Просмотр полной версии : Как считаете? Может ли мнение человека быть грехом? И если да,то грехом к смерти ...
Как считаете? Может ли мнение человека быть грехом? И если да,то грехом к смерти или нет?
Если человек имеет какоето своё мнение относительно чегото,но до действий недоходит,и это мнение является еретичесским-грех ли это?:-S
Уверен что да. Журналист может напечатать к примеру в газете статью, в которой выскажет свое мнение (например что грузины лучче чем армяне), но приэтом не будет активистом националистического движения. Но другие могут прочитать и увлечься его идеями и довести их до крайности. Мнение опасная штука если ты умён, знаменит и авторитетен. Или как написано: "стойте в свободе братья, но что бы свобода ваша не послужила другим к распутству", примерно так.
мнение может быть правильным илинеправильным.перевод слова грех-мимо цели(греч)поэтому если это мнениемимо истины то можно назвать грехом ,но вопрос грехом к смерти или нет.Ведь не мнение а действия ведут к ответственности .Интересный вопрос.Хотелось бы почитать мнение других
а вот само посебе мнение ,если оно лишь внутри тебя ,но ты его невысказываешь,скажем за мнение без дейсвий(если мнение греховное) можно ли попасть под осуждение(ад)
У меня есть один знакомый брат-служитель ( очень уважаемый мною брат), так вот он говорил так:- " Люда, если я в чём и заблуждаюсь - заблуждаюсь искренно, а БОГ с искренним поступает искренно. Как вот к такому отнестись?!
любое мнение как и мысль может быть из трех источников: от Бога, от дявола, от самого себя. и если дьяволу уже получилось вложить свою идею человеку в разум, а он ходит и взвешивает, сопоставляет с Писанием, но не доводит до действия - не думаю, что это грех к смерти. "и судим был каждый по делам своим(Откр 20:13)", а не по мнениям или мыслям. поищите в Писании-судил ли кого Бог не за дело, а за мысли?
ОЧЕНЬ ВАЖНО: исходя из выше написанного не стоит делать вывод, что можно давать волю мыслям иплыть по их течению "потому что каковы мысли в душе его, таков и он (Притчи 23:7)"
если я в чём и заблуждаюсь - заблуждаюсь искренно, а БОГ с искренним поступает искренно.
думаю, что если служитель икренне заблуждается и искренне сеет заблуждение, то Бог искренно может и наказать, чтобы уберечь и самого служителя и слушающих его от суда.
По моему мнению, то все мы где-то да в чём-то заблуждаемся. Переводы Библии во многих местах имеют иные оттенки, куда больше ниши мнения и понятия. А если кто-то в чём-то искренно заблуждается, то даже чисто по-человечески сначала необходимо попытаться уразумить его, а затем уже говорить о наказании. У БОГА милость превозноситься над судом. А мы, неглядя на это, так быстры наказывать и отправлять в ад на вечно. Кстати, слово "вечность"от слова"век", а век, в нашем понимании-100 лет, поэтому и ад не вечен. И докажите мне обратное!
Вечность — это слово употребляется в трех совершенно различных смыслах.
Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.Под вечностью подразумевается также бесконечное продолжение или повторение данного бытия во времени; такова принимаемая во многих философских системах вечности мирa, которая иногда (напр., у стоиков) представляется как простое повторение в бесчисленных циклах одного и того же космогонического и исторического содержания.Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
Поэтому в Библейском смысле вечность -это бесконечность.Значит как спасённые будут бесконечно с Богом,так и погибшие будут бесконечно в аду,или геене огненной ,куда и сам ад и смерть отправятся.И это непоколебимая доктрина.
Словарь Ожигова:ВЕЧНО, нареч. 1. В течение веков, не прекращаясь, всегда.ВЕЧНОСТЬ, -и, ас. Очень долгое время, бесконечность. Не виделись целую в. (очень давно; разг.). Кануть в в. (бесследно исчезнуть, не оставив следов, памяти о себе). ВЕЧНЫЙ, -ая, -ое; -чен, -чна. 1. Не перестающий существовать, сохраняющийся на многие века. Вечные льды. Вечная мерзлота. Вечная слава героям. 2. То же, что бессрочный.
ВГал.5:19-20 написано что ересь это грех за который царство Божье ненаследуют. А ересь - это мнение, которое противоречит Библии.Но с другой стороны написано что СДЕЛАННЫЙ грех рождает смерть,Но прежде зачав похоть,а злая похоть опять же грех. И действительно каков человек таковы и мысли в сердце его.Я думаю что Бог всегда взвешивает сердце.Мотив тех или иных поступков,почему ты так или иначе мыслил.Либо желая оправдать свой грех или же по неведению.
Чесные, искренние комунисты, которые жертвовали собой ради светлого будущего, бросались на дзоты, шли на таран, умирали в застенках за Родину в ад не поподут ИМХО. Ибо нет большей любви чем отдать душу свою за ближнего своего.
Коля я несовсем понял на какой коментарий ты ответил.Если на мой последний то я совсем не это имел ввиду.Ведь для неверующих посути один грех осуждения-Дух Святой обличит мир о грехе,о том .что неверуют в Меня.
Пребывание в неверии и нежелание в нём каятся это уже есть и мнение ереси и действи ереси (неверия)
Это просто размышление о вере в заблуждение, жили ведь люди до Христа, жили в обществах без Христа и верили во что-то, что было заблуждениями по сравнению с Евангелием.
А если кто-то в чём-то искренно заблуждается, то даже чисто по-человечески сначала необходимо попытаться уразумить его, а затем уже говорить о наказании. У БОГА милость превозноситься над судом.
Пожалуйста внимательно читайте написанное, ведь я написал не "просто заблуждается", а "вводит в заблуждение"(2тим 2:15)- а это как раз действие, за которое Бог может спросить.
я думаю: бесспорен тот факт, что Бог вразумляет, так как в Его Слове написано "еретика после первого и второго вразумления отвращайся" (Тит 3:10) и если это для нас сказано, то как Вы думаете Он Сам поступит? но хуже, если человек не принимает вразумления - то Бог может и отвернуться...
Кстати насчет наказания: Бог наказывает детей, а судится с противниками или грешниками (Евр 12:5-13, Иоан 5:24), поэтому я и сказал, что Он может наказать, чтобы потом не судить.
А что милость превозносится над судом - Да! и Аминь! но милость простирает Бог к тому, кто кается и исправляет путь свой, а не к тому, кто грешит.
Если заблуждаешься сам в себе тихонько, то и беды никакой почти нет (разве только сам попадешь в сети), а если распространяешь ересь, то Бог может пресечь, остановитьтакого озорника, чтоб и сам бодрствовал и другие не пострадали.
Кстати, слово "вечность"от слова"век", а век, в нашем понимании-100 лет, поэтому и ад не вечен.
Уважаемая Людмила, а почему Вы думаете, что слово "вечность" от слова "век", а не наоборот? (век от вечность) ведь век всего лишь часть от вечности - логически так более правильно. Но и то и другое слово написано изначально не на русском языке, так что для более широкого понимания лучше пользоваться языком оригинала.
Да и не в этом суть. Кто-то возьмет за основу такое хаотичное богословие и будет утешать себя мыслью, что если и попаду в пекло, так не навсегда - ох и не завидую этому бедолаге - а его то и можно считать пострадавшим от ереси.
Точных координат неизвестно но исходя из написаного и ад и смерть брошены в озеро огненное,
Евгений, вы долго можете терпеть боль? Как быстро она вам надоест. 5 минут покажутся вечностью. Как долго вы можете смотреть на человека,которого сжигают на костре, даже пускай это будет самый последний грешник?.. Вот по таким случаям БОГ говорит через СЛОВО:- ляжте и поразмыслите на ложах ваших... И ещё:- вы будете счастливы, когда кто-то рядом плачет? Мы о близких неверующих рыдаем. А БОГ ЛЮБИТ НЕ ТАК КАК МЫ ЛЮБИМ И БОЛЬ ОН ЗНАЕТ ПОСИЛЬНЕЕ НАШЕЙ! Если БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, то вконце концов все мы прийдём в единство веры, в совершенство! А ад-это лишь средство для достижения этой цели. Будет достигнута цель - будет удалён ад.
Тоже слышал такую мысль, думал о ней. У меня тоже как то не вяжется образ Бога вечно мучающего грешников с Богом-любовью. Это наверно от того что я понимаю мучения материально-физиологически, а это я думаю не верно. Мучать их некто не будет, они сами будут мучатся.
эта мысль похожа на учение о чистилище в православии и католицизме, а в том, что ад - это средство для достижения целей - этого в Библии не написано. Но не ЕСЛИ, а ТАК КАК Бог есть любовь, то Он и ведет нас в единство веры и в совершенство, но не все хотят идти так, как Бог ведет; и в совершенство Церковь приходит на земле. а что грешников Бог приведет в совершенство в аду - этого в Библии точно не найдете.
Да, они сами будут мучиться, согласно законов, НО!!! Есть закон единства и борьбы противоположностей, есть чёрное и белое, есть да и нет, есть вершина и есть дно, есть АЛЬФА И ОМЕГА, НАЧАЛО И КОНЕЦ - всё это существовать друг без друга не может до определённого времени. Всё имеет место по ВОЛЕ БОГА. Неужели мы не способны понять, что всё из БОГА ИЗОШЛО, даже тот Люцифер, и что сам по себе и Люцифер ничего не может делать, если бы на то не было ВОЛИ ОТЦА?
ХА! ХА-ХА! Рассмешили, Евгений, заблуждаетесь не зная Писаний. Кто сказал, что совершенство достигается через ад? Это ваша мысль, или вы читать не умеете! Ад- для наказания! Вы видели, освободившегося из тюрьмы преступника, совершенным - абсурд, не правда ли? Так точно и ад. А вот в Библии очень много написано того, чего мы не видим и ещё не скоро увидим...
Людмила, богословие не может быть похоже на приготовление пищи: возьмем немного этого, от этого убавим и получится блюдо, которое мы ожидаем. Выходит: Бог есть любовь - берем за основу, отменяем вечность ада, добавляем стремление к совершенству и выходит новая теория, очень похожая на очередную ересь.
Еслимы рассматриваем Библию как послание Бога человеку, то нужно в первую очередьвникать в то,что Он хочет через нее донести.
Бог есть любовь - не единственное качество Бога, а еще Он есть Судия праведный
что совершенство достигается через ад - это на мой взгляд не моя мысль, а Ваша. Цитирую: Если БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, то вконце концов все мы прийдём в единство веры, в совершенство! А ад-это лишь средство для достижения этой цели. Будет достигнута цель - будет удалён ад.
А еще огонь поядающий, а ещё есть ЕрлоШтеген по учению которого всем хана... Это я шучу(H) Я уверен что Бог не создавал ад (по крайней мере об этом нигде не написано), его создают люди, своими делами, мыслями, эмоциями. Образуется некое духовное пространство с невыносимой атмосферой зла, страха, отчаяния и т.п. (скрежет зубов). Вот туда то и попадут его "творцы". А что будет дальше неизвестно. Но милость превозносится над судом...
То, что Бог СУДИЯ ПРАВЕДНЫЙ - с этим никто не спорит. Библию читают многие, но понимают её по разному. В этом и есть проблема.
Евгений, и где вы нашли, что совершенство достигается через ад в выделенном тексте? Мне бы такое зрение:-D . Нет, не дай БОГ!
Николай, а в неканонической Библии, говориться, что смерти не создавал Господь, найду- процитирую! Поэтому и ад, думаю не его изобретение.
Насчет ада и геенны (моя мысль, тоже похожая на ересь): не думаю, что Бог испытывает удовольствие, видя как Его противники жарятся в огне, иначе чем-то смахивал бы на маньяка. Плач и скрежет зубов, огонь неугасимый - может быть это мучения души, а не плоти. как-то слышал от одного проповедника: смерть - это состояние "без Бога", геенна - это смерть вторая, то есть все попавшие туда останутся без Бога навсегда, навечно, при этом видя (возможно) славу Божью, вечное блаженство;и там человек во всей полноте оценит, что значит быть без Бога. вот это будет настоящий плач и скрежет зубов.
Людмила, это Ваша цитата за субботу 19:15: Если БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, то вконце концов все мы прийдём в единство веры, в совершенство! А ад-это лишь средство для достижения этой цели. ключевое слово (выделил синим цветом) привело меня к мысли, что это все-таки Ваша идея. будьте повнимательней
Моё ключевое слово привело вас к мысли..... Скажу больше:- вы моё ключевое слово втиснули в свои понятия и поэтому родилась у вас уродливая(извините) мысль. Вы, когда наказываете ребёнка, тут же лишаете его жизни? Правда глупо звучит и выглядит?! И БОГ ТАК НЕ ДЕЛАЕТ. А вмещается это в ваши понятия или нет - ваши проблемы. Думайте, размышляйте, анализируйте. Смертен человек или бесплотен, важно одно - что люди знают. Знания определяют поступки покуда не совершится всё и во всём ЛЮБОВЬ. Вот так!
Влад, эпиграф к воскресной проповеди - не в бровь, а в глаз. Смиряюсь и " йду тихесенько молитись".(sc)
Людмила, приношу свои извинения, скорее всего я Вас неправильно понял, а может Вы высказали не то, что хотели сказать. Но хочу обратить Ваше внимание на мое понятие: наказание и суд - две разные вещи; первое при жизни, второе после, поэтому смысл наказания - чтоб не судить человека в вечности. Кстати все свои "понятия" я подтверждаю местами Писания(см. предыд.цитаты), а Вы почему-то нет... Ваша вера имеет основанием Слово Божье или человеческие знания?
Евгений, по своей природе я имею некую лень печатать здесь места из Библии, только поэтому я их не всегда печатаю. Приношу извинения, исправлюсь. По-моему понятию, здесь мы подвергаемся дисциплинированию (1 Кор11:32; 1 Кор 5; 1Иоан 5:16; Деян 5:1-10) Дисциплинирование относится к телу и, приведенные примеры это случаи смерти плоти, не имеющие ничего общего со смертью духа. Наказание же человек, если заслужил, получает на Суде пред Судилищем Христовым. Одни-Венец и Царство Божие, другие - озеро огненное. Что я понимаю не так, по вашему?
Ходила я ходила по белу свету и размышляла, Влад, над твоим вопросом. А сегодня мне Бог напомнил место из писания Пр.14:12 " ЕСТЬ ПУТИ, КОТОРЫЕ КАЖУТСЯ ЧЕЛОВЕКУ ПРЯМЫМИ; НО КОНЕЦ ИХ - ПУТЬ К СМЕРТИ." Думаю, здесь ни добавить ни отнять-нечего.
Абр Кадабр
14.12.2010, 19:07
Инакомыслящие всегда были еретиками!1Кор11:18-19 .Сноска на Луки 17:1 .Вывод -искусные от слова искуситель.
Абр Кадабр
14.12.2010, 19:15
По сути вопроса,конечно человек должен иметь свое мнение,другой вопрос греховное оно или нет.
18 Потому что, во-первых, я слышал, что когда вы как церковь собираетесь вместе, среди вас всегда бывают разделения. Отчасти я верю этим слухам.
19 Несомненно, разногласия между вами должны быть, чтобы среди вас выявились испытанные.
20 Но когда вы собираетесь вместе для участия в Господней Вечере, то превращаете ее в нечто другое.
(1Кор.11:18-20)
17 Перехожу к дальнейшим наставлениям. Не могу похвалить вас за ваши собрания: от них больше вреда, чем пользы.
18 Во-первых, я слышал, что, когда вы собираетесь перед лицом Божьим, у вас бывают раздоры. Отчасти верю:
19 среди вас должны быть и разногласия, чтобы выяснилось, кто из вас выдержал испытание.
(1Кор.11:17-19)
Я уже давно убедился в несовершенстве синодального перевода.Я пользуюсь очень многими переводами и подстрочниками сверяя по всем.так более ясно становится
<img src="***********.biblia.ru/i/h/translate.gif" alt="Перевод Библии" border="0" height="30" width="127">
Радостная Весть: Новый Завет в переводе с древнегреческого
*В 1995 г. Правление Российского Библейского общества приняло решение о подготовке перевода Библии на современный русский язык. В основу новозаветной части перевода были положены труды В.Н.Кузнецовой*.
********religionlibrary.ucoz.ua/publ/biblija/perevody/radostnaja_vest_novyj_zavet_v_perevode_s_drevnegre cheskogo/34-1-0-76
вообще лучше установить себе программу цитата из библии 4 и 5 или 6.там есть множество переводов.
Разногласия это хорошо, если бы их небыло, то небыло бы и протестантов, а в свою очередь и пятидесятников. По прошествию 2000 лет новую ересь выдумать уже трудно, так что не бойтесь братья разногласий, вы же твердо стоите в истине. Сейчас наоборот, поголовный одобрямс говорит что всем все по барабану. Маранафа!
alexey957
30.03.2014, 23:32
Как считаете? Может ли мнение человека быть грехом? И если да,то грехом к смерти или нет?
Может в любых вариантах если это мнение верующего который вкусил силы будущего века.
AMAZONKA
27.08.2014, 20:29
Разногласия это хорошо, если бы их небыло, то небыло бы и протестантов, , так что не бойтесь братья разногласий!
Разномыслия среди вам должны быть,но разногласия-это уже дела плоти,а плоть не пользует ни мало,Дух Животворит.
Согласны?
Разномыслия среди вам должны быть,но разногласия-это уже дела плоти,а плоть не пользует ни мало,Дух Животворит.
Согласны?
Неужели ты согласилась, что Иисус Христос в тебе?
AMAZONKA
29.08.2014, 06:41
Тупишь по-прежнему или от многословия так же тебя еще никто не освободил,что похоже очень!
Покайся!
Тупишь по-прежнему или от многословия так же тебя еще никто не освободил,что похоже очень!
Покайся!
Кто не признает Иисуса Христа пришедшего во плоти, тот антихрист.
И в чем по мнению антихриста должен покаяться Иисус Христос?
alexey957
06.03.2016, 18:56
Тупишь по-прежнему или от многословия так же тебя еще никто не освободил,что похоже очень!
Покайся! Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
(Иак.4:11)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot