за счет смерти своих детей. Мерзость!!!

[Аннакондочка]

Сорокина Любовь *помягче нужно с людьми и не так резво. Это всё *что я м хотел сказать
-------------------------------------------------------------------------------
помягче, дорогой Богдан, к взрослым мужчинам может относиться только родная маменька, и то, до того момента, когда узнает, что её здоровенное чадушко отказалось защищать, свою старушку, свою жену и своих детей во время непосредственной угрозы их жизням. И обосновало свою трусость позицию Писанием.

[Анестезия]

Нужно различать добро и зло, истину отличать от лжи, подлость предательства нужно отличить от мужества защитника. А прикрываться своими убеждениями - ........ Мы не осуждаем грешника, мы осуждаем грех предательства беззащитных в момент опасности. Отказ защищать Родину - это отказ защищать свою веру христианскую.

[Аскольд]

когда узнает, что её здоровенное чадушко отказалось защищать, свою старушку, свою жену и своих детей во время непосредственной угрозы их жизням.
__________________


Вы тоже самое сделаете. Вы сами это сказали.

[Аскольд]

Отказ защищать Родину - это отказ защищать свою веру христианскую.
_________________


Что за чушь? Какая вера?
Родина есть Родина. При чем тут вера? Совсем помешались?

[Аннакондочка]

Кошмар!!!И Вы после этого будете говорить о какой-то нравственности христианства? Нет ничего дороже детей!!! Если для Вас фантазии дороже Ваших детей, то грош Вам цена. Даже если Вы неистово верите, то отказ отречься это эгоизм, Вы просто спасаете свою душонку за счет смерти своих детей. Мерзость!!!
---------------------------------------------------------------------------
Сергей, *у нас Вами очень разные понятия о нравственности. «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня и кто не берет креста своего и следует за Мной, тот не достоин Меня» (Мф 10:37-38).

[Аскольд]

Сергей, *у нас Вами очень разные понятия о нравственности. «Ктолюбит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня и кто не берет креста своего и следует за Мной, тот не достоин Меня» (Мф 10:37-38).
_______
Вот именно. У меня человеческие понятия, а у Вас книжные, при чем

[Аннакондочка]

Вы тоже самое сделаете. Вы сами это сказали.
--------------------------------------------------------------------------
Сергей, давайте за себя говорить. Я сказала, что не знаю, как поступлю в конкретной ситуации, потому что её, слава Богу нет. Т.е. делать за меня выводы, что я сделаю, а что нет - неразумно.

[Аскольд]

Ну вот как можно отодвинуть семью на второй план, ради гипотетического бога и ради спасения своей гипотетической души пожертвовать жизнями своих детей? Только нелюди так смогут сделать. Это мерзость и не никак не соответствует званию человека.

[Аннакондочка]

Вот именно. У меня человеческие понятия, а у Вас книжные, при чем
---------------------------------------------------------------------------------
Сергей, с Вашими человеческо-атеистическими понятиями сидите в теме для атеистов. А тут тема для христиан, прочтите название, плиззз.

[Божий]

Что за чушь? Какая вера?
Родина есть Родина. При чем тут вера? Совсем помешались?человек которий имеет человечески понятия *и то верно сказал:-D :-D :-D (Y) как человек

[Божий]

Что за чушь? Какая вера?
Родина есть Родина. При чем тут вера? Совсем помешались?человек которий имеет человечески понятия *и то верно сказал:-D :-D :-D (Y) как человек

[Аскольд]

Сергей, давайте за себя говорить. Я сказала, что не знаю, как поступлю в конкретной ситуации, потому что её, слава Богу нет. Т.е. делать за меня выводы, что я сделаю, а что нет - неразумно. *
____________
Ради жизни своих детей человек ни миллисекунды не задумается что ему выбрать: веру в гипотетического бога или жизнь своих детей. Ответить не знаю - это тоже сказать своим детям, что Вам на них, по большому счету, наплевать. Вы не человек...Вы христианка.

[Аннакондочка]

Сорокина Любовь, А что я вам и вправду дорогой?:-D *Приятно слышать!
---------------------------------------------------------------------------
Вы дороги *нашему Господу не меньше, чем я, или любой другой человек. Значит и мне тоже в определенном смысле дороги(lo) :-D

[Аннакондочка]

человек которий имеет человечески понятия и то верно сказал:-D :-D :-D (Y) как человек
--------------------------------------------------------------------------
О-о-о! Мыкола уже согласен на любую поддержку, даже от атеистов, лишь бы прикрыть свою "храбрость".

[Аскольд]

у её только родина есть
_______-
Если она детьми может пожертвовать, то на Родину ей плюнуть ничего не стоит...ради спасения своей гипотетической душонки.

[Аннакондочка]

у её только родина есть
-----------------------------------------------------------------------------
В отличие от Вас - есть. Я к *племени манкуртов не принадлежу.

[Аскольд]

Мыкола уже согласен на любую поддержку, даже от атеистов, лишь бы прикрыть свою "храбрость".
_______
Что значит даже. Что Вы имеете против атеизма? Я в чем то хуже Вас? менее нравственный? Сомневаюсь. Для меня человеческая жизнь имеет огромнейшую цену, в отличии от Вас. Для Вас главное что бы Ваш боге не обиделся что Вы от него отреклись. даже за счет жизни людей.

[Божий]

Если она детьми может пожертвовать, она детьми пожертвуеть ради родины,ибо родина для её нечто большое чем дети:-D :-D

[Bon Jour]

Cергей Парчевский! Вам выносится предупреждение за грубое общение и оскорбление не только участников группы, но и Бога.

[Аннакондочка]

Если она детьми может пожертвовать, то на Родину ей плюнуть ничего не стоит...ради спасения своей гипотетической душонки.
-------------------------------------------------------------------------------
Парчевский, чем я могу пожертвовать ради спасения своей бессмертной души, или же Родины, или же детей, то это не Вашего ума дело.
За себя отвечайте, на что Вы готовы или не готовы.

[Аскольд]

Cергей Парчевский! Вам выносится предупреждение за грубое общение и оскорбление не только участников группы, но и Бога.
_________
Принято.
Больше ни у кого грубого общения Вы не заметили?

[Божий]

когда небудь даже атеисти имеють больше нравствености,чем националисти Сорокина:-D :-D

[Аскольд]

Парчевский, чем я могу пожертвовать ради спасения своей бессмертной души, или же Родины, или же детей, то это не Вашего ума дело.
_____________________
Вы готовы на все. Без исключений. Вы это явно показали.







За себя отвечайте, на что Вы готовы или не готовы.
___________
Ради спасения своей семьи я готов на все. Без исключений.

[Аскольд]

Парчевский, чем я могу пожертвовать ради спасения своей бессмертной души, или же Родины, или же детей, то это не Вашего ума дело.
_____________________
Ради спасения своей гипотетической души Вы готовы на все. Без исключений. Вы это явно показали.

[Аннакондочка]

Ради жизни своих детей человек ни миллисекунды не задумается что ему выбрать: веру в гипотетического бога или жизнь своих детей. Ответить не знаю - это тоже сказать своим детям, что Вам на них, по большому счету, наплевать. Вы не человек...Вы христианка.
------------------------------------------------------------------------
Даже не обидно, потому как это говорит человек с определенным психическим изъяном: Сказал безумец *в сердце своём:нет Бога. Атеизм - это психическое отклонение.

[Аскольд]

Все ясно. Детей нет. 35 лет.
Для чего Вы вообще живете? Какой смысл Вашей жизни? Небо коптить?

[Аннакондочка]

когда небудь даже атеисти имеють больше нравствености,чем националисти Сорокина
------------------------------------------------------------------------------
Мыкола, а в чем мой национализм выражается?

[Аскольд]

Сказал безумец *в сердце своём:нет Бога. Атеизм - это психическое отклонение.


_____________________


По данным статистики религиозность и образованность человека находятся в обратной корреляционной связи. Такая же картина с IQ. Специально для Сорокиной объясняю: чем тупее человек, тем вероятнее что он религиозен и наоборот.
Со степенью религиозности Сорокиной можно ознакомиться по фотографиям на ее аккаунте.

[Аннакондочка]

Все ясно. Детей нет. 35 лет.
Для чего Вы вообще живете? Какой смысл Вашей жизни? Небо коптить?
--------------------------------------------------------------------------
Это преступление против человечества, что мне 35 и я не имею детей? *(ch) *А Вы, наверное, следователь и прокурор, если считаете, что я обязана отвечать Вам на ваши атеистические выпады???

[Deja Vu]

" А кто не печется о своих домашних, тот хуже неверного." Мужчина, априоре защитник, это не обсуждается! Но и женщина,если (не дай Бог), что-то случится может по мере сил и храбрости встать на защиту своих близких.

[Аннакондочка]

По данным статистики религиозность и образованность человека находятся в обратной корреляционной связи. Такая же картина с IQ. Специально для Сорокиной объясняю: чем тупее человек, тем вероятнее что он религиозен и наоборот.
Со степенью религиозности Сорокиной можно ознакомиться по фотографиям на ее аккаунте.

------------------------------------------------------------------------------
а что там не так, со степенью моей религиозности??? :-D
И, с образованием, тоже, никто пока не жаловался...:-D :-D :-D

[Аннакондочка]

Специально для Сорокиной объясняю: чем тупее человек, тем вероятнее что он религиозен и наоборот.
--------------------------------------------------------------------------------
Парчевский, Вашу хиленькую теорию опровергают такие люди, как Ньютон, Лейбниц, , Леонардо да Винчи, Кант, Ломоносов *Достоевский с Пушкиным, и полководец Суворов Александр Васильевич. Все они были глубоко верующими людьми. :-P Правда, Кант, сначала был сомневающимся, а потом, когда опроверг пять тезисов Фомы Аквината и сочинил свой шестой, то стал тоже верующим.
Берите с него пример, что ли...;-)

[Аннакондочка]

Мужчина, априоре защитник, это не обсуждается!
---------------------------------------------------------------------------------
Как это не обсуждается? В том-то и беда, что обсуждается и ещё и Писанием прикрывается, что-де не должен никого защищать... но токмо молиться и веровать...

[Глубокое Макэ]

Саня...........НЕТ,не стал бы!!! это можно считать пр едательством,СОГЛАШУСЬ!!!Но поступив обратным образом предательство куда сильнее....

[Глубокое Макэ]

Сергей(Sergius)) Тертерян *Саня...........НЕТ,не стал бы!!! это можно считать пр едательством,СОГЛАШУСЬ!!!Но поступив обратным образом предательство куда сильнее.... * *А что разве христианство призывает к предательству???

[Lady In Red]

Сергей П., оч.некрасиво Вы высказываетесь в адрес Сорокиной Л., фильтруйте базар!

[Аскольд]

Это преступление против человечества, что мне 35 и я не имею детей? (ch) *А Вы, наверное, следователь и прокурор, если считаете, что я обязана отвечать Вам на ваши атеистические выпады???
_____________
Это преступление против человечества.

[Аскольд]

Сергей П., оч.некрасиво Вы высказываетесь в адрес Сорокиной Л., фильтруйте базар!
_______________________-


Он красиво в мой адрес высказывается?
А за что ее уважать?

[Lady In Red]

Вы можете написать слово "ПРЕДАИЕЛИ" и больше не появляться в этой теме, т.к. у нас с Вами взгляды не совпадают)) Поддержки здесь всё равно не найдёте,если только ещё один атеист не объявится!

[Аннакондочка]

Ксения, да всё в порядке, мне и не такое приходилось слышать в свой адрес. А атеисты, вообще, мною всерьёз не воспринимаются.

[Аннакондочка]

Он красиво в мой адрес высказывается?
А за что ее уважать?
-----------------------------------------------------------------------
Сереж, у нас *в обществе принято уважать женщин просто так, ("правила хорошего тона" называется) а не за то, что нарожали они детей или нет.

А у христиан, вообще, принято уважать человека, как Образ и Подобие Бога, в Которого Вы не верите. Так, что Вам точно не в эту тему.

[Аскольд]

Парчевский, Вашу хиленькую теорию опровергают такие люди, как Ньютон, Лейбниц, , Леонардо да Винчи, Кант, Ломоносов *Достоевский с Пушкиным, и полководец Суворов Александр Васильевич. Все они были глубоко верующими людьми. :-PПравда, Кант, сначала был сомневающимся, а потом, когда опроверг пять тезисов Фомы Аквината и сочинил свой шестой, то стал тоже верующим.
Берите с него пример, что ли...
________________
Они для Вас авторитеты? Для Вас что-то значат их личные предпочтения?
Да Винчи, между прочим, спорил с аргументами религиозного авторитаризма.


Вашу никчемную гипотезу опровергают такие люди как Гинзбург, Хоккинг, Вассерман, Гольбах, Фейербах, Шопенгауер, Айер и т.д.
Берите с них пример, что ли...

[Аскольд]

Сереж, у нас *в обществе принято уважать женщин просто так, ("правила хорошего тона" называется) а не за то, что нарожали они детей или нет.
_______________
Я Вас не уважаю не потому что у Вас детей нет, а за то, что человеческая жизнь для Вас ничего не стоит, если надо спасти Вашу гипотетическую душу.
Кстати, есть женщины, которых можно уважать просто так, а есть особи женского пола.

[Аскольд]

А у христиан, вообще, принято уважать человека, как Образ и Подобие Бога, в Которого Вы не верите.
_______
Почему Вы не уважаете?

[Аскольд]

Поддержки здесь всё равно не найдёте,если только ещё один атеист не объявится!
__________
А зачем мне поддержка. Я и сам справлюсь. *Я привык к использованию верующими политики двойных стандартов и лицемерию.

[Аннакондочка]

Вашу никчемную гипотезу опровергают такие люди как Гинзбург, Хоккинг, Вассерман, Гольбах, Фейербах, Шопенгауер, Айер и т.д.
Берите с них пример, что ли...
--------------------------------------------------------------------------------
А я не выдвигала гипотез о том, что уровень интеллекта, как-то влияет на атеистические взгляды определенных людей. Они могут быть даже гениями, однако это не означает, что другие интеллектуальные гении не могут иметь религиозных убеждений и быть верующими.

[Lady In Red]

Серёж П. я тоже считаю, жизнь на земле маленькой долей,частичкой бесконечности. И не более. Т.к. жизнь на земле нам дана для того, что бы выбрали где будем проводить вечность. Но я живу и наслождаюсь жизнью, потому, что знаю, что Отец мой ждёт меня)) Доставайте свои "камни":-D

[Никодимыч]

Сергей. Я прочитал только 1 страничку, и тут вижу манипуляции именно с вашей стороны. Вот что имею ввиду. Вы сказали очевидный бред про то что только люди с низким айкью могут быть религиозными.

Это легко опровергается величайшимы мыслителями человечества, не буду утомлять именами. Но вы это попросту игнорируете и приводите другой список мыслителей-атеистов (впрочем и не совсем атеистов). Как бы то ни было выходит, что интеллект от религиозности не зависит.

Поэтому лично я ваши слова про политику двойных стандартов у верующих игнорирую просто потому, что вы потеряли *доверие, ведь на прмере айкью, я увидел, что ваша цель не есть объективность.

[Аннакондочка]

Я Вас не уважаю не потому что у Вас детей нет, а за то, что человеческая жизнь для Вас ничего не стоит, если надо спасти Вашу гипотетическую душу.Кстати, есть женщины, которых можно уважать просто так, а есть особи женского пола.
------------------------------------------------------------------------------
Знаете, Сергей, были бы Вы подростком-максималистом, то Ваши высказывания ещё можно было хоть как-то воспринимать. Но весь этот театральный пафос о цене человеческой жизни, которая, якобы ничего не стоит для меня (Откуда Вам знать глубины человеческих сердец?), все эти голословные оголтелые обвинения не выдерживают никакой критики, так как основаны лишь на каких-то личных умозаключениях, не имеющих под собой никаких доказательств.

Может быть Вы ещё на ромашке погадаете, что я сделаю, а чего не сделаю? для верности умозаключений?

[Аскольд]

А я не выдвигала гипотез о том, что уровень интеллекта, как-то влияет на атеистические взгляды определенных людей. Они могут быть даже гениями, однако это не означает, что другие интеллектуальные гении не могут иметь религиозных убеждений и быть верующими.
_______________
Я тоже не выдвигал гипотез. Статистика прямо сказала.
Все приведенные Вами люди были верующими, но не были фанатично религиозными, как Вы. Я же писал про религиозность, а не веру.
Кстати, Вы не ответили на вопрос, являются ли личные предпочтения этих людей, будь то вера в бога и др. для Вас авторитетными?
А так же потрудитесь найти в их научных работах и исследованиях хотя бы намек на бога.

[Никодимыч]

А я не выдвигала гипотез о том, что уровень интеллекта, как-то влияет на атеистические взгляды определенных людей

-------

Вот именно

Забавно. Сергей сам выдвинул никчемную гипотезу о связи религиозности и интеллекта, сам же ее потом приписал верующим и сам же ее теперь победоностно опровергает.

[Аскольд]

Серёж П. я тоже считаю, жизнь на земле маленькой долей,частичкой бесконечности. И не более. Т.к. жизнь на земле нам дана для того, что бы выбрали где будем проводить вечность.
_________
Вы в это верите только потому, что Вас категорически не устраивает отсутствие вечной жизни. А Вы не задумывались для чего она Вам собственно. В чем ее смысл? Что Вы будете делать вечность? Вы вообще можете охватить своим разумом понятие "вечность"?

[Аннакондочка]

Кстати, есть женщины, которых можно уважать просто так, а есть особи женского пола.
--------------------------------------------------------------------------
Кстати, Серёж, меня очень трудно зацепить как женщину, подобными инсинуациями. Всё потому,что я окружена довольно большим количеством мужчин, которые имеют совсем другую точку зрения на мой счет. (ch) При желании Вы можете это проверить...

[Никодимыч]

Я тоже не выдвигал гипотез. Статистика прямо сказала.

Все приведенные Вами люди были верующими, но не были фанатично религиозными, как Вы. Я же писал про религиозность, а не веру.

---------

Сергей. Ваши попытки исправить ваш ляп только усугубляют.

Толстой с Достоевским как были фанатично или не фанатично верующими? А статистика как фанатичных от не фанатичных отличает? А вы как отличаете?

[Аскольд]

Вот именно
Забавно. Сергей сам выдвинул никчемную гипотезу о связи религиозности и интеллекта, сам же ее потом приписал верующим и сам же ее теперь победоностно опровергает.
___________
Читайте внимательней и не фантазируйте.
и это не гипотеза, а результаты исследований.

[Аскольд]

все эти голословные оголтелые обвинения не выдерживают никакой критики, так как основаны лишь на каких-то личных умозаключениях, не имеющих под собой никаких доказательств.
__________
Вы сами выложили здесь мысли. Какие еще надо доказательства?

[Аскольд]

Кстати, Серёж, меня очень трудно зацепить как женщину, подобными инсинуациями. Всё потому,что я окружена довольно большим количеством мужчин, которые имеют совсем другую точку зрения на мой счет.
______________________-


Вы себя еще не реализовали как женщина. Так что пока Вам рано ей называться.

[Lady In Red]

Да,постичь своим разумом не могу бесконечность,вечность... на то и называются люди ВЕРУЮЩИМИ. Этот разговор не по теме.

[Аскольд]

Сергей. Ваши попытки исправить ваш ляп только усугубляют.
Толстой с Достоевским как были фанатично или не фанатично верующими? А статистика как фанатичных от не фанатичных отличает? А вы как отличаете?
______________________


Какой ляп. Я писал о религиозности, а Сорокина мне о вере вообще. Сорокина религиозный фанатик, о которых и говорит статистика. Есть предостаточно адекватных верующих, к которым данная статистика не имеет отношения. Для Вас вера и религиозность одно и тоже?
Она начала спекулировать на известных именах, я ей ответил тем же. Что еще?

[Аскольд]

У кого есть претензии плиз в мою тему. Явка обязательна.
при неявке засчитываю позорный слив. :-D :-D :-D

[Аннакондочка]

Все приведенные Вами люди были верующими, но не были фанатично религиозными, как Вы. Я же писал про религиозность, а не веру.
---------------------------------------------------------------------------------
Г-н Парчевский, то что для Вас является религиозным фанатизмом, для других этим самым фанатизмом не является. Не Вы устанавливаете критерии веры, и определяете её границы.
А перечисленные мною деятели читали Писание, посещали *регулярно храм, и выполняли все предписания Церкви к которой имели принадлежность. Для Вас - это фанатизм, а для нас - норма жизни.

[Аскольд]

Г-н Парчевский, то что для Вас является религиозным фанатизмом, для других этим самым фанатизмом не является. Не Вы устанавливаете критерии веры, и определяете её границы.
А перечисленные мною деятели читали Писание, посещали *регулярно храм, и выполняли все предписания Церкви к которой имели принадлежность. Для Вас - это фанатизм, а для нас - норма жизни.
________
Что Вы несете? пренебрежение жизнью своих детей из-за отказа отречься от своего бога это норма жизни? В какой Вселенной? В стране эльфов?
В знакомы с их жизнью? Не верю.
Вы мне так и не ответили на вопрос: их личные предпочтения являются для Вас авторитетными?

[Аннакондочка]

Вы себя еще не реализовали как женщина. Так что пока Вам рано ей называться.
----------------------------------------------------------------------------
и об этом тоже не Вам судить...

[Аскольд]

А перечисленные мною деятели читали Писание, посещали регулярно храм, и выполняли все предписания Церкви к которой имели принадлежность.
___________________


Особенно да Винчи. :-D :-D :-D

[Английская Королева]

А советские войска это войска безбожников
+++++Бог тебе Судия
===============
Раиса, вы помните, под какими лозунгами шли в атаку советские солдаты? За Родину, за Сталина!!!
=================разве кто то шел в атаку во Имя Иисуса Христа?

[Никодимыч]

Читайте внимательней и не фантазируйте.

и это не гипотеза, а результаты исследований.

-------

Каких исследований? Кого? Где проводились исследования? Кем? Сколько человек участвовало, какие социальные, возрастные, этнические группы? Как определялась степень религиозности? Определялась вера в сверхьестественнре или приверженность к Евой-либо религии?

Я заметил, что когда меня хотят обмануть, то говорят "статистика говорит" или "ученые доказали", это и атеистов и верующих касается, этим все грешат.

[Аскольд]

и об этом тоже не Вам судить...
___________
Естественно не мне одному, а социуму, частью которого я являюсь.

[Аскольд]

Афанасьев, можете почитать, например, тут...

********scepsis.ru/library/id_807.html

[Английская Королева]

Удивляться постам некоторых мужчин не приходится (а мужчины ли это?) ведь, даже у Христа Спасителя был Иуда.
...................
каждый, кто во Имя Иисуса отказывался брать в руки оружие, получал тридцать серебренников. Самой не смешно такие сравнения вставлять?

[Английская Королева]

а мои верующие деды и прадеды умирали за Христа и Родину -----Где связь???
===============
За Родину и Сталина умирали. Причем тут Христос? Он на войну никого не гнал

[Английская Королева]

а мои верующие деды и прадеды умирали за Христа и Родину -----Где связь???.............................читай после запятой, в конце поста.
============
я понимаю, душу свою положить не убивая при этом никого. Как и Христос свою душу за нас положил

[Аннакондочка]

Сорокина религиозный фанатик, о которых и говорит статистика. Есть предостаточно адекватных верующих, к которым данная статистика не имеет отношения.
----------------------------------------------------------------------------
Серёга! Блин, как же жаль, что Вас сейчас не могут слышать те люди, которые регулярно обвиняют меня в том, что я никудышняя христианка, вот бы они удивились!.. Меня всегда обвиняли в обратном - в полном отсутствии какого бы то ни было фанатизма. Даже чисто профессионального, свойственного людям творческих профессий.

[Английская Королева]

пожалуйста по порядку........................................... .а как бы вы спасли свою мать, сестру и дочь от насилия фашистов или преступников? цитатами из Евангелия?

=============
Многое может усиленная молитва праведников...

[Аннакондочка]

Естественно не мне одному, а социуму, частью которого я являюсь.
----------------------------------------------------------------------------
мнение толпы, ваще, мало кого волнует... разве что деятелей шоу-бизнеса.

[Аскольд]

Сорокина, мне хватило одного Вашего поста, в котором Вы описали свои мысли что бы понять что у Вас фанатизм зашкаливает.
Я могу это списать только на отсутствие у Вас детей и что Вы не понимаете как меняется мироощущение, когда у вас есть ребенок. За его жизнь я готов уничтожить кого угодно и отречься от чего угодно, даже не задумываясь.

[Аскольд]

мнение толпы, ваще, мало кого волнует... разве что деятелей шоу-бизнеса.
___________________


Смотря с какой стороны посмотреть.
Мнение социума должно волновать. Как это не парадоксально, но это Вам говорит умеренный мизантроп.

[Lady In Red]

Так же как и Бог пожертвовал Своего Сына и ради Вас, Серёж, что бы потом так обижали верующих, которые благодарны Богу за Его жертву.

[Аннакондочка]

Вы мне так и не ответили на вопрос: их личные предпочтения являются для Вас авторитетными?
------------------------------------------------------------------------------
Сергей, для меня авторитетными являются личные предпочтения совсем других людей (апостолов Христовых, например, или мучеников за Христа).
Тем не менее, ни Пушкин, ни Ломоносов, ни Суворов от этого не перестают быть искренне верующими людьми.

[Английская Королева]

Друзья а у кого в доме нет дверей и нет никакой ограды и всё такое ,типа зачем защищятся кого надо и так мимо пронесёт. ,да нет уверен что и ограды есть и двери и замки от добрых людей ,(мы то сами добрые),и собаки есть на всякий случай ,и телефон и номер все знаем 02.
--------------------------
живу в общаге, ни дверей нормальных, ни тем более кодовых замков, часто забываю запирать свою комнату, бывает даже спать ложимся, а утром обнаруживаем, что не заперлись. Кухня общая, там и продукты, и стиральные машинки, и плиты, и посуда. Слава Богу, никто не грабит. Господь хранит. Хотя живу в России.

[Аскольд]

Сергей, для меня авторитетными являются личные предпочтения совсем других людей (апостолов Христовых, например, или мучеников за Христа).
_______________
Для чего тогда Вы привели их в пример, если их мнение для Вас не авторитетно?







Тем не менее, ни Пушкин, ни Ломоносов, ни Суворов от этого не перестают быть искренне верующими людьми.
___________
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.


Пушкин не является автором этого стихотворения, но он его перевел и поместил в свой сборник. Забавно такое слушать от христианина?

[Аскольд]

Серёжа, читайте Библию там написанно))
_________
Думаете я не читал библию?
Я хочу от Вас услышать. Своими словами.

[Аннакондочка]

Сорокина, мне хватило одного Вашего поста, в котором Вы описали свои мысли что бы понять что у Вас фанатизм зашкаливает.
Я могу это списать только на отсутствие у Вас детей и что Вы не понимаете как меняется мироощущение, когда у вас есть ребенок. За его жизнь я готов уничтожить кого угодно и отречься от чего угодно, даже не задумываясь.
---------------------------------------------------------------------------
Сергей, ещё раз повторюсь, не вы тут определяете критерии веры. (т.е. кто готов чем ради чего пожертвовать)
И весь Ваш пафос *и агрессия (такое обостренное индивидуальное восприятие отцовства) никак не выглядит на фоне того, что другие отцы просто бросают своих детей, и не только не готовы уничтожить ради них кого угодно, но даже не интересуются тем, накормлены их дети или нет. Т.е. родители отказываются от детей, а иногда и сами их убивают, или сутенерам продают, просто так, без всяких религиозных убеждений.

[Lady In Red]

Я вам объясняла... а вы про летающие макароны)) Думаю лучший разказчик это Библия с Вашей молитвой понять её. Без этого, увы, никак.

[Английская Королева]

Лазейку в Писании нашли Вы, Мыкола, чтобы оправдывать свою трусость. По всей видимости, если к Вам в дом вломится насильник и убийца, то Вы будете стоять и молиться сложа руки, пока он будет насиловать и *убивать Ваших ближних, раз Вы не понимаете, как это - защищать??!
------------
Люба, почему вы решили, что к нему обязательно должен кто то вломиться? Если христианин уповает на Господа и на Его защиту, разве же Господь допустит? А если допускает для испытания веры,

Вспомните первых христиан, мало на них нападали? Убивали, сжигали, бросали на растерзание зверям, побивали камнями. Кто из них сопротивлялся?

[Аскольд]

Сергей, ещё раз повторюсь, не вы тут определяете критерии веры. (т.е. кто готов чем ради чего пожертвовать)
____________________


При чем тут вера. Я про обычные человеческие ценности, которые являются нормой для каждого нормального человека.

[Английская Королева]

если к Вам в дом вломится насильник и убийца, то Вы будете стоять и молиться сложа руки, пока он будет насиловать и *убивать Ваших ближних, раз Вы не понимаете, как это - защищать??!
Сильно резво вы тут людей трусами называете. Ответье мне на такой вопрос
Если какой нибудь бородатый террорист Приставит оружие к голове вашего ребёнка и потребует проклять Христа и отречься от него. Что вы выберете ? Неужели не струсите и отречётесь защищая ребёнка?
..............................
(Y)

[Аннакондочка]

Пушкин не является автором этого стихотворения, но он его перевел и поместил в свой сборник. Забавно такое слушать от христианина?
------------------------------------------------------------
Сергей, Вы знаете, за что убили Пушкина? За то, что он раскаялся в своих прежних убеждениях и делах, и вышел из всех тайных масонских обществ, в которых состоял. Это было хорошо инсценированное убийство. Почитайте воспоминания современников о последних днях Пушкина - он умер как настоящий христианин.

[Божий]

___________
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим. * класный стихотворец-наверно христианин:-D :-D :-D

[Аскольд]

никак не выглядит на фоне того, что другие отцы просто бросают своих детей, и не только не готовы уничтожить ради них кого угодно, но даже не интересуются тем, накормлены их дети или нет. Т.е. родители отказываются от детей, а иногда и сами их убивают, или сутенерам продают, просто так, без всяких религиозных убеждений.
____________________


А какое я отношение имею к этим недочеловекам?

[Божий]

(fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr)

[Английская Королева]

Отречение от Христа - это спокойное попустительство врагу убивать беззащитных, имея возможность их защитить. *И полное нежелание уподобиться Христу и положить свою жизнь за других, - это тоже отречение от Христа.
=============
Христос положил свою душу за других никого при этом не убив. Хотя имел такую возможность. И Он сказал - Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем. Можно с кротким и смиренным сердцем убить? Даже если это враг и угрожает твоей семье? Я не знаю, как я бы реально поступила в такой ситуации, все мы люди, у всех эмоции и инстинкты, но я знаю, что христианин не должен противиться злу и верю, что Бог сверх сил не даст. Если у меня не будет сил противостоять такому злу, а Бог видит и знает мое сердце, то я верю, что Господь и не допустит. В первую очередь всю свою жизнь нужно отдать Богу и всецело полагаться на Его милость. А бросаться лозунгами и обвинениями здесь в интернете, пустая трата времени. Поэтому, Люба, обвинять христианина, отказавшегося воевать в трусости не порядочно, ведь своим отказом он приговорил себя на смерть. Во время войны таких расстреливали без суда и следствия. И вы называете это трусостью, кто ради того, чтобы соблюсти заповедь Божью отдавал душу свою на смерть?

[Аннакондочка]

А какое я отношение имею к этим недочеловекам?
------------------------------------------------------------------------------
Вы - никакого. Но ведь они не религиозные фанатики, а обычные безбожники, вроде Вас. И творят подобное не из религиозного фанатизма, а обычного атеизма - не верят ни в кого, не боятся ничего, ни Бога, ни социума.
Так, что может быть пора заканчивать вешать ярлыки на меня? Я еще никого не бросила, и не убила? А на вопрос, как я поступлю, если бородатый террорист будет угрожать моему ребенку. требуя отречения от Христа ответила: НЕ ЗНАЮ. Заметьте, ничего при этом не утверждая и не обещая.

[Аскольд]

Но ведь они не религиозные фанатики, а обычные безбожники, вроде Вас.
______________
С чего это вдруг? Я же не такой...

[Аннакондочка]

С чего это вдруг? Я же не такой...
-----------------------------------------------------------------------------
Какой не такой? атеист, как атеист...

[Английская Королева]

а я реально слышала из первых уст о чем писала.
А, что Вас так зацепило? что дети, запертые в Брестской Крепости в июне 1941, оказались храбрее современных здоровых мужиков, которые придумывают благопристойные отмазки, лишь бы скинуть на других свою, чисто мужскую обязанность:защищать своих детей в случае опасности?
---------------
Люба, в те времена было такое нравственное воспитание с малолетства. Учили, что Бога нет, а были боги другие - Ленин, Партия и Комсомол. Ну еще пионерская организация. И соответственно и дети в те времена поступали как были научены. Как говорится, патриоты советской державы. *Вера в Бога здесь совершенно ни при чем. *Ведь название темы: христиане и война

[Аскольд]

И творят подобное не из религиозного фанатизма, а обычного атеизма - не верят ни в кого, не боятся ничего, ни Бога, ни социума.


____________________________


Если из атеистического взгляда на мир, кто-то и может логически делать дурные выводы, то это только те верующие, те проповедники религии и те богословы, которые судят о других по себе примерно так: “Вот если бы лично мы перестали верить в существование бога, который следит за нами и в обязательном порядке, на том и на этом свете, будет наказывать нас за наши злые, не богоугодные поступки; обязательно, на том или на этом свете, будет награждать нас за хорошее, богоугодное поведение, - то мы, в соответствии со своими личными скотскими желаниями, поступали бы только по-скотски, только плохо”. И когда проповедники и защитнички религии ни с того ни с сего начинают плохо говорить об атеизме и об атеистах, - всегда следует не забывать, что они в образе рисуемого ими ужасно отвратительного атеизма и атеистов олицетворяют свои слегка прикрытые богом низменные страсти.

[Божий]

Вы у них спрашивали верят ли они в бога?почему не верять,верять,они своего бога придумали:-D :-D :-D

[Аскольд]

Какой не такой? атеист, как атеист...
_________________


Вы меня можете обвинить в безнравственности? Вы себя считаете более высокоморальней чем я?

[Аскольд]

НЕ ЗНАЮ. Заметьте, ничего при этом не утверждая и не обещая.
__________
Настоящая мать бы ответила "Отрекусь, не задумываясь".

[Азнаур]

Не бойтесь тех хто убивает а бойтесь тех хто душу могут погубить .Смерть ето сон одно мнгновения .Родина *сегодня есть а завтра ее уже не будет а Бог вечный.И * БОГ нам новою жызнь предлагает. А КТО *правит нашим миром всем извесно