Что собой представляют карты и кто за ними стоит?

[Evarest]

Спасибо Александр, а у кого есть еще какие - то соображения, откровения, знания, информация

[Evarest]

Десятка означает дух беззакония, который представляет собой противоположность 10 заповедям Моисея. Трефы представляют насилие и убийство. Валет представляет распущенного, похотливого человека, который живет для удовлетворения своей низменной природы. Королева представляет Марию. На языке карт, однако, она представлена как нечистая, распушенная и аморальная женщина. Джокер представляет Иисуса. В переводе джокер означает шутник и глупец. Так в картах осмеивается Иисус Христос.

[Evarest]

Много лет назад один великий служитель сказал что предпочел бы разрешить своим детям играть у гнезда гремучей змеи чем с колодой карт. С первого взгляда это звучит странно и трудно с этим согласиться. Ну ведь это всего лишь карты. Но давайте обратимся к истории происхождения карт. Карты были изобретены в 14 столетии для одного короля Франции, который был безумным человеком. Тогда колода карт называлась «Дьявольская Библия», а в 17 веке ее назвали «Книга портрета дьявола». Каждая карта в колоде имеет своё особое скрытое значение. . Король означает князя тьмы — дьявола.

[Veruyushaya]

Спасибо!А то у меня мама(христианка)любит пасьянсы.Я ей эту информацию передам!! (ch)

[Алкашок Гламурненький]

В таком случае шахматы тоже символизируют насилие, впрочем, как и шашки.Как жаль, что я не успела рассказать об этом покойной бабушке. Она так любила играть в шашки. Всё вам позволительно, но ничто не должно обладать вами...

[Адюльтер]

Хм...

Так можно дойти до маразма. Шахматы - даже вид спорта, можно сказать. Потому что соперники в нем равны. Можно не играть на деньги, можно не унижать проигравших, можно, наконец, не воспринимать шахматы и шашки как военную стратегию. Воспринимать как игру.

Пусть каждый воспринимает как хочет. Тот, кто играет в карты, не понимая их природы, - тот не служит дьяволу. Но лучше не играть в карты, если твой брат соблазняется.

[Алкашок Гламурненький]

Аминь!И я,Олег,об этом же!Мой муж фокусник.И некоторые фокусы есть с картами(хотя сам он в карты играть не умеет).При этом он искренне верит в Иисуса и служит Ему.На праздниках он развлекает людей фокусами внося своим мастерством радостное оживление..А после выступления благовествует людям..Что скажете?(Вот вам и карты!)

[Evarest]

Причем тут шашки, разговор идет о картах, *а фокусы, это обман, не христьянское занятие. информация дана, а как поступать, это решать вам.

[Алкашок Гламурненький]

А сказки детям читать тоже нельзя?(это же обман!)Расскажите, где вы нашли Вашу историю о происхождении карт?А про шашки я просто привела пример о том, как безобидное занятие можно ввести в ранг сатанизма

[Алкашок Гламурненький]

Я согласна, что игра в карты на деньги опасна и может очень легко увести от Бога. Но точно так же люди проигрываются и в бильярд, и так далее.Многие поколения людей не играют в карты за пределами своей семьи, и в этом нет ничего страшного.

[Восточная]

Каждая карта несет на себе нечистый дух и нечистый смысл. Их и в руки брать не стоит, особенно в семье. Это только кажеться, что игра безобидна. Игра на деньги в любые другие азартные игры - это уже несвобода человека, как казино, как наркотик.

Сергей, спасибо за информацию о происхождении. Для меня было очень своевременно, т.к. совсем недавно ребенок просил купить-поиграть. Он согласился с "нельзя", теперь еще и знает почему.

[Evarest]

стоит вопрос не о игре, а о происхождении карт. Откуда они и кто стоит *за ними.А игра на деньги и тому подобное, это второй вопрос, и тожет грех.

[Evarest]

Ирина , качайте мышцы духовные в смирении, и избавтесь от духа приткновения. Мир вам и послушание.

[Адюльтер]

Вы действительно верите, что карты (картонки с картинками) имеют духовную силу?

Павел говорит: "Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто." (Римлянам 14:14). Значит, карты сами по себе - нормальная вещь, но если вы верите, что грешите, то не играйте в них, и если брат ваш в это верит, то ради него не играйте. Чтобы и его не искушать. (см. контекст этого стиха)

Мы, например, используем эти карты в других играх, конечно, не играя на деньги. И кубики с точечками используем, и даже рулетку иногда :) Но учить детей тому, что в мире это используют в греховных местах (казино) - надо. Чтобы не соблазнились потом.

[leluseek]

Олег Мельников

vi mozhete ispolyzovaty ,chto xotite..... *dazhe *razdevshisy na golo *i proydya v *takom vide po *ulice ,chelovek *vsegda *naydet oprovdanie v tom dele kotoroe *emu po dushe !

*ya *ne *veryu,chto Bog sozdal karti s *takimi kartinkami .. esli *vechno *na *nix *gadayut , *togda *eto *kak *ponyaty ? *vozmozhno v *nachale *na *nix *bili *yabloki narisovani, togda *eto *drugoe *delo , *no *eti *valetiki, *damochki ...ex.. skolyko *gorya *vsem *prinesli... (md) (md) (md)

[Траектория Муд]

Марина,одноразовые шприцы от Бога или от дьявола?Ведь они тоже принесли много горя и смерти многим людям.А атомную энергию люди стали использовать для убийства других людей.Может,нам, верующим,светом не пользоваться, который от атомных электростанций?Вопрос не в происхождении, а в использовании.Вы ходите к парикмахеру?Знайте, что первыми услугами парикмахеров пользовались блудницы(почитайте Библию)

[leluseek]

Aнвap Узбeкoв

skazhu *tebe *tak... *ya *ne naivnaya *i *znayu, *otkuda *shprici *i *dlya *chego ... * *a *Bibliyu povery *ya *chitayu ezhednevno :)

no o *kartax *ya *dumayu stoit zadumatsya !!!

pochemu to *ne *obotryayut vnimaniya, *na *otkritkax, kartinkax, gazetax, zhurnalax...

kak *ya *govaryu, e;i cheloveku chto libo nravitsya, on naydet *sebe *opravdanie *vo *vsem !!!

[leluseek]

karti prinosyat gore...

moy brat let 20 nazad igral i v seku i v zolu i buru na denygi..tak igral,chto proigral vse zheni zoloto i kuchu deneg !

nelyzya s grexom igraty, nelyzya..eto tak zhe kak i chuty alkogolya, chuty narkoti, chuty parnografii...i smotri... izza alkogolya , stal pyanicoy...izza narkoti narkoman so Spidom..ex.. kak vsegda lyudi opravdivayut svoi grexovnie zhelaniya...

moe delo podskazaty, a vashe prinimaty ili net !

budyte blagolsovenni

[Алкашок Гламурненький]

Сергей,Вы создавали эту тему *для общения или для демонстрации своей духовности?

[Траектория Муд]

Понимаю Вас, Марина.Но грех - это когда Бога не слушаешься.Азартные игры - это путь ко греху.Многие,кто по нему пошли, не возвращаются.Поэтому лучше и не ходить.Но сами карты - это предметы, а не игра.В них играют и праведники, и грешники,каждый по-своему.Я сам не играю в азартные игры,категорически против алкоголя, потому что знаю,куда это может привести(я служил проповедником в реабилитационном центре).Но я не могу назвать всех употребляющих спиртное грешниками, потому что и Иисус с апостолами употребляли вино (не виноградный сок,а именно перебродившее вино).Хотя человек,у которого в семье была трагедия,связанная с алкоголизмом,не сочтёт это за аргумент.То же самое и с картами

[Evarest]

Анвар, Это результат истории, тоесть ученые возврощаются в

прошлое и смотрят откуда все начиналось. Вот и пришли к корням карт.

Кто их создавал и зачем. Если вы так интересуетесь, значит есть

грешок? Надо освобождаться. Я понемаю так, что если допустить, что это

не правда, то лучше придержаться предостережения, от него хуже

небудет или рисковать? Приймит е это с кротостью и послушанием, что бы

потом небыло лишних хлопот. Брат Олег тебе нужно обновление ума

и срочно просить у Господа. Место писания подставлять научились, а

понимать пока нет. Но это поправимо , если есть послушание и желание. Анвар , апричем тут шприцы, это лепит ребенка с вашей стороны. Лижбы что то

говорить.Потеме это или нет. Нам всяровно. лижбы вылить ушат грязи и

кукпайтесь.Парикмахеры.-причем тут, дорогой. Уйми брат свой пыл.

Знать и понимать библию, это две больших разницы

[Evarest]

Ирина , тема создается, что бы *верующие люди *получали *назидание *и духовный рост в Господе, а не устраивали дебаты и споры. Верю не верю и так дальше. Каждый человек имеет право на свое мнение. Но нужно думать, *а нужно ли ваше мнение кому-то или нет. Получит человек назидание или разрушение? А сво духовность я *не показываю, мне *учится еще и учится, возростать *возростать. Только от ваших высказываний нет *роста не кому. Если человек не принимает, а начинает *бунтовать, то в нем дух бунта *и дух приткновения.

[leluseek]

amen!

Каждый человек имеет право на свое мнение. Но нужно думать, *а нужно ли ваше мнение кому-то или нет. Получит человек назидание или разрушение?

[Акула Маленькая]

Хочу добавить информацию к данной теме.

Карточные масти носят сатанинский характер. Все четыре масти подразумевают не что иное, как:

1.Крест Христа ("крести");

2.копьё, которым пробили бок Иисуса ("пики");

3.губку с уксусом,поданную Ему ("черви"),

4.четырёхгранные гвозди,которыми Спаситель был прибит к Кресту ("бубны").

"Крести" ( символ Креста Христова) иначе называют "трефа", что в переводе с еврейского означает "скверный", "нечистый". Изначально карты были созданы с подачи тёмных сил, чтобы хулить крестные страдания Иисуса. Поэтому они(карты) являются избранным средством колдунов, гадалок, шулеров, воров, пьяниц...

Информация к размышлению для христиан.

[Траектория Муд]

trefle сущ. m фразы | g-sort *общ. предмет, имеющий форму трилистника *бот. клевер; кашка *карт. трефы
Это отрывок из французско-русского словаря относительно происхождения названия трефовой масти.Как видите, ничего общего с еврейским происхождением здесь нет

[Траектория Муд]

На первых картах были изображены не привычные нам эмблемы и масти, а «жезлы» (des batons), «монеты» (des deniers), «кубки» (des coupes) и «мечи» (des epees), которые существуют в так называемых «испанских картах», до сих пор распространенных в Италии, Испании и на юго-западе Франции. Немецкие же карты имели другую символику: «сердца», «бубенцы» (des grelots), «листья» и «желуди» (или «кисти» на конце «шнура» – des glanels). «Пики», «черви», «бубны» и «трефы» появились во Франции в конце XV века. Они были «экспортированы» в Англию, где «трефы» и «пики» обозначались словами «clubs» и «spades», соответствующими французским «жезлы» и «мечи».

[Траектория Муд]

Значение карточных символов («фигур») приводит отец Менестрье: «Карты служат не только средством развлечения, но и символизируют общественное и государственное устройство с его королями, королевами и вассалами. «Черви» представляют нам священнослужителей, дворянство – «пики», которые являются оружием офицерства, «бубны» символизируют буржуа, камни их домов и «трефы» – крестьян».

[Траектория Муд]

Приведённая ниже информация - результат исторических иследований, опубликованных в интернете (взято на сайте library.ru).А откуда взята Ваша информация?

[Алкашок Гламурненький]

Сергей,Вы нас всех "отшлёпали" и "по углам поставили".Анвар,Сергея не интересует вообще ничего.Он сам народ "учит"! *Тема закрыта! *Все сказано Сергеем!До свидания!

[Акула Маленькая]

Трефы часто именуются крестями, хотя изображают подобие креста. "Трефа" в переводе с идиш означает "скверный" или "нечисть". Ортодоксальные иудаисты понятие трефное соотносят с понятиями - поганый, запретный, некошерный (неочищенный). Сколь кощунственно и богохульно выглядит пренебрежительное бросание игроком на стол карты с изображением креста со словом "трефа!" Другое происхождение слова трефы от латинского "трифолиум" - трилистник или полевой клевер. Листья этого растения являются одним из природных символов Божественного триединства. Именно с помощью листка клевера святой Патрик объяснял ирландцам понятие Святой Троицы.

[Траектория Муд]

Брат Сергей, если ради назидания ты готов идти на заведомую ложь, то у тебя серьёзные проблемы с Богом.Покайся и будь осторожен.Мир тебе!

[Акула Маленькая]

Хотя исследование значений мастей основано на дотошных изысканиях, все же в этой области мы сталкиваемся, прежде всего, с игрой буйной фантазии. Отец Менестрье видел в них символы четырех великих монархий: иудейской, греческой, римской и французской, а в четырех дамах символы главных женских добродетелей: набожности, красоты, материнства, мудрости. Другие авторы видят в «дамах» символические изображения Марии Анжуйской (супруги Карла VII), Агнессы Сорель (его фаворитки), Жанны д'Арк и Изабеллы Баварской (супруги Карла VI и матери Карла VII). Однако все эти толкования не могут претендовать на абсолютную достоверность.

[Акула Маленькая]

Современное Христианское трактование мастей носит иной характер... Любая современная церковь основанная на вере в Иисуса (будь то Католицизм, Православия, Баптизм, Протистанство и прочие...) неизменно считают значение символики мастей как сатанинское (т.е. кощунственное, и не приемлемое истинным Христианам) :

[Evarest]

Мне каиться за карты , за то, что я уберегаю ваши жизни от проблем? *Такого учения *я еще 10 лет не слышал.Да, я не кого не учу, просто дал вам информацию, а вы решайте. Выбор за вами.

[Воплощение Прекрасного]

я хочу немного добавить. я работала в казино почти 6 лет, когда я пришла к Господу, через время я поняла, что даже то, что я просто раздаю карты (я сама не играю, деньги не забираю себе от выигрыша и т.д.) огорчает Господа. Я чуствовала как после воскресенья я прихожу вся одухотворенная и через время проведенное в этом заведении я буд-то смешиваюсь с грязью. И Господь вывел меня из этой работы (хотя я и раньше хотела уйти, но боялась потерять такую зарплату). Но что хочу добавить, игра в карты никогда к хорошему не приводит! я видела тысячи примеров что происходит с людьми -это всегда зло. так что результат говорит сам за себя.

[Evarest]

Спасибо большое. Я думаю к такому *откровенному *свидетельству ненужны местописания *или еще что-то, что бы *некоторым *христьянам *понятно стало, что карты это зло.

[Терра Инка]

BOG LUBIT WAS.

ya sostayu w odnom armyanskom gruppe, kotoraya naziwaetsya''Lyubi Boga twoego''

xo4u perewodit etu temu i pisat'pro kart.

sposibo za temu i za informaciyu.

[E-Name]

Однажды я ездила на молодежный съезд *и там пастор говорил нам, что он играет в карты. И он сказал, что это нормально, и ничего в этом плохого нету, если вас совесть не мучает.. Я была в разочаровании от услышанного :-S

[Тень Пкиск]

Сергей молодец!Полностью поддерживаю!Спасибо за информацию,относительно происхождения карт (F)

[Волшебница]

полностью согласна с Анваром. Карты-всего лишь бумага, а важнее, как ты к этому относишься-люди все Божье могут испоганить-Бог сделал красивейшее животное-лошадь, а люди придумали тотализатор. Бог дал людям любовь , а люди придумали порнографию, Бог дал красивые цветы мак, а люди сделали из него наркотик, Бог дал вино, а человек стал алкоголиком и т.д. ...Важно отношение и хождение прд Богом. Один пастор упрекал учительницу танцев для детей, что она всю жизнь занималась бесовским служением. Другая сестра отказалась пойти работать аккомпаниатором казацким песням и танцам, мотивируя , что Богу это неугодно. Мы играли с американскими миссионерами в зеваку, а русская сестра с ужасом на это посмотрела.Так что это для меня нет ничто, потому что мной не властвует.

[Веселая Девушка]

cпасибо *Сергей .Когда я только пришла к Богу мне сказали ,что карты-зло ,но у меня не было понятия почему .Я встречала людей верующих *которые играли в карты ,для меня это было дико ,но я понимала ,что сама я играть не буду ,аих осуждать не имею права.Теперь прочитав эту информацию *я могу сказать ,что я могу объяснить почему не играю ,а для тех кто считает карты просто бумагой я хочу сказать вот что -а если Сергей не ошибается и для Бога -это мерзость ,то кто мы чтобы устанавливать свои правила?

[Текила]

(L)

есть много более интересных занятий чем игра в карты... :-).



зачем огорчать Господа...если есть намек на то что это Его обижает ...



мы должны быть благоразумны... и иметь страх Господень...

тем более,что от этого не так и трудно отказаться ;-)!!!! (L)

[Альбиончик]

НУ НАВЕРНОЕ,ЧТО-ТО ПЛОХОЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ И ЛОГИЧЕСКИ ВЫВОДИМ---ЗНАЧИТ И СТОИТ КТО ТО ПЛОХОЙ.

[Drakosha]

Карты - это азартная игра. До уверования я частенько играла с папой, да и мама с сестрой подключались. Что творилось с мамой, когда она проигрывала, это не передать словами. И за собой замечала - я злилась, обижалась. Короче, вредная игра, затягивает и отвлекает от полезных дел. Чем от них дальше, тем лучше.

[Баритон]

может надо уметь проигрывать? :-) *для людей с немощной совестью, до сих пор признающей идолов, карты идол, имеют демоническую силу, как например телевизор или еще что... похоже на суеверие? а крести или трефы - нечистый, крест это орудие казни, пытки, унижения, что хорошего и светлого в самом кресте то? вся эта история с мастями похожа на страшилку для суеверных бабушек, до колдунов какое мне дело? они на кофейной гуще гадают так чтож? кофе не пить? :-) во всем можно увидеть символы. а вот интересно происхождение домино и значение символика, на работе в обед с мужиками частенько козла забиваем