Просмотр полной версии : Доказательства Существования Иисуса Христа , !!!
есть ли у кого инфо об источниках исторических о существовании Иисуса , кроме самой Библии , писма царей тех времен *и тому подобное , ведь не верущии ставят под сомнение его существования *а мы будем расказывать историю о ФОМЕ не верующем , ведь скажем так был рамзес 14 за долго до Иисуса и есть доказательсва исторические о его существовании также известно что его сын умер юношей ( первенец) это моисей выводил евреев из Египта и все первенцы умерли мужского пола , а Иисус по отношению к рамзесу был на много раньше к нам и не ужели не осталось не чего что говарилобы о его сущесвовании?
верущии так что молчите))) вам говарю что библия придумка человека )) и Иисус сказачный персонаж , кто способен опровергнуть и доказать обратное))???? :-)
Отсупившийся
15.02.2009, 23:28
ТЕМА: Доказательства Существования Иисуса Христа , !!!
Хм... запятая стоит, значит написал больше чем оставил в последствии... Так не уверен в себе или тот текст что оставил считается генеальным?
Илья, вы действительно считаете, что Того, Кто вылепил вас, нужно защищать? Или нужно доказывать факт Его существования?! Снимите очки если они вам мешают, откройте глаза и взгляните на мир. Только Бог мог создать все это. Он создал вселенную и микромиры. Это как раз то, что не вмещается в такой умный мозг как мой и ваш. Надо доказывать, что вы не потомок амебы или обезьяны? Бросьте,вы наверняка более умный человек. Но ведете себя как вылепленный снеговик - видишь ли вы не согласны, что придет весна *и снеговик растает. От вашего внутреннего бунта против Него (не та весовая категория...) или от необузданной гордости НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Попробуйте что будет с человеком, вышедшим из окна девятого этажа и не признающим гравитации... Тоже, что и с любым другим. Короче сама тема нелепа. Желаю вам.
Отсупившийся
16.02.2009, 00:07
Что верно, то верно... Комментрий для Ильи - это строчка из Библии, неприрекаемого источника Истины для Христиан.
Абр Кадабр
16.02.2009, 04:14
Вы что напали на человека он же верующий *он просто нас подстегивает чтобы мы не молчали .И как я поняла он просит исторических доказательств что жил Иисус на земле как тот факт что существовал Иван Грозный например *. Илья я правильно вас поняла.?
Абр Кадабр
16.02.2009, 04:16
внимательно почитайте его первый пост -ведь не верущии ставят под сомнение его существования *а мы будем расказывать историю о ФОМЕ не верующем...
верущии так что молчите))) вам говарю что библия придумка человека )) и Иисус сказачный персонаж , кто способен опровергнуть и доказать обратное))????
а как же явление Христа, ангелов во сне неверующим, даже тем. кто никогда не слышал о Христе? а как же явления наяву? Люди, которые никогда не слышали о Нем, видели Его, общались..а детей сколько раз кто-то вытаскивал из воды..
у меня есть очень хороший знакомый, его Бог спас из воды несколько *раз..он сам об этом говорит..Он знает о существовании Бога, но все равно упорствует и не хочет покориться Ему...наплевать на Него..он хочет жить своей жизнью.
Археологических доказательств существования Христа может и не быть, т.к. Рамзес был фараоном, а Иисус в понятии этого мира никем - плотником. Древние цари города строили, а Христос сам сказал и мы знаем, что царство Его не от мира сего. От Него ведь даже костей не осталось - воскрес :-)
Отсупившийся
16.02.2009, 17:15
"верущии так что молчите))) вам говарю что библия придумка человека )) и Иисус сказачный персонаж , кто способен опровергнуть и доказать обратное))????"
- это говорит верующий? Подстегивает? Он просит... В интернете навалом всего. А группа так и называется: Христиане и фильтр - Верующим в Иисуса добро пожаловать). Как он вообще в группу попал, если Бога и сказочного персонажа различить не может, еслиБиблия - *Священное Писание, Слово самого Бога, для него не авторитет? Что тут обсуждать?! Я в шоке... ^o)
Согревающее Тэдя
16.02.2009, 20:30
Если я е ошибаюсь, то у историков того времени есть упоминания о Христе - Тацит - например. Причем он упоминает о Нем с отрицательным оттенком, что более говорит о достоверности Его существования, а не о выдумке соронников христианства. Илья попробуйте посмотреть в его трудах и других историков современников Христа.
Аня спосибо большое, для Яны свободные во истину остаются свободными (fr) а порабощеные остаются рабамы)) спосибо (F)
Алексей вы смеетесь на до мной)) я готов смеятся над вами)) допустим я не верующий и говарю вам что нету не каких фактов что Иисус это реальная личность и что вера придумана властителями чтобы им легче было навязывать закон и управлять ими , чтобы этот мир не погряз в войне , вот и все вы можете мне утрердить обратное , или будуте говарить из писания что сказал безумец в серце своем или про не верущего фому каторый перст свой хотел опустить в раны , ведь если будете говарить это не верущему "для него Библия не авторетет" он скажет покажи мне из мира что Иисус был ?
Мертвый Онг
17.02.2009, 01:58
В мире сегодня насчитывается около 2,1 млрд христиан /в том числе примерно 1,15 млрд католиков/, далее следует ислам - 1,3 млрд последователей, затем - индуизм /900 млн приверженцев/, китайские традиционные религии конфуцианство и даосизм /394 млн/, буддизм /376 млн/. В мире живет также 1,1 миллиард атеистов, агностиков и прочих "безрелигиозных" людей.
Мертвый Онг
17.02.2009, 01:59
Пускаи лучше меньшенство доказывает, что Бога нет и Иисуса не существовало.........жду доказательств.
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:07
Так, римский историк Корнелий Тацит упоминает о Нём в «Анналах»:
«Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням — тех, кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме... Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обреченных на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады»;
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:08
<img src="********wg16.odnoklassniki.ru/Анти%20Zeitgeist-Дух%20Времени%20—%20критика%20фильма%20(только%201 %20части),%20комментарии,%20опровержения,%20разъяс нения,%20разоблачения-Dateien/Lucian_Samosata.jpg" alt="Lucian Samosat" title="Lucian Samosat" width="95" height="150" />Лукиан из Самосяты
Сатирик II века.
Писал о Христе, что Он "...был распят в Палестине за то, что основал этот новый культ... Более того, их первый законодатель убедил их в том, что все они братья друг другу, после того, как все они окончательно согрешили, отказавшись от греческих богов, начав молиться этому распятому софисту и живя согласно его законам". ("Перегрин").
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:09
Мара-Бар-Серапион
В Британском музее хранится интересная рукопись, представляющая собой текст письма, написанного позднее 73 г. по Р.Х. Это письмо было отправлено сирийцем по имени Мара Бар-Серапнон своему сыну Серапиону. Автор письма в то время находился в тюрьме, но писал сыну, чтобы ободрить его в поисках мудрости, и указывал, что немилость судьбы падает на тех, кто преследует мудрых людей. В виде примера он приводит гибель Сократа, Пифагора и Христа:
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:10
Мара-Бар-Серапион
"Что выиграли афиняне, казнив Сократа? Голод и чума обрушились на них в наказание за их преступление. Что выиграли жители Самоса, предав сожжению Пифагора? В одно мгновение пески покрыли их землю. А что выиграли евреи, казнив своего мудрого Царя?
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:11
Юлий Африкан писал о тьме во время распятия Христа. Мы можем увидеть отсюда, что евангельский рассказ о тьме, покрывшей землю во время распятия Христа, был хорошо известен, и требовал от неверующих, которые были его свидетелями, объяснения естественными причинами.
Флегон, историк I века, в своих "Хрониках" также писал о затмении солнца во время распятия Христа
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:12
Еврейские талмуды
Работы еврейских раввинов, среди которых было много противников христианства, также содержат упоминания о Христе, сыне Марии, который родился в Назарете. Он называется в них "Иешу Бен Пандера" – то есть "Иешуа, сын девы".
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:13
Кроме Флавия, материал по истории Палестины новозаветной эпохи содержит Талмуд. Этот обширный сборник иудейских церковных уставов, законов, нравственных предписаний и легенд складывался на протяжении II-V веков н. э:начало же его восходит к I столетию до н. э. Есть в нем и указания на Христа, но они даны в форме зашифрованных и глухих намеков. Чаще всего Талмуд называет Иисуса "Назарянином" или "тем человеком". Сказано, что Он "занимался чародейством и свел Израиля с пути"", что Он "научился магии в Египте" и что Его "повесили накануне Пасхи" (Талмуд, Санхедрин, 43a; 107в; Сота 47а и др.)
Отлично , я знаю что есть письмо Нерона если не ошибаюсь он писал одному из провителей не помню точно кому но содержание было такое что я казнил хрестьян , отсикал им головы , распинал , и вешал целыми семьями а они только умножались , кидал их на растезание зверей и находил их теля улыбающимися , ( Он ужаснулся что они улыбались при смерти , чтото присходило во время их смерти мы может только предпологать что они видели и чусвовали , но я так понимаю что для них в голове Звучало СВЕРШИЛОСЬ!!!!
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:36
Иосиф Флавий был еврейским историком, в 66 г., будучи командующим еврейской армией в Галилее, был взят в плен и после этого жил и находился на службе при штабе римской армии.
Он писал следующим образом о Христе:
"Примерно в это время жил Иисус, мудрый человек, если в действительности его следует называть человеком, поскольку он был тем, кто совершал удивительные подвиги и был учителем тех, кто с радостью принимал истину. Он обратил многих евреев и многих греков. Он был Мессией. Когда Пилат услышал в его адрес обвинения людей в том, что он возносил себя среди них, он приговорил его к распятию. Те, кто пришли к нему сначала, чтобы любить его, не оставили своей привязанности к нему. На третий день он явился им, вернувшимся к жизни, как об этом, а также о многих других удивительных вещах касательно его предсказывали Божьи пророки. И род христиан, так названный в его честь, до сих пор не исчез" (Древности. XV11133)
Мертвый Онг
17.02.2009, 02:39
Светоний
"Поскольку евреи постоянно устраивали беспорядки по наущению Хрестуса (вариант имени Христа); он выслал их из Рима". ("Жизнь Клавдия", 25.4)
Отсупившийся
17.02.2009, 10:35
Илья, если б дело было в смехе. Смешного ничего не нахожу. Вы весьма оригинальным способом решаете проблему высосанную из пальца. Поясню кратко. Человеку НИКОГДА не будет достаточно информации, даже если она будет приведена из ВСЕХ источников мира, для того, чтобы принять Иисуса Христа своим Господом и Спасителем. Информация из этих источников необходима ДЛЯ ПОДКРЕПЛЕНИЯ ВЕРЫ, но не для веры самой. Илья, МЫ ВЕРИМ тому, что однажды наш Бог, пришедший во плоти, был распят, умер за наши грехи и воскрес в три дня чтобы каждый ВЕРУЮЩИЙ (а не начитанный историков) не погиб, но имел жизнь с Ним и жизнь вечную.
Илья, Бог находит людей, а не люди спасаются от умозаключений или дел своих. Бог открывается каждому верующему Духом Святым и производит плод - ВЕРУ. Но вот принять или оттолкнуть - это в руках человека. Поэтому покаить грешника теологическими и историческими причендалами *- НЕВОЗМОЖНО и не нужно даже пытаться.Иначе Библия была бы как труд Маркса - многотомной и душной.
Отсупившийся
17.02.2009, 10:43
Что же касается самих исторических заметок, то это действительно большая польза для верующих (но неверующим, думаю, это соблазн).
когда я был учеником в школе я подумал зачем учится какой толк выучился ты закончил вышку *и стал мастером в каком нибуть цехе с зарплатой 180р а простой слесать закончив ПТУ с тройками получает от 140-160 в зависимости от разряда и я потерял интерес к знаниям и учебы, *позже я решил что быть бандитом болие прибольная професия и темболие учаба не нужна, после того как я покаился я понил что если Бог заботится о птице каторая не сеят и не жнет , я подумал что я покрыт благодатью , и что если я заболею то мне не надо бежать *к варчу а только помолится и все )) *(fr) сейчас я знаю что я был глупцом , потому что после я услышал от пастора когда у меня болит горло я пью Асперин и Молюсь , чтобы получить хорошую работу надо и учится *и молится , *на Бизнес семенаре одного очень известного пастора услышал вопрос кем лучше быть богатым и спасеным , или спасенным и бедным , что вы ответети ? конешно спасенным и бедным , теперь я этому улыбнусь)) на самом деле лучше быть багатым и спасеным *(fr)
все мы верим в Бога но надеемся на себя , то что я был двоешником в школе можно понять по количеству ошибок в моих текстах и многие меня не раз упрекали в этом , тогда кто будет противется тому что учение свет ! учитс надо и достигать надо обезательно , мы же все работаем и все друг другу желаем хорошего и молимся об этом а что мы к этому прилогаем , я сдесь выложил фильм направленый против хрестьян но не кто не отозвался на него поэтому я и сделал эту провокацию чтобы привлечь ваше внимание к этому фильму , посмотрите и вместе опровергним его ********rutube.ru/tracks/1218304.html
Отсупившийся
17.02.2009, 15:14
Месяцами ранее я смотрел его, только вот первой части не видел. А она в самом соку...
Мертвый Онг
17.02.2009, 23:21
Приветствую вас , Илья. На этом саите можно наити ответ на фильм "zeitgeist".
********anti-zeitgeistmovie.info/
Может наидете что-нибудь интересное здесь. (H)
Мертвый Онг
17.02.2009, 23:44
Еще есть информация о созвездиях, и о том как "Небеса проповедуют славу Божию"
***********.eylerz.net/russian/gsplstars_ru.htm
Согревающее Тэдя
18.02.2009, 00:33
Посмотрела фильм. Начали за упокой, а закончили за здравие. Мне показалось, что третья часть противоречит первой. Или мне как верующему человеку просто хочется это видеть?...
Отсупившийся
18.02.2009, 01:29
Да нет, Анна! Везде мысль одна - существует некое мировое правительство, которое, собственно и руководит миром. Все причендалы с банками т.п. - есть их рук дело. Но автор, решил не останавливаться на том, что на поверхности и копнул глубже - 2тыс. лет назад и дальше, а потом все выложил в хронологическом порядке. Так что все логично.
Только вот опровергать ересь нет ни желания, ни сил. За сим прошу меня извинить - я спать.
Мертвый Онг
18.02.2009, 01:54
На самом деле есть мировое правительство, которое управляет миром. Только этим правительством управляет Бог, и не даст этому правительству слишком много управлять. Бог поставил им границы,хотя эти правительства может и не догадываются об этом. Но в любом случае Всемогущии--- только Бог. А человек--он как трава, сегодня планирует управлять всем миром, а завтра его черви кушают.
ну сколко людей столько мнений, лично я и так был убежден в этом мировом правильстве и только утвердился в своих домослах , а досмотерв фильм до конца понил что эти люди горовят пришествие Антихриста а значит и время пришесвия Иисуса не долеко))) все идет своим чередом славу Богу)))
Отсупившийся
18.02.2009, 10:34
Илья, должен признать, что я несколько ошибся в своей оценке происходящего в этой теме. Приношу извинения за свои слова, сказанные ранее в ваш адрес.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot