Нужна ли нашей церкви интеллигенция? И что нужно делать, чтоб её численность ...

[Аз Есмь Царь]

Нужна ли нашей церкви интеллигенция? И что нужно делать, чтоб её численность увеличивалась?

[Адюльтер]

церкви нужны посвящённые люди, не имеет значение интелегентом был или простолюдином.

[Попович]

Gopodu net raznici intelegentni mi ili net mi nedolzhni zloupotrebliat nashim polozheniem mi dolzhni biti pismom chitaemim vsemi chelovekami

[Грустно Без Девушки]

Даный вопрос очень многогранен и заслуживает внимания. Спасибо за вопрос

Любой верующий человек, если он изучает Слово Божье и выполнят, живет по божьим принцыпам становится интеллигентом.А в церкви необходимо проводить работу о поведении, хотя бы на Богослужении, а потом и в обществе..

[E-Name]

Я бы задумалась о том, что не нужно делать, чтоб численность интелегентности увеличилась...))

Нужно перестать нести чушь и маразм, который сквазняком гуляют в наших церквях...

[E-Name]

Вардан, вы что решили таким вот неординарным способом повторить мои слова??

А я про нас с вами и говорю...))

Я что сказала сказала, что проблема в служителях у которых нет ораторских способностей или внешность некотрых прихожан не соответствует требованиям интелегентного чел-ка??..

Вы че :-O..

[Анна Австрийская]

Я за интелегентность в церкве,я работаю в школе и вижу,что молодежи(в церкве тоже) не хватает вежливости,культуры,образованности -по моему это и есть интелегентность.

[Ульфила]

Извините,но мы наверное не совсем правильно понимаем слово интелегентный.так сказать есть интелегентность светская,есть духовная...но это все соответствует другому слову ЭТИКА и как приставка ЭСТЕТИКА, но дорогие мои никогда ЗЭК на зоне не поймет интелегента. У меня слово интелегент всегда почему то ассоциировалось с артистом Смоктуновским,а слово пижон с Мироновым,как видите понятия очень близки смотря каким взором оценивать.Христианская интелегентность это Христос,вот таких бы людей нам побольше в церковь. И там где может что то сантехник, совершенно бессилен интелегент,так что я за равноправие. Да и Христос,одних рыбаков да мытарей понабирал,был там один интелегент,да и тот повесился..........

[Азиат]

Алексей (Y) (Y) (Y)

Но вместо повесившегося,Господь назначил другого,тот покруче будет ;-)

[LiKa]

Интеллегент- не зависит от профессии. Интелегентом может быть слесарь, а учитетель , не смотря на профессию - не быть интелигентом. Я считаю,, это врождённое чувство такта.

[Аз Есмь Царь]

Как мне кажется интеллигенция это, даже не професиия, это видно со стороны по поведению. И, как мне кажется к этому нужно стремиться. А у нас в общину ходят разные люди - судьи, юристы и т.д. есть профессор математики, есть простые рабочие и все себя очень комфортно чувствуют. И чувствуется, что есть интеллигенция. Потому что интересней проходят разборы уроков, поведение людей становится лучше. Хотя, конечно же духовность - это прежде всего.

[Дар]

кроме интеллегенция - не интеллегенция можно поделить на русские - грузины, молодые - старые, женщины - мужчины... и тд... лучше от этого не станет. церкви нужны все, но никто не занимает первого места по сравнению с остальными

[Блуждающий]

Интелегентность человека зависит от его воспитания. *Умение слушать, желание помочь, вежливость такт вот о чем нужно вести речь. И отсутствие таких вещей - тревожный сигнал для каждого христианина. Интелегентность - это то, что воспитывается а в нашем случе самовоспитывается

[Адам]

Думаю,что интеллигентным должен быть каждый АСД.
Если в вопросе подразумевается какая-то "знать" в АСД - начиная от служителя конференции и до члена ГК, - то все они перед рядовыми прежде всего должны стать на колени-
1. По статусу - слуги (наименьший,служащий)
2. По праву кормления народом(спасибо должны сказать)
Как правило, бытует мнение среди служителей конференций,унионов и дивизионов своей интеллигентности и значимости в отличие от черни(прихожан).Всячески воспитывая подобное в своих детях,чтобы их отпрыски находили себе подобных,а не с чернью якшались.
Это беда АСД.
Говорю не голословно. Это и моя боль.

[Martin]

Вопрос не должен так ставиться. Церковь принадлежит не нам. Нужны ли Богу рабочие, учёные, бизнесмены, бомжи, студенты..? Мы просто не имеем права рассуждать на такие темы. Богу нужны все. Если Он радуется обращению уголовника, то не нам решать судьбы ни в чём не повинных перед обществом интеллигентов.

[Адам]

Мы просто не имеем права рассуждать на такие темы.
-----------------------------------------------------------------------
Мы бы не рассуждали, если бы не видели в Церкви церковных "олигархов" мнящих о своей исключительности.

[NoDrink]

Я бы задумалась о том, что не нужно делать, чтоб численность интелегентности увеличилась...))
Нужно перестать нести чушь и маразм, который сквазняком гуляют в наших церквях...

Так это все потому что нет интилигенции у нас. Простые люди это хорошо, а грамотные и образованные еще лучше.

[Адам]

Вся беда в том что как раз диавол и вселяет в мозги грамотным и образованным их исключительность. И многие ведь поддаются.

[NoDrink]

Вся беда в том что как раз диавол и вселяет в мозги грамотным и образованным их исключительность. И многие ведь поддаются.

Ну насколько я заметила, что такие мысли вселяет дьявол не только образованным, гордость и ЭГО присущи каждому человеку не зависимо от их образования.
А вообще то лучше для беседы было бы определиться в понятии интилегенции, а то мы так дров наломаем и запутаем один другого. Может автор темы даст определение, что такое интелигенция в его понимании. А то каждый по своему понимает это слово.

[Kama]

Интелигенция--безхрибетная прослойка на шее у общества. Я бы вам цитаты А.П.Чехова привел...покруче будут...да вот не найду чего то...

[Kama]

Апостол Павел не был интелегентом в том понимании как современные интелегенты...У него голова была ученой и светлой...а руки--работяги...на шее ни у кого не сидел.Это пример для подражания...

[NoDrink]

Интелигенция--безхрибетная прослойка на шее у общества. Я бы вам цитаты А.П.Чехова привел...покруче будут...да вот не найду чего то...

Чтож вы Виталий, всех так под одну гребенку, есть люди руками работают, а есть головой, а есть и руками и головой. И если человек по призванию писатель или художник, чтож он безхребетный что ли? и сидит на шее у общества? Я вот тоже по призванию художник, но на шее ни у кого не сижу, а сама своими руками зарабатываю. Многое могу, не только картины писать и дизайном заниматься. Так что труд у интелигенции другой, но не мене важный, как и важен труд и работа дворника или сантехника, мы без них тоже не обойдемся, и таких людей я тоже уважаю, потому как не каждый пойдет собирать мусор и грязь на улицах, и огромное им спасибо что они эту работу выполняют.

[Ульфила]

Ага Василий....ЩАСССС они встанут на колени...Это очень меткая шутка, но не реальность, хотя может и остались единицы из благородных...Но пророчество говорит, Господь истребит мудрых на Сионе и в Иерусалиме, вот и решайте что нас ждёт....

[Ися Варович]

Если у адвентистов будет весь свет нации: и политики, и олигархи и знаменитые артисты, то ваша церковь будет похожа на современную синагогу, когда на еврейские праздники приходят весьма влиятельные люди. У вас суббота, и у нас суббота, а лица еврейской интеллигенции будут одни и те же приходить то к вам, то к нам. Тогда уж лучше объединиться что ли. Хотя зачем вам это надо? Адвентисты должны все-таки как-то себя проявить в обществе. О вас очень мало знают. Доктрины у вас претендующие на мировое внимание, но ваша церковь почему-то не интересна обществу. И даже ваша весть почему-то не вызывает диссонанс в обществе, хотя вы и ждете этого диссонанса, что вас начнут гнать за вашу весть. Почему с 1844 года вам никак не удаётся расшевелить общество и обратить внимание разных государств на величие нашей с вами субботы?

[NoDrink]

Почему с 1844 года вам никак не удаётся расшевелить общество и обратить внимание разных государств на величие нашей с вами субботы?

Всему свое время Ися

[Kama]

Татьяна...я потому такое написал...что очень уважаю Чехова...и его мнение по этому вопросу...А его мнение непредвзято..ведь сам был интелегентом...

[Адам]

Ися Варович - уважаемый, спасибо за добрую оценку нашей Церкви.Рад.По поводу интеллигенции.
Думаю никто не против слова интеллигенция.
Всяк, кто другого почитает выше себя,(и не только) достоин слова - интеллигент.
В АСД есть достойные интеллигенты,кои достойны уважения за их приятное общение с любым человеком, будь то олигарх,или уважаемый бизнесмен,каких не мало.
Беда в другом. Как у нас, так и у вас не мало таких,кои считают себя исключительными. А это попахивает уже "голубой кровью" прошлого века.
Думаю Всевышний(да святится имя Его и прославится) найдет время и место объединить усилия в Плане Спасения нашей Планеты!

[Kama]

Раньше хотел быть как интелегент....а сейчас думаю как бы только христианином остаться.......................................... ...

[Адам]

Думаю что слово Христианин - это и есть в высшей степени интеллигент. Христианин - в понимании - быть похожим на Христа.

[Kama]

Для меня первым примером христианина и интелегента был и есть Александр Мень--православный священник и писатель...очень жаль что его так жестоко убили...и перед смертью он не назвал имя убийцы...А потом уже пришли и первые опыты со Христом...и мне этого хватает...

[Бегущий]

Церковь - это срез общества. Там есть все и примерно в тех же пропорциях. И богаты и бедные. и с образованием и нет. Интеллигенты и простые. Наша весть должна достигать всех. И в церкви нужны все.

[Антивирус]

Доктрины у вас претендующие на мировое внимание, но ваша церковь почему-то не интересна обществу. И даже ваша весть почему-то не вызывает диссонанс в обществе, хотя вы и ждете этого диссонанса, что вас начнут гнать за вашу весть. Почему с 1844 года вам никак не удаётся расшевелить общество и обратить внимание разных государств на величие нашей с вами субботы?
Извечный вопрос, почему, если это так важно, никого не интересует. Сами видим, что людей привлекает не то, что архи важно для них, а то, что дает сиюминутную выгоду , или удовлетворяет потребности земного человека. Типа " зачем мне дуб, желуди бы были". А весть нашей церкви для сегодняшнего мира дествительно шокирующая. Дело за выбором каждого человека. Только очень малый процент людей при сегодняшних условиях жизни выбирают эту весть. И это еще не остаток.

[Белокрылая Лошадка]

Очень согласна с Василием Пацукевичем- более глубокий вариант интеллигентности- быть христианином.Посмотрите на Михалкова Никиту- интеллигенция в не знаю каком поколении, а на деле- сноб. Тому же Василию- об ислючительности некоторых в ц-ви . Виноваты в этом не столько они,сколько мы,потому что все время смотрим в рот пастору- что изречет.Не приучены люди думать.Мне кажется основное отличие интеллигенции и ее же основное достоинство- умеет думать.

[Amelia]

Будь проще и люди к тебе потянутся! С другой стороны нужно соблюдать нормы этикета, но не заигрываться и не делать из интелегенции спасение по делам.

[Забудь ОдЭт]

"Для меня первым примером христианина и интелегента был и есть Александр Мень--православный священник и писатель...очень жаль что его так жестоко убили...и перед смертью он не назвал имя убийцы.."
Полностью согласна! А еще Михаил Моргулис- люблю его). Только почему-то христианская интеллигенция( большинство) находится в основном в православной среде. Не задумывались, почему у нас интеллигенты долго не задерживаются? С чем это связано? С низким интеллектуальным уровнем в общинах, со стереотипным мышлением,отсутствием привитых навыков учтивости, акцентом на "дубовой" простоте?

[Отсупившийся]

Не задумывались, почему у нас интеллигенты долго не задерживаются?
Думаю, Елена, это ваше субъективное мнение и оно не совпадает с действительностью. Хотя бы по тому, что я лично знаю как минимум одно человека, которого я смело могу причислить к вашему списку. И он член АСД уже очень долго и служит Богу своим талантом... Если порыться в памяти, думаю многие из нас знают таких посвященных, интеллигентных, образованных, порядочных, мудрых людей в нашей церкви.

[Real Lady]

Интеллигент - это прежде всего человек, который обращается с людьми уважительно (без разборок, мести,криков, грязных поливанийи т.п.) и использует мозги, которые ему Бог дал.
Снобизм неодно и то же, чтоинтеллигент. СНобы бывают во всех слоях общества...
АСД церкви ОЧЕНЬ нужна интеллигенция!!!!!
Скажу честно, часто АСД члены со своими заталкиваниями своих идей, неуважением и снобизмомк людям с другими верованиями и идеями (например, по отношению к Православным),и прочими неинтеллигентными грешками, действительно вызывают отвращение... и к сожалению, это "зловоние" или "свет" не только не притягивают людей в церковь АСД, но часто отталкивают от Бога вообще.

[Real Lady]

Что нужно делать, чтобы численность интеллигенции увеличивалась?
Самому быть интеллигентным и здоровым.... оставив больных товарищей грызть самих себя (пусть обзываются сколько хотят-ранят они этим только сами себя).
Люди обычно привлекают людей подобных себе. Поэтому так важно, чтобы мы сами были здоровы эмоционально и духовно!!! Бог мудро сказал: "Человек, изучающий зло, сам станет злым" Прит 11:27 (Message). Мы изучаем добро и Бога (а не язычество),выбираем общаться с людьми ищущими того же и светим светом, который дал Бог окружающим (включая нездоровых членов церкви)...

[Гарпия]

Надо определятся в понятиях, однако. Для меня в церкви одни лишь интеллигенты. Начиная от молодежи и заканчивая бабушками. Вы спросите бабулю любую из мира - когда она последний раз книгу в руки брала? А нашу спроси... Или сестра работает "начальником швабры" - а в церкви ведет урок субботней школы... Да еще как ведет! На мой взгляд наоборот те, кто не задерживается в церкви, а идут в мир за удовольствиями - это совсем не интеллигенты. Даже если она врач, например. И что с того? Нет, друзья мои. Оглянитесь в своих церквях. И вы увидите настоящую интеллигенцию. Тех, кто совсем скоро будет сиять рядом со Христом. Мне тепло рядом с ними, с моими любимыми бабулечками, с молодежью. Они и есть интеллигенция. Настоящая.

[Без Ума От Девочек]

Наверное конечно же совместимость с обществом, где мало людей "твоего круга" существовала всегда. Возможно есть церкви где складывается все же прослойка интелегенции, которая в свою очередь привлекает других.\
Вместе с тем беспорно, когда что является тотальным сектанством когда в церкви - мало думают и заглядывают в рот главному, не давая движение уму в размышлениях о Нем - это отталкивает интелигенцию. У церкви есть миссия: "должны и варварам и не варварам проповедовать", пока как получается так и приходиться делать. Но когда ощущают в этом нужду и видят в интелигенте потенциального христианина тогда идет его привлечение к церкви. А как без этого.

[Философ]

Галя, полностью согласен. Те , кто посвящает себя Господу, они и естьхристианская интеллигенция.Нужны ли образованные, культурные люди в церкви? Безусловно! Как избежать высокомерия в церкви? Не поддерживать.
Мудрые люди такжекрайне необходимы для церкви.
К вопросу о пробуждении в церкви. Одна из наших церквей в городе Казани из теплой превратилась в горячую.Теперь адвентистская весть начинает активно звучать и в Татарстане. Того-же желаем и другим городам.

[Архизлодей]

Мне тепло рядом с ними, с моими любимыми бабулечками, с молодежью. Они и есть интеллигенция. Настоящая
(Y) (Y) (Y)

[Белокрылая Лошадка]

Пока в церкви не нужны интеллектуалы. Примером тому служит недавний конфликт с самыми активными участниками этой группы

[Real Lady]

Лена,

интелектуалы -люди боготворящие свои мозги - нам действительно НЕ нужны в церкви.
Однако нам очень нужны ИНТЕЛЛИГЕНТЫ - люди использующие свои мозги в общении с другими.
;-)(F)
Очень надеюсь, что в нашей церкви поубавится интелектуалов и прибавится интеллигентов...

[Дантес]

Интеллектуал — человек с высоко развитым интеллектом и аналитическим мышлением; представитель интеллектуального труда.

И ничего общего с обожествлением чего- либо там.:-D

[Дантес]

Давайте будем дефинировать понятия более точно. (F)
Чтоб избежать неразберихи и недопониманий.

[Забудь ОдЭт]

да. Есть "интеллигенция" как соц. статус, например, "творческая интеллигенция" и т.д. ( как класс), а есть понятие "интеллигентный человек", девизом которого является: " Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". Например. на уроке субботн. школы учитель задаст вопрос. Интеллигент поднимет руку и будет ждать, когда его спросят,но его "забьют" все остальные, не ожидающие, когда их спросят. Со своей тактичностью он всегда будет попираем теми, кто идет напролом, как, впрочем, и вне церкви.

[Забудь ОдЭт]

Интеллигент- это слабый вид, его всегда "забьет" более напористый и бестактный тип. Невоспитанных людей большинство. Не найдясь в таком обществе и не видя общих тем для разговора. а главное, адекватного выражения мысли, этот человек уходит из церкви. Еще интеллигент привык во всем сомневаться, чтобы докопаться до истины и не слыть глупым. А многие в церкви не допускают сомнения, и не исследуют тему, а говорят штампами, без пытливости ума.Жаль.

[Бегущая По Волнам]

Если отвечать на вопрос что делать, то конечно готовить пасторов, являющихся интеллигентами. Когда человек грамотный, тактичный, с чувством юмора, его слушают внимательно и с уважением.

[Дьяволёночек]

На этот вопрос можно ответить что нужна.Нужна ТАКАЯ интелегенция, которая свои знания, подход, умение и опытность использует для того, чтобы прославить Бога и сплотить церковь!

[Афродита]

из википедии:
Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia— понимание,познавательная сила, знание)— особая социально-профессиональная икультурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственноготруда, обладающая чуткостью, тактом и мягкостью в проявлениях,ответственная за поступки и склонная к самоотречению.
согласно этому толкованию христиане и есть интеллигенция:-)

[Аз Есмь Царь]

Интеллигенция - совсем не "слабый тип". В советское время интеллигенция изображалась как неврастенический тип, люди не приспособленные и вообще живущие за счёт других.
Но по-моему пора уже забыть все эти ушедшие в прошлое архаизмы. Интеллигентный человек очень хорошо может постоять за себя, даже в спорах с невоспитанными людьми, видел своими глаза не раз. Кроме того это, как правило люди образованные. Не зря наших пасторов всё время направляют на обучение. Это необходимость. Следующее - это умение мыслить независимо и непредвзято. Потом умение общаться, вести переговоры. Речь не о том, чтобы в церкви была одна интеллигенция, а о том, чтобы таких людей было больше.
Хотя сейчас "не всё то интеллигенция, что так называется"

Хотя Бог приводит всех людей к спасению.

[Забудь ОдЭт]

говоря "слабый тип". я имела в виду чисто невозможность противостоять грубой силе(физической) по убеждениям или по физ. данным.+ маргинальность.(имеется в виду конфликт толпы и маргиналов). Интеллигенты не могут составлять "толпу")),потому что толпа всегда агрессивна и управляема.А самостоятельность мышления интеллигента этого не позволяет.