Просмотр полной версии : можно ли быть верующим не посещая какую либо христианскую церковь постоянно...
Янна Садму
10.05.2009, 08:19
Да можно думать по всякому, но если человек принял Иисуса и следует за ним, то надо полагать изучает слово Божие, а в библии ясно сказано, не оставлять своих собраний, они нужны для поддержки духа, и для усильной молитвы, и также дух святой охраняет на всех путях своих. Нужно не забывать что за нас ведётся ожесточённая борьба за каждую душу и эта борьба не на жизнь а на смерть, не зря Христос неоднократно говорил ученикам "бодрствуйте" Он именно это имел в виду, хождение за Ним пребывание с Ним, в это неумолимо входит посещение собраний единомышленников. Не обольщайтесь, любой отход от слова Божия и от церкви ведёт ко греху и падению. Это не призыв, а дружеский совет.
Никодимыч
10.05.2009, 08:30
Собрание не спасает, спасает только Христос.
Несоизмеримо важнее прилепиться ко Христу, а не к собранию.
Более того, наша духовная жизнь должна от молитвы и от познавания Бога зависить, а не от посещения или непосещения церкви.
Хотя, если есть возможность посещать церковь, где можно получить общение в Духе и назидание, то это необходимо делать.
Если же человек не получает благословений от общины, то какой смысл посещать? Это не заповедь.
Завоеватель
10.05.2009, 08:41
Книга К Евреям > Глава 10 > Стих 25:
Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
Да и аминь, посешение не спасает но посешение постояное назидает , обличает , обрезает и т.д. Иначе если не братья и сёстры во Христе то кто может это сделать лучше и качественее, МИР или БОГ?.. А Бог живёт в них и если ты обличение от брата во Христе не ринимаешь то как примишь от Того кого не видишь.
Завоеватель
10.05.2009, 08:43
А если в городе нет Церкви Божьей ..., все ..., погиб человек ...???
Игорь ! Это ты о себе пишеш или просто риторика...
Никодимыч
10.05.2009, 08:45
В Евреям не просто говориться, что надо посещать и все! Там объясняется ПРИЧИНА, по которой следует посещать собрание.
Она звучит так: "но будем увещевать друг друга".
Если есть общение в духе и назидание, то есть ПРИЧИНА посещать собрание. А если этого нет, то какая причина ходить в общину? Только исполнение религиозного ритуала или привычка.
Завоеватель
10.05.2009, 09:06
Евреям 10:25 еще говорит об одной причине по которой не посешают собрания , как есть у некоторых обычай, а насчёт "но будем увещевать друг друга". здесь не односторонний акт только для вас но и от вас требующий тогоже. Увещевайте вы...
Завоеватель
10.05.2009, 09:07
если вы будете приходить только для того , что бы вас увешевали - это будет тоже просто ритуал и привычка...
вопрос поставлен не совсем корректно, открой Библию прочитай что там написано и ПОВЕРЬ--ты верующий, ЧТО ДАЛЬШЕ????теперь тебе нужно найти Царство Небесное,вот здесь очень многие "прокололись" они нашли церкви ,братства ,хоры и т.п. осели в них и ВСЁ,ждут Христа,,,,,,
Церьковь Христа --цверхестественный Организм,рождённый самим Богом на этой земле,перевернуть этот мир,спасти этот мир ,изменить этот мир---показать этому миру-власть, силу и славу Всемогущего Бога,,,,,
НЕ все собрания верующих людей ----Церьковь,,будь очень осторожен,
в собрание ходить нужно НО не "глотай" все подряд,смотри, слушай,,питайся только тем что поднимает твой дух,твою веру,ищи твёрдую пищу.
множество душевных "христиан" поющих душевные песни которые не назидают твой дух,-беги от туда,там будеш всю твою жизнь -МЛАДЕНЦЕМ,или ПЛОТСКИМ,тёплым,слабым, бессильным,бесплодным
Завоеватель
10.05.2009, 09:18
вопрос поставлен не совсем корректно
Я согласен что вопрос заведомо был поставлен однобоко , но я думаю . что в этом вопросе заложен один из критериев по которому видно что мы вруюшие , но судить по исполнению или не исполнению онного о вере конечно же невозможно...
Екатерина Пкави
10.05.2009, 09:20
НЕ все собрания верующих людей ----Церьковь,,будь очень осторожен,
в собрание ходить нужно НО не "глотай" все подряд,смотри, слушай,,питайся только тем что поднимает твой дух,твою веру,ищи твёрдую пищу.
Абсолютно правильно-я сейчас нахожусь как раз в поиске, и мне было сказано именно так-будь осторожна, слушай молча..Далеко не каждые собрания являются Церковью Божьей..
Завоеватель
10.05.2009, 09:31
Екатерина Провинцева!
Дай Бог Вам скорее найти собрание тела Христового и прилепится к нему, потому , что есть опасность . что в одиночку вас Дьявол просто скушает... Ведь это факт что отдельные члены тела находясь вне тела долго свою жизнеспособность потдерживать не могут даже в замороженом виде.
Екатерина Пкави
10.05.2009, 09:38
Спасибо, Александр!За 4 годане скушал, и сейчас не скушает...У нас же есть оружие, и броня...:-D:-D:-D:-D:-D Да-в одиночку очень нелегко, но возможно, просто потому, что мы уже не одиноки! Хотя, конечно я без поддержки никогда не оставалась..Просто не было возможности для поисков церкви..Сейчас- появилась, чему я несказанно рада...
смотря что вы вкладываете в понятие верующий? у нас пол-страны верующих, только поступают и говорят, хуже чем атеисты!
Светлана Кусьм
10.05.2009, 16:11
ВЕРУЮЩИЙ - тот кто верит, а ВОЦЕРКОВЛЁННЫЙ - тот кто живёт по заповедям Божиим, участвует в таинствах Церкви и т.д.
Светлана Кусьм
10.05.2009, 16:15
можно ли быть верующим не посещая какую либо христианскую церковь постоянно...
верующим быть можно, только этого мало для СПАСЕНИЯ ДУШИ, нужно жить во Христе !
Добрый Басмач
10.05.2009, 16:16
Врата ада не одолеют церковь.честно говоря,но я не знаю ни одного верующего не посещающего церковь.вообще есть такие???
Светлана Кусьм
10.05.2009, 16:19
Смотря что понимать под " посещением " церкви : можно зайти один раз в год кулич посвятить, а можно каждое богослужение посещать!
Строгая Би
10.05.2009, 16:25
А почеиу этот верующий не посещает церковь постоянно?
1.Не поставил Бога на первое место-своих дел много...
2.Не понимает важности общения и питания духовной пищей.
Сам Господь создал Свою Церковь, Он имел ее в планах, так значит это очень важно!
"Где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я посреди них"
" один гонит тысячу, двое-десятки тысяч.
Мой ответ-может, но это будет духовный инвалид
Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
(Евр.10:25)
.
Народ не научен , а нечистые на руку и проповедующие ложь, пользуясь невежеством народа шпарят в церквях че хотят , а ты сиди , а если вышел , они были не наши , волки в овечьей шкуре , вот и сидит народ слушает евангелие от пасторов ...
.
Но наиболее правильно смысл этого стиха отражает совр. перевод .....
А как вы ответили бы на вопрос темы?
Добрый Басмач
10.05.2009, 16:31
Где как ни в церкви Бог касается и изменяет людей???мы не сведущи о Божьем промысле,церковь надо посещать или назовите как хотите(не нужно цепляться к словам)-постоянно.
Черная Вдова
10.05.2009, 16:33
А если в городе нет Церкви Божьей ..., все ..., погиб человек ...???
Если в городе появится хоть один верующий, то появится и церковь.
Исключение составляет только не годный и не верный раб.
Светлана Кусьм
10.05.2009, 16:41
Не знаю ни одного города, в котором не было бы церкви...
Посёлки и деревни - ещё может быть.... Да и даже там автобусы ходят Слава Богу !
Интересный вы человек, Игорь. Я вам вопрос задаю, а вы почему то упорно на него не отвечаете, не в этой теме. не в другой
Написано,"ты-"КАМЕНЬ".и на сем камне Я создам Церковь Мою,и врата ада не одалеют её!"
начни молится,постится,проповедовать людям во круг себя,если в том селении где ты живёш,нет церкви!иона обязательно появится! "Там где двое или трое,собераются во Имя Моё, там и Я по среди вас"!
Да мы есть все тело Христово!Относимся к вселенской церкви.Но кажды человек,который принял Иисуса своим Господом,должен иметь свою помесную церковь,где он сможет приносить плод,в церкви,служить!Где он сможет назидатся,совершатся во Христе Иисусе,научатся и т.д.
я Руслан:-D.
А почему такая реакция:-D. Я просто спросил:как бы вы ответили на вопрос темы? Тот же вопрос о пожертвованиях.
Светлана Кусьм
10.05.2009, 17:05
.
А вы что , думаете все церковь , что себя таковой называет ...???
Если она Православная, то да ...
т.е. я так понял, что вы имеете мнение, что можно быть плодоносным и любящим Господа христианином, не посещая Церковь?
Светлана Кусьм
10.05.2009, 17:14
Игорь! Вы такой знающий сами по себе или Вы посещали какие-то Богословские курсы, Воскресные школы ?..
Ну про возможности-это конечно вопрос другой. но а про то что все таки Церковь-это не отъемлемая часть жизни христианина, я так понял, что вы со мной согласны?:-D
я не беру в расчет ваш ответ по поводу неиспорченного Слова. Что для одних неиспорченное Слово. то для других ересь.
Светлана Кусьм
10.05.2009, 17:40
А как отличить Церковь Христа от другой?
например баптисты говорят : раз веришь - уже спасён, точно войдёшь в Царствие Небесное и здесь на земле ничего делать уже не надо - ни поститься, ни причащаться и т. д.
Черная Вдова
10.05.2009, 17:43
например баптисты говорят : раз веришь - уже спасён, точно войдёшь вЦарствие Небесное и здесь на земле ничего делать уже не надо - нипоститься, ни причащаться и т. д.
Светлана.
Насколько я знаю, то баптисты и постятся, и причащаются.
А вы точно знакомы с учением баптистов? Если только на уровне православных богословских курсов, то тогда понятно ваше заявления.. Вообще-то бпатисты не допустят человека к причастию, пока этот человек посещает Церковь менее чем пол-года и это только один из критериев. Причастие-это очень серьезно.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. (1 Кор11:27-30)
Светлана Кусьм
10.05.2009, 17:48
Валентина! Я про - уже спасён! А наша церковь учит нас постоянно спасаться, постоянно каяться...
Валентина! Я про - уже спасён! А наша церковь учит нас постоянно спасаться, постоянно каяться...
А разве вы не верите, что Господу подсилу по своей любви и милости простить вас с первого раза, если вы действительно раскаиваетесь?
Проказница
10.05.2009, 17:53
например баптисты говорят : раз веришь - уже спасён, точно войдёшь вЦарствие Небесное и здесь на земле ничего делать уже не надо - нипоститься, ни причащаться и т. д.
--------------------------
Светочка, кто ж Вам такое сказал? Я не баптистка. Но точно знаю, что такого учения у них нет - что не нужно ни чего делать теперь.... Если человек имеет Спасение и веру, он не может бездействовать. Христианство - это образ жизни!
Светлана Кусьм
10.05.2009, 17:54
А разве вы не верите, что Господу подсилу по своей любви и милостипростить вас с первого раза, если вы действительно раскаиваетесь?
ВЕРЮ... но грешу-то я каждый день! И конечно, Господь простил меня за то, в чём я каялась позавчера ! Но сегодня ....
Ольга Фэда
10.05.2009, 17:55
Баптист, православный... Павлов, Аполлосов... Эти разделения были во все времена,это- чисто человеческие амбиции.
Главное, что мы верим в Иисуса Христа. И не стоит выискивать сучки в глазах друг друга. Давайте помнить о легендарном бревне!
Светлана Кусьм
10.05.2009, 18:01
Баптист, православный... Павлов, Аполлосов... Эти разделения были во все времена,это- чисто человеческие амбиции.
Главное, что мы верим в Иисуса Христа. И не стоит выискивать сучки в глазах друг друга. Давайте помнить о легендарном бревне!
А никто сучки и не выискивал!!! Вопрос был - как отличить церковь Христа от другой 1
Баптист, православный... Павлов, Аполлосов... Эти разделения были во все времена,это- чисто человеческие амбиции.
Главное, что мы верим в Иисуса Христа. И не стоит выискивать сучки в глазах друг друга. Давайте помнить о легендарном бревне!
Аминь, сестра! Ваши бы слова да нашим братьям православным как Божье откровение!
Моделька
10.05.2009, 18:22
церковь- церковью. а община христианская - общиною.
общину регулярно посещаю. но это не показатель)))
Конечно не показатель. Но ведь в собрание верующих нужно приходить. вы со мной согласны?
Церковь, это собрание народа Божьего, это Невеста Христа, за которой Он придёт. Если ты не в Церкви, рискуешь остаться за закрытыми дверями во время прихода Жениха.
Моделька
10.05.2009, 18:30
знаете анекдот про евреев?
они договорились накорпоратив каждый принести по 300 гр. водки, слить в графин и на стол поставить. потом один из них думает - если я принесу 300 гр. воды, а там нас человек 15, то никто ниче не заметит.
в итоге в графине оказалась одна вода.
так и с собранием верующих бывает.
...
ну, а приходить надо конечно. )))))
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)
Здесь о чём?
Проказница
10.05.2009, 20:03
Церковь Иисуса слышит Его голос , она водима Его Духом , она идет кудаидет Иисус и делает только то, что говорит Иисус , она слушает Егослово и исполняет ... она отдана Ему на 100%
-------------------------
Совершенно верно, Игорь!
Таня Игэ
10.05.2009, 20:25
"Куда идёт Иисус!Какую такую церковь Он водит-куда и откуда?"Где вы понабрались этого бреда?Вы сами понимаете что вы говорите?:-D
а про лучше умрет, чем согрешит-я вот тоже не понял.
и вот приходит человек в Церковь и как ему отличит в Церковь Христа он попал или нет? говорите то красиво, а на деле как визуально отличить?
Моделька
10.05.2009, 20:31
вот про Матф. 18:20 я и хотела узнать поподробнее. Там написано - где двое или трое во имя Мое, там Я посреди них. А где же тут про церковь?
Черная Вдова
10.05.2009, 20:32
Одно забыли ..., ЧТО ЦЕРКОВЬ ЛУЧШЕ УМРЕТ, ЧЕМ СОГРЕШИТ ...
Первый раз слышу такое, чтоб церковь умерла.
Никодимыч
10.05.2009, 20:36
Собрание не спасает, спасает только Христос.
Несоизмеримо важнее прилепиться ко Христу, а не к собранию.
Более того, наша духовная жизнь должна от молитвы и от познавания Бога зависить, а не от посещения или непосещения церкви.
Хотя, если есть возможность посещать церковь, где можно получить общение в Духе и назидание, то это необходимо делать.
Если же человек не получает благословений от общины, то какой смысл посещать? Это не заповедь.
В Евреям объясняется ПРИЧИНА, по которой следует посещать собрание.
Она звучит так: "но будем увещевать друг друга".
Если есть общение в духе и назидание, то есть ПРИЧИНА посещать собрание. А если этого нет, то какая причина ходить в общину? Только исполнение религиозного ритуала или привычка.
Екатерина Мукс
10.05.2009, 20:40
Церковь это семья, это тело Иисуса! Как можно почке не всегда работать, а второй ноге лежать дома когда правая гулять хочет? Ты либо в теле, либо аппендецит какойто! Мы не можем самостоятельно жить не засися ни от кого. И в церковь не ходить нужно . а служить. исполнять тот план, ту волю которую Он приготовил для каждого. непостоянство это неверность Богу!
Церковь это семья, это тело Иисуса! Как можно почке не всегда работать, а второй ноге лежать дома когда правая гулять хочет? Ты либо в теле, либо аппендецит какойто! Мы не можем самостоятельно жить не засися ни от кого. И в церковь не ходить нужно . а служить. исполнять тот план, ту волю которую Он приготовил для каждого. непостоянство это неверность Богу!
Аминь!
Собрание не спасает, спасает только Христос.
Несоизмеримо важнее прилепиться ко Христу, а не к собранию.
Более того, наша духовная жизнь должна от молитвы и от познавания Бога зависить, а не от посещения или непосещения церкви.
Хотя, если есть возможность посещать церковь, где можно получить общение в Духе и назидание, то это необходимо делать.
в
Если же человек не получает благословений от общины, то какой смысл посещать? Это не заповедь.
В Евреям объясняется ПРИЧИНА, по которой следует посещать собрание.
Она звучит так: "но будем увещевать друг друга".
Если есть общение в духе и назидание, то есть ПРИЧИНА посещать собрание. А если этого нет, то какая причина ходить в общину? Только исполнение религиозного ритуала или привычка.
Конечно спасает Христос. полностью согласен. Но человек должен быть частью тела Христова.
А у вас как каются? Я тоже в реабилитационном центре молитву покаянияповторял и ничего не понял. Но спустя примерно месяц, я начал понимать, что мне без Господа никуда. хотя я ушел с центра и продолжал грешить. И только через пол года вернулся снова. И все это время в моем сердце работал Господь.
На Линии Огня
10.05.2009, 21:33
Отвечаю напрямую на вопрос темы. Если так, то это не вера, а верование во что-нибудь, а значит и верующим такого человека назвать нельзя. Таких "верующих" у нас пруд пруди.
Я лично сам присутствовал,на собрании,когда Пастор начал приглашать к покаянию,и пошли вперед подсадные утки из числа верующих,потом после повторения молитвы за пастором их пригласили выйти из зала и Пастор сказал что вам сейчас объяснят,что с вами произошло,я вышел то же ,мне стало интересно,там им сказали,что теперь они покаялись и стали братья и сестры--я к чему это все?К тому,что так происходит во многих деноминациях--где таким образом рождают духовных уродов,а они мертвые,пото мертвым водное преподают и вечерю и т.д--а через некоторое время этих людей нет они уходят,так как все произошло от ума и от обмана...
Черная Вдова
10.05.2009, 22:10
Я лично сам присутствовал,на собрании,когда Пастор началприглашать к покаянию,и пошли вперед подсадные утки из числаверующих,потом после повторения молитвы за пастором их пригласили выйти
Андрей, что за бред???
Зачем такую грязь распространять, давая повод ищущим повод.
Петро Якаць
10.05.2009, 22:14
Андрй я лично не верю,что описанное вамипроисходило в церкви. Это что-то изоперы атеистичесской пропоганды. Возможно что пастор был гусь из КГБ,и утки с того же стада,но то что это были не христиане, и не церьковь,если таковое происходило.
я тоже так думаю. наверное Андрей просто в чем то разочаровался , а скорее не получил ожидаемого и разозлился:-D. Конечно это только мое предположение.
ну вообще это как то странно..... если чел не может нигде прижиться или не испытывает нужды в церкви - с челом не все в порядке....
Машенкова
10.05.2009, 22:31
Согласна с Андреем,переживала подобное вместе с мужем в бабт.деноминации,там ещё и семейные кланы все при церкви и для Господа мёртвые,хотя и делают вид духовности.А тем кто из мира,освобождённые Христом,не верят и не принемают,держат на расстоянии.Все под гипнозом и страхом перед своей "верхушкой".Перед моим крещением в этой церкви мне Господь сновидение показал,а я нехотела в это верить:"Захожу в церковь эту-все встречают,улыбаются,а стоило зкрыться дверям_маски сняли и все демоны и ведьмы-оборотни.И через два года так и получилось-всё открылось"Нет ничего что не узнают..."
Екатерина Мукс
10.05.2009, 22:32
А у нас пастор самый лучший и благословенный! И не учит приводить подсадных уток-народ валом на служение приезжает, на покаяние пачками выходят! Люди в Боге нуждаются-последнее время как никак:-D
Игорь, поверьте мне, я не пытаюсь вас в чем то подловить или как то съязвить. Просто мне очень интересно, что заставило вас уйти из Протестанской Церкви и в какую Церковь вы ходите сегодня. Можно в личку, можно на форум.
Машенкова
10.05.2009, 22:42
А открылось просто-Слово Божье-источник жизни,света и правды,и в Его свете не устоит никакая ложь,даже самая правдивая.А когда стали говорить об этом другим,вызвали на "ковёр" и пытались обработать,к счастью мы знаем в Кого уверовали и подвязались,так что "Если даже Ангел снеба станет не то,что приняли-анафема" И нас исключили,сказавши"Они вышли от нас,потому что не были наши"
нна Шуб на
10.05.2009, 22:47
Шоу,испанский летчик,брошюрки..... Интересно,а как Вы хотели увидеть покаяние или его понять ??? Иисус во плоти примет у Вас покаяние ? И символ Святого Духа - голубь,прилетит и сядет на плечо ? А по теме... Можно, но не долго. Общение необходимо - понятно. Но время поведенное на служениии,уже отделенное от суеты.И как минимум - возможность слышать Слово Божье.
Машенкова
10.05.2009, 22:51
В той же самой,что и после обращения-в Единой Христовой,вызванной из этого мира,искупленной для жизни Божьей.А если сказать,то в округе есть много организованных общин,но нигде не хотят правду и Христа,а только прикрываются Его именем,создав лицемерно-угодническое"своё" общение.Где двое или трое ВО ИМЯ МОЁ-Я посреди их"А нас дома уже трое,и веруем что скоро и дети поддержат,выбор сделают единственно правильный,а что Господь через нас хочет,то и совершает-главное наше послушание Духу Святому.
Машенкова
10.05.2009, 23:06
Господь назвал Её своей невестой,Телом и Еклезией.
А что до голубя,Инна,то о совершившемся покаянии мог знать даже Иоанн Креститель,которого Христос назвал меньшим их меньших в Царствии Божьем,даже он видел кто как каялся,а кто "бежал от будующего гнева,не творя достойный плод пакаяния"
Зевенкова
10.05.2009, 23:21
Одно я знаю. Лучше сидеть дома, читать христианские книги и смотреть проповеди, чем ходить в так называемую церковь где лжеучения и покаяние только шоу.
Машенкова
10.05.2009, 23:41
"Оставайтесь в ИЕРУСАЛИМЕ ДОКОЛЕ НЕ ОБЛЕЧЁТЕСЬ силою свыше и будете Мне свидетелями"Главное то,чтобы где Я тебя поставил,там и свети!!!А если светильник погас или не горит,то и проповедь наша тщетна,тщетна и вера ваша.
нна Шуб на
10.05.2009, 23:45
это всего лишьуста говорящие за пастором , а не сердце покаянное ... Извините!!! Вы ничего не перепутали ??:-O Я раньше считала,что только Бог ведает ,что в моем сердце. И Вы настолько уверены,что именно Вам судить, у кого покаянное сердце ,а у кого нет ? Вы так уверенно осудили сотни тысяч человек к геене огненной......
Машенкова
10.05.2009, 23:52
Инна,а вы даже знаете приблизительную сумму осуждённых в геену?не потому ли,что сами всё прекрасно видите,но как написано у пророков"говорят им МИР МИР ,а мира нет"а сердце не так сложно увидеть,потому что о намерениях сердечных говорит многое в жизни человека,кому он принадлежит Богу или себе,т.е. дьяволу?
Машенкова
11.05.2009, 00:27
Инна,душевное покаяние не даёт жизни для Бога,оно только приносит временное облегчение и тем более не даёт силы Духа Святого для служения Богу Живому и Истинному.
нна Шуб на
11.05.2009, 00:33
К сожалению не могу посещать свою церковь...О причинах писать не буду,надеюсь они скоро исчезнут. А церковь хорошая,пастырь - учит исключительно по Слову Божьему.
Завоеватель
11.05.2009, 00:47
А мне не верьте, возьмите слово Божие и проверьте , все ли в порядке ...все ли в вашей жизни, все ли в церквисоответствует писанию,поверьте лишним не будет ... и если нет , то это повод найти истину , а как же на самом деле говорит Господь ...
хотел бы и свои пять копеек вставить...возмите Слово Божье и пригласите Иисуса что бы Он вам его открыл. а потом проверяйте всё остальное соответствует ли оно действительности... почему, потому . что буква убивает ...
Да,странно ,то ,что мне не поверили,а я был очевидцем прийдется назвать,это было в г Усть -Каменогорске(восточный Казахстан)Церковь Новая Жизнь Приехал на встречу М. Максимов,и потом я никого не обвиняю,а написал как было,чему я сам был свидетель,еще и специально распросил у сидящих со мною рядом они ,то мне сказали,что специально их верующие выходят вперед когда идет призыв,чтобы другие неверующие не стеснялись или боялись вперед выходить.Да и перед тем,как Максимов вышел на сцену,раза три уже корзину с пожертвованиями пускали,а перед каждой корзиной была проповедь о десятине и что нужно стаду отдать "молоко"
Завоеватель
11.05.2009, 01:00
Да Петрович! если судить по вашим впечатлениям то вы были не в церкви а в театре... мне вот слава Богу такого видить не доводилось.
Завоеватель
11.05.2009, 01:08
ну по поводу евангля процветания --- у меня против этого имунитет... сам Господь прививки делал.:-)
Я покаялся в субботу вечером,в 91 году,на собрании было человек 600,я сидел и слушал слово Божие,оно проникло в мое сердце и я даже не дослушал проповедь ,я упал на колени зарыдал и закричал Богу о прощении,но когда я встал с колен мне не нужно было говорить ,ни кому,что со мной произошло--я знал что Бог простил меня,я не могу расказать что за сила сошла на меня и что я чувствовал в тот момент--нет таких слов ,чтобы это выразить словами Бог родил меня и я это знал ,когда я вышел на улицу ,я впервые ощутил,чем я дышу(какое небо и звезды),и когда я сел в автобус ,чтобы добраться до наркологической больницы,ибо лежал там(лечился от нарк)то начал людям кричать люди есть Бог Он Вас Любит,я им хотел передать,то,что со мной случилось ,а они шарахались от меня назад автобуса.Родиться от Бога--это не от ума покаяться или ЧЬЮ-ТО молитву повторить УМОМ СВОИМ,а,это пережить это всем своим естеством,всем своим сердцем---Новое рождение--другой человек..
Да Петрович! если судить по вашим впечатлениям то вы были не в церкви а в театре... мне вот слава Богу такого видить не доводилось. Александр--рад за Вас---я же не сказал,что так везде и со всеми,я сказал ,что это у многих присутствует.
Машенкова
11.05.2009, 01:22
А там где не евангелие процветания есть и иное благовествование,а впрочем люди желающие превратить...Например если пресвитера,ведущие в общине на вопросы о преданности,любви и благодарности Христу отвечают так:"А зачем это тебе?Он от нас этого не требует" или ещё "лучше"6"Когдато Бог ясно показавал мне путь,но я сказал-не надо мне,Господи откровений твоих(мало ли что...),я лучше буду слушать братьев.И теперь проповедует,что Бог не говорит,что откровений нет и пророчеств тоже нет.
Завоеватель
11.05.2009, 01:33
Прививка называется - ДЕСЯТИНА , так это не Господь
Игорь... опять вы передёргиваете.Что опять на публику:-D ...
Прививка называется :
Книга От Матфея > Глава 6 > Стих 20:
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
Завоеватель
11.05.2009, 01:45
и сверх неё тоже...
а насчет юмора есть Петросян ... я веселить никого не нанимался в отличии от... юморист вы :-D
Эльмир Омисум
11.05.2009, 01:59
Для меня церковь это самое родное место на земле.Т АМ МОИ САМЫЕ БЛИЗКИЕ ЛЮДИ ЭТО МОЯ СЕМЬЯ И У НАС ОДНА ЦЕЛЬ .
Завоеватель
11.05.2009, 02:13
Не хотите веселить , а получается ... :-D, не подскажите когда следующий курьер на небеса ...???
завтра ближе к вечеру:-D (S)
А меня возьмете? Я тут метелечкой с себя пыль отряхнул..очистился!:-D :-D :-D :-D :-D (fr) (fr) (fr) (md) (md) (hu) (hu) (hu) (hu)
Эльмир Омисум
11.05.2009, 02:16
Эльмир: нет ничего тайного, что не стало бы явным! попался!:-D ;-)
А НАЧЕМ Я ПОПАЛСЯ?
Машенкова
11.05.2009, 02:18
Извените,не понятно,а все ли из них согласны с таким определением?И как вы сказали,что вы в хорошей церкви-семье,то вы и знаете всё про свою семью и можете исполнить Слова"ТО имеем общение друг с другом и кровь Иисуса Христа очищает нас от ВСЯКОГО греха"
Эльмир Омисум
11.05.2009, 02:21
Наташа У МЕНЯ КЛИЧКА В ЭТИРЕ ГРЕШНИК и представьте группу святые мы хоть и спасенные но грешники.
Завоеватель
11.05.2009, 02:21
А меня возьмете? Я тут метелечкой с себя пыль отряхнул..очистился!
сначала пройдёш у Игоря инструктаж(md) , а там подумаем:-D
Машенкова
11.05.2009, 02:45
Грешнику свойственно грешить,а "святой да освящяется ещё""а все отступники и грешники и оставившие Господа истребятся."
Живите по писанию и не добавляйте к нему ничего,"За каждое праздное слово,дадим отчёт Богу"
Мы живем по Писанию...Но при этом радуемся..Апостол Павел, сидя в яме, избитый, в ранах, писал: "радуйтесь. еще раз говорю. радуйтесь. потому что имя ваше написано на небесах.." А как же освящаться, не радуясь? Без чувства юмора? Как можно не ражоваться, когда даже Иисус сейчас радуется? Быть скучным и нудным - это разве цель освящения?:-D
Машенкова
11.05.2009, 02:56
А вы сами то ощущали эту радость,тогда вы сначала должны были сидеть избитый и оскарблённый в такой яме,если нет,то не говорите о радости в Господе,а скажите о радости душевной,так правильней.
Завоеватель
11.05.2009, 08:19
Я согласен с Павлом, что некоторым женщинам в собрании лучше жевать орбит...:-D
Шутка...без обид(F)
Проказница
11.05.2009, 09:07
Гипотетически... можно... Например, если человек не имеет такой возможности посещать церковь. Но верует, признаёт, что Христос его Господь и Спаситель, то он уже в Теле Христа. Ну, а если, такая возможность есть, то посещать нужно. Нужно иметь общение между собою... И вера от слышанья Слова Божьего.... А когда... я сам по-себе такой хороший и ни кто мне не нужен... это гордыня.... Простите, ни кого задеть не хотела.
Юля Гаврилова
11.05.2009, 09:27
Согласна с Ириной. Если есть собрания, надо в них быть.
А кто-нибудь читал Брушко? Интересная книга. Это свидетельство молодого мужчины, который отправился в Африку в одно из племён, чтобы и им донести Иисуса. Там не было церкви, но там был он... и был Иисус. Поэтому Церковь там, где есть я во имя Его!!!(fr)
Никодимыч
11.05.2009, 10:29
Церковь Тело Христа и христаинская поместная община это не совсем одно и то же.
Чтобы стать членом Тела Церкви следует родиться свыше, чтобы стать членом общины надо пройти некоторые ритуалы и регулярно ее посещать.
Если человек не видит причин посещать церковь, в которой не получает пищу, то этого можно не делать. Зачем формально исполнять религиозный ритуал?
Эльмир Омисум
11.05.2009, 11:45
ЧЕЛОВЕК СНАЧАЛО ТЕРЯЕТ ВЕРУ А ПОТОМ ПЕРЕСТАЕТ ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ. А НЕ НАОБОРОТ. ЖИЗНЬ ВНЕ ЦЕРКВИ ЭТО СМЕРТЬ. КТО СОМНОЙ НЕ СОГЛАСЕН ТОТ МНЕ ВРАГ.
Эльмир ,зачем всех напугали--теперь конструктивного диалога не получится--все будут с вами соглашаться...:-D
ЧЕЛОВЕК СНАЧАЛО ТЕРЯЕТ ВЕРУ А ПОТОМ ПЕРЕСТАЕТ ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ. А НЕ НАОБОРОТ. ЖИЗНЬ ВНЕ ЦЕРКВИ ЭТО СМЕРТЬ. КТО СОМНОЙ НЕ СОГЛАСЕН ТОТ МНЕ ВРАГ. Я не боюсь у меня граната есть....Эльмир ,а Вы не думали,что еще и за греха человек может перестать ходить в церковь...?
Я вам поверю ...
Пришел Господь и открыл глаза, на всю ложь, которая творится вокруг меня ...
Если о собрании пока никуда не хожу, о чем сильно сожалею, но пока не нашел церковь в городе имею общение с церковью , с братьями с разных городов ... Церковь Иисуса - небольшая ... как оказывается ...
Игорь, вам обязательно нужно прилепится к собранию верующих. Иначе самостоятельное изучение Писания приведет вас в огромное заблуждение. Это пожелание от чистого сердца.
а разве Господь не триедин?(md), разве он не Личность?
А вообще Иисус дал нам мерило, помимо Писания: по плодам их узнаете их.... Я вижу плоды Церкви в которую я хожу и плоды подобных Церквей.
Таня Игэ
11.05.2009, 16:28
Да, Игорь то, что у Вас свой личный бог-это точно:-( !Помоги вам Бог поскорее освободиться от ваших заблуждений!
Bartsits
11.05.2009, 16:35
Конечно триедин у православных , католиков и протестантов, в основной массе ...
Мой Бог Един , так что у нас с вами разный Бог ...
Uvozhaemy Igor izvenite,no Troedin,ili Edin ne odno, *Gospod povelel idite propoveduite evangelie,po vsei zemlle krestia ih vo imia Otca Boga Syna i Duha Sviatogo,..On kak Eden,tak Troeden,Bog nerazdelilsia kakoi byl takoi i Est,..no Ego Volia dala nam Blagodat cherez kotoroe my poznali Syna i Duha Sviatogo,..V kotorm On i EDin ,i troedin----ochen prosto poniatie,..zdes prosto Mudrost Bozhia,proshu prashenie,..esli chto-to ne tak,:-)
Bartsits
11.05.2009, 16:41
Ia ne chitala konechno vse posty Igoria ,no ia v nem nesomnevaius,prosto kak kazhdy iz nas u nego svoi dostup k Bogu,i sootvetsvenno svoi poniatia i rassuzhdenie,..kak analogichno chto u khrestian vsegda raznoglasie vo mneniah o vere,..razve ne tak?bud?TE RASSUDITEL?NEE,..spasibo z avnimanie s uvozheniem,poka
Таня Игэ
11.05.2009, 16:55
Верую во единого Бога Отца Вседержителя,
Творца небу и земли видимым же всем и невидимым.
И во единого Господа Иисуса Христа ,Сына Божия Единородного, Иже от Отца рожденного прежде всех век;Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденного, несотворенного,единосущна Отцу,Им же вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы,и вочеловечшегося.
Распятого же при Понтии Пилате, и страдавшего, и погребенного.И воскресшего в третий день по Писанием.И восшедшего на небеса и седяща одесную Отца.И паки грядущего со славою судити живым и мёртвым,Его же Царствию не будет конца.
И в Духа Святого, Господа, Животворящего, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.
Во едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века.Аминь.
Таня Игэ
11.05.2009, 17:01
Вот, Игорь, Символ моей веры я изложила ниже. А вы во что верите?Изложите кратко как вы верите:во что ,в кого и как?Только пожалуйста" БЕЗ ТУМАНОВ"
Истина всегда отличается предельной ЯСНОСТЬЮ!!!!
Таня Игэ
11.05.2009, 17:17
С чем же вы не согласны или с каким пунктом из Символа веры который я "переписала"?Прочтите его внимательно и вдумчиво и скажите с чем вы не согласны?Или согласны?
Таня Игэ
11.05.2009, 17:26
"Легко увидеть на форуме во что я верю..."-это, Игорь, не ответ-это ДЕМАГОГИЯ !!!
Bartsits
11.05.2009, 17:27
DA KONESHNO IA SOGLASNO SHTO,DLIA NEKOTORYH TEZHELO PROCHEETAT MOI LATINSKI,.T.I.KAK IA PISHU,I ZNAIU ODKUDA BRAT RUSSKI IAZYK,OBESHAIU SKORO ULAZHU,NO POKA MNE NUZHNO LATINSKI PISAT PO SVOIM PRECHINAM,...VSE,TAKI SPASIBO,.:-)
Игрь.Слово Божье это не только Библия;-) Не нужно отждествлять и ставиль знак равенства между Писаением и Словом Божьим. Сами же говорите Бог Живой. Он и вездесущ.
Библия хоть и свещенная книга, но не с неба свалилась.
Сами себя загнали в рамки и судите с этой колокольни.
Проказница
11.05.2009, 18:58
Игрь.Слово Божье это не только Библия;-)
------------------------
Не только.. Но и в том числе...
Копатель
11.05.2009, 21:44
Быть верующим и не посещать церковь, это как быть полноценным человеком и не жениться.
Строгая Би
11.05.2009, 22:07
Я верю, что по-настоящему верующий человек, любящий Господа, служит ему.А как можно служить Ему вне церкви????
Проказница
11.05.2009, 22:07
Максим. Как самому верить? Вера от слышанья... Невозможно верить в Бога по-своему... Нужно это делать так, как этого хочет Бог.... А Писание говорит не оставлять собрания....
Строгая Би
11.05.2009, 23:49
Если вы хотите быть в центре Его внимания, то будьте в Церкви, потому как Его внимание обращено на Свою Церковь, которую Он созидает. Это Его дом, где Он совершает Свою работу-назидает, совершенствует, наставляет, вдохновляет.
Петя Самай
11.05.2009, 23:55
А можна питання ?))) А куда віддавати десятину, якщо невідвідувати церкву !! ??
Петя Самай
11.05.2009, 23:58
Ирина Как самому верить? Вера от слышанья... Невозможно верить в Бога по-своему... Нужно это делать так, как этого хочет Бог.... А Писание говорит не оставлять собрания.... де двоє і більше нас, там і Бог з нами, можна Богу служити і вдома !
Таня Игэ
12.05.2009, 00:01
Игорь, вы так говорите о Писании, буд-то Вы Его всё знаете наизусть!С чего у Вас такая самоуверенность ,что буд-то бы Вы всё там понимаете правильно?Может Вы считаете ,что Вы безгрешен и Ваш ум не повреждён грехом?Мы православные обычно не дерзаем трактовать Писание своим умом, а обращаемся за этим к трудам СВЯТЫХ ОТЦОВ, которые самой своей жизнью доказали, что они соединили свою волю с Божией!
Таня Игэ
12.05.2009, 00:12
Антологическая повреждённость сущности человека(ума, сердца, и тела)-как лебедь ,рак и щука---ОБ ЭТОМ говорит ХРИСТИАНСТВО и никакая другая религия!!!
ПОВРЕЖДЁННОСТЬ нашей природы!Сам человек исцелить в себе это не может!Поэтому Церковь необходима человеку-именно в ней совершаются Таинства исцелений и нигде больше!
Импотент
12.05.2009, 00:19
Мы православные обычно не дерзаем трактовать Писание своим умом, аобращаемся за этим к трудам СВЯТЫХ ОТЦОВ, которые самой своей жизньюдоказали, что они соединили свою волю с Божией!
Таня а Вы попробуйте все же сами (не на основании чьих-то трактовок, пусть даже самых Святых Отцов), а действительно сами, с молитвой поразмышлять над Писанием. У Вас получится. Вы откроете для себя удивительный мир Бога. Он Сам будет обращаться к Вашему разуму через Библию. Вы узнаете Его ближе, увидите Его участие в Вашей жизни. Он для всех говорил:
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Ин.5:39)
В том числе и для нас с Вами.
Таня Игэ
12.05.2009, 00:53
Андрею: Вы попробуйте прочесть всю 5ую главу от Иоанна не вырывая из контекста этот стих...К кому обращается Спаситель этой фразой?Вы как-то мне ответили "невпопад",простите.
Речь идёт о необходимости посещения Церкви для христианина...
Таня Игэ
12.05.2009, 01:03
Тогда зачем Вам Спаситель Иисус Христос?????Он ведь, не к Вам пришёл-не к здоровым, а к нам- больным!От чего же Вас спасать от "здоровья" Вашего чтоли?
Таня Игэ
12.05.2009, 01:06
Раз "здоровее Вас не бывает",то получается и Господь по сравнению с Вами болен ?Вы никогда не задумывались о том ,что такое ГОРДЫНЯ???
Машенкова
12.05.2009, 01:09
Таня когда Господь исцеляет,он и освобождает полностью,если конечно человек послушен Ему будет."ВОТ ТЫ ВЫЗДОРОВЕЛ!!!!!СТУПАЙ И НЕ ГРЕШИ БОЛЬШЕ,ЧТОБЫ НЕ СЛУЧИЛОСЬ С ТОБОЙ ЧЕГО ХУЖЕ"А с тем кто не исполняет Слово свлучается"Возвращается бес,видит:выметено, и приводит 7 ещё злее себя..."
Таня Игэ
12.05.2009, 01:13
Наталья ,я "про Фому", Вы "про Ерёму":-D Речь не об этом-будьте внимательнее(F)
Машенкова
12.05.2009, 01:15
Подумайте какой уважающий себя врач будет лечить того,кто не хочет быть здоровым,и не исполняет Его инструкции для лечения,это бесполезно.Поэтому Он прежде спрашивает"ХОЧЕШЬ ЛИ БЫТЬ ЗДОРОВ?"или "ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ МЕНЯ?"
Машенкова
12.05.2009, 01:26
Интересные случаи бывают,на чём можно поучиться.Когда мой муж работал в дет.саду прибегает к нему заплаканная девочка и обьясняет,что у неё животик болит и она хочет,чтобы он не болел,муж положил ей на животик руку(так он и дома с детьми),помолился,всё прошло и радостная девчушка побежала и играла позабыв о болезни.Но через короткое время прибежал мальчик,тоже рыдал,и ничего не мог обьяснить,просто громко орал,пока не подошла воспитатель и не прижала его к себе,чтобы успокоить.Так Господь показал,что девочке правда хотелось освободиться,а мальчишке только чтобы пожалели.
Машенкова
12.05.2009, 01:35
К чему я это говорю,в нынешних церквах веры меньше,чем на улице у простых людей,а когда видят.что над кем то Господь возвеличиваетособую милость Свою,начинается завистьи уничтожение духовно-моральное,чтобы и в нём погубить веру в Слово.Религия губит более душ,чем мир.Для мира падшего более шансов обратиться,чем для религиозников,погрязших в своих лжеучениях.
Таня Игэ
12.05.2009, 01:38
Игорь, люди делятся на 2 группы- на тех, кто понимают и осознают ,что они поврежденны(грешны)- как мытарь ,и на тех ,кто не понимает и не осознаёт этого-как фарисей!Попробуйте понять, что третьего не дано!Поврежденны все до единого человека!Пока Вы этого не осознаете ,Вы будете по-прежнему прибывать в состоянии ПРЕЛЕСТИ!-Это когда человек думает, что он уже достиг такой ЧИСТОТЫ, что сам напрямую с Богом общается всегда-знаете как это опасно?Спаси Вас Господи ,от такого самомнения!
Помните"От дней же Иоанна Крестителя доныне царство небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его. Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна"(Мф.11.12-13)
Наталья Бураква, изучая сферу исцелений, я достаточно ньюансов встретила. И не встретила еще ни одного, кто бы, живя на земле в своей греховной плоти, был полностью здоров, каким бы верующим он не был. Есть болезни из-за непослушаия, но не стоит все под одну метелку... Или вы о другом? :-(
Машенкова
12.05.2009, 01:48
Татьяна"заблуждаетесь,не зная Писаний,ни силы Божьей"Мытарь и фарисей приведены Христом как пример до того,как "Примете силу и будите Мне свидетелями до края земли"Не может сердце грешника,и даже сердце человеческое"лукаво сердце человеческое более всего и до крайности испорчено"служить Богу,т.к. чистые сердцем Бога узрят,а если не видишь Его,то и не знаешь,и не можешь других с Ним познакомить."Обещаешь им свободу,будучи сам раб тления"
Wilhelm Schl
12.05.2009, 01:51
да можно,но то чтобы быть в Иисусе,Иисус ето Церьковь,тело Его,надо родитса от вады и Духа
Таня Игэ
12.05.2009, 01:51
Наталья!Вы что -то такое говорите одной Вам понятное:какие-то "религиозники с лжеучениями"...С какими лжеучениями ,кого Вы имеете ввиду?Знаете Ваши примеры про "ручки" весьма не убедительны!Очень многие ведьмы и колдуны" прикладывают ручки"вроде всё проходит, а потом пройдёт немного времени и ножки так заболят, что мало не покажется-вот тогда и вспоминаются "ручки"!Я не имею ввиду Вашего мужа или кого-то конкретно, просто не стоит так безрассудно верить и обольщаться, что Вы лучше"религиозников с их лжеучениями"!
Машенкова
12.05.2009, 01:51
Эльмира,я имею в виду болезни духовные,но уверена,что и физические приходят по причине духовных,потомучто Слово говорит"Если будите Мне служить,не наведу на вас бедствия и болезни"и много других мест это подтверждает.
Wilhelm Schlender, Иисус не есть Церковь, Церковь суть верующие во Христа, а Иисус - Глава Церкви, Жених Её. А один верующий сам по себе еще не есть Церковь. Церковь - это собрание верующих во имя Господа.
Машенкова
12.05.2009, 01:57
В примере с детьми суть в последнем:кто хотел освободиться,стал здоров,а кто хотел жалости к себе,тот и ищет всегда душевного покоя,например в церквах и душевных беседах,да это только зализывание струпьев псами.А ложь видит только тот,кто имеет правду Христа,Его Дух пророчества и Его Слово в своём НОВОМ сердце и у кого"чувства навыком приучены к различению добра и зла"
Таня Игэ
12.05.2009, 02:02
Наталья, зачем же так демонстрировать своё невежество!Вы прочтите свои сообщения-муть какая-то!, простите.Ни одной ясной мысли!Что Вы там, простите ещё раз ,"наплели" про мытаря и фарисея?Такое ощущение что Вы сами уже не понимаете что говорите!
Фарисей-это пример гордыни человека а мытарь-пример смирения!Прочтите в Евангелии от Луки (гл.18 стих10-14)Вот и всё-очень просто.Знаете такую поговорку:"Где просто-там ангелов со сто, а где мудрено-там ни одного"!
Машенкова
12.05.2009, 02:04
Что значит ВО ИМЯ ХРИСТА?Это знать Его имя-сущность и конечно Его лично,иметь от Духа Его и иметь Его ум.Конечно один в поле не воин,даже тогда Христос подвое посылал,потому что "свидетельство двух-истинно"Но нельзя уставаться в церквах язычников и грешников,т.к."Худые сообщества развращают добрые нравы"Но если встречаем детей божьих,узнаём их и учимся друг у друга с радостью.потому что и для них Христос ГЛАВА.
Машенкова
12.05.2009, 02:10
Таня,куда же ещё проще говорить?"Почему вы не понимаете речи Моей,потому что вы не из овец Моих"Гордыня как раз в вас очень заметна,вы не желаете покориться Слову,а значит и самому Богу."Кто имеет УШИ слышать ДА СЛЫШИТ!"
Таня Игэ
12.05.2009, 02:12
Наталья, чьё слово?Слово-это Иисус Христос!
"В начале было Слово и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть ,что начало быть.(глава 1, ст.1-3 ,от Иоанна)
Таня Игэ
12.05.2009, 02:20
Наталья, ну имейте хоть минимальную скромность!Вы себя за Бога не выдавайте!-уж ,может, я и ничего не понимаю, но Вас от Бога отличить могу!:-D С какого перепуга, я Вам должна покориться?Вы-то сами кто?
Wilhelm Schl
12.05.2009, 02:24
Эльмира Нажуева.По писанию,Вы Храм Бога,Тело Иисуса,невеста,В Адаме грешница во втаром Адаме Иисусе без греха Святая,так как Иисус забрал грех мира и тваи грехи даже завтрешние пока
Машенкова
12.05.2009, 02:25
Если рассмотрим самарянку,то в ней начал быть Бог,и она свой водонос оставила,так как обрела воду живую,и пошла её и дальше изливать,она и хотела"Чтобы мне не приходить более сюда черпать"А господь призывает"Меня-источник воды живой оставили и высекли себе водоёмы разбитые не могущие держать воды"А эти сообщества- учения человеческие с примесью сатанинского.
Таня Игэ
12.05.2009, 02:26
"А что В ВАС начало быть?через Слово-через Бога?Начал ли быть Бог?"
Наталья, Вы очень невнятно выражаетесь ,может Вы плохо говорите по-русски?такое ,наверное, может быть ,живя в другой стране, я понимаю Но что Вы хотите донести, какую мысль?
Машенкова
12.05.2009, 02:31
"Каждый наставляемый в Слове,делись всяким добром с наставляющим""сокровище сие мы носим в глиняных сосудах""мы ничто,Бог всё"А если вы чувствуете свою непокорность,то это не передо мной,а перед Богом"Непокорность-волшебство,неповиновение-идолопоклонничество"
Машенкова
12.05.2009, 02:34
Господь Христос в таких случаях говорил"Покайтесь и веруйте в Евангелие,ибо приблизилось Царствие Небесное!""Обратитесь и живите,зачем вам умирать!"Только эту мысль мне нужно было вам донести.
Таня Игэ
12.05.2009, 02:35
Наталья ,Вы какому "учению" принадлежите?У нас, похоже, с Вами дискуссия-не возможна- Вы разговариваете сама с собой...Простите меня. Доброй ночи(S)
Таня Игэ
12.05.2009, 02:44
Дорогой Игорь ,потрудитесь прочесть первое послание Иоанна целиком- с 1ой главы по последнюю,надеюсь, вопрос Ваш отпадёт сам по себе.
Таня Игэ
12.05.2009, 02:56
Во всяком случае там ясно написано ,что все мы грешны, а значит больны.Человек не может не грешить поэтому существует ИСПОВЕДЬ-ТАИНСТВО ПОКАЯНИЯ!Безгрешен только Бог!
Когда человек согрешает-он тем самым отдаляется от Бога,а покаянием приближается к Нему!И так всю жизнь нашу здешнюю-временную-в этом и состоит наш труд:упал(согрешил)-вставай сразу(кайся).Господь не может нас спасти без нашего желания.Он Сам дал нам свободную волю!
марина кэки
12.05.2009, 03:00
Хотелось бы знать ваше мнение об этом труде
(родственная тема и даже больше) :
Приготовляя Церковь!
Малколм Б. Хип
***********.midnightinamerica.net/rus/docs/lit/a5/a5-mwj/a5-mwj-00_rus.htm
а вот что значит , рожденный от Бога не грешит , вот это не понятно ...
Игорь, мне кажется, что на:
Ваш вопрос отвечает 1-е Иоанна 1глава с 8 стиха по 2 главу 1-й стих:
Если говорим, что не имеем греха - обманываем самих себя, и истины НЕТ В НАС.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Дети мои! сие пишу вам, ЧТОБЫ ВЫ НЕ СОГРЕШАЛИ;
А ЕСЛИ БЫ КТО СОГРЕШИЛ, ТО МЫ ИМЕЕМ ХОДАТАЯ ПРЕД ОТЦОМ, ХРИСТА ИИСУСА, ПРАВЕДНИКА...
Игорь, если Вы ни разу с момента своего крещения не согрешили, то Вам здесь на земле - не место, ваше место уже на небесах...хотя Библия говорит :
ЕСЛИ ГОВОРИМ, ЧТО МЫ НЕ СОГРЕШИЛИ, ТО ОБМАНЫВАЕМ САМИ СЕБЯ..ИСТИНЫ НЕТ В НАС...
Я тоже Татьяна и потому , решила Вам ответить, Игорь!
Чтобы определиться со своими грехами, нужно вникнуть в СЕБЯ И УЧЕНИЕ, а по-моему многим легче вникнуть в другого и учение, отсюда и бьём друг друга отрывками...
Вот я вчера в мыслях обижалась, раздражалась, неправильно разговариваля с мужем - грешила ли я? - ДА. Покаялась ли я -да, КАК? я приняла решение : не разговаривать так с мужем больше, что дальше я буду делать? Я исповедуюсь об этом сестрам, вчера уже поздно было звонить, и Бог меня простит - ОН ДАЛ ОБЕЩАНИЕ (если исповедуем грехи наши, то ОН будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды),
а я верю ЕГО обещаниям!!!
Поэтому, мне кажется лучше уж исповедоваться нам здесь, в теме, чем делать себя " НЕЗАСЛУЖЕННО СВЯТЫМИ".
Поэтому, ответ на вопрос темы, можно ли быть верующим, не посещая какую-либо христианскую Церковь постоянно, отпадает по причине исповеди сам собой,
НЕТ - ИСПОВЕДИ, НЕТ ПРОЩЕНИЯ, НЕТ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, " ПОТОМУ ЧТО ТОГДА ТЫ В ГРЯЗНОЙ ОДЕЖДЕ ПРИШЁЛ НА СВАДЕБНЫЙ ПИР"!!!
Мне очень жаль, если кто-то не поймёт это никогда, потому что так хочется, чтобы все были спасены, и это желание от БОГА ( 1 Тимофея 2 глава 4 стих :
"КОТОРЫЙ хочет, чтобы все люди СПАСЛИСЬ и достигли познания истины).
(L) (F) (C) (C) (C)
Wilhelm Schlender, да, по Писанию я храм Духа Святого. Но я не являюсь еще Телом Христа и Его невестой. Максимум кем я могу быть - частью Тела Христова, и то, если я принимаю участие в жизни Церкви Христовой, котора и есть Тело Христово.
***********.missionlivelystones.org
Сайт о работе миссииЖивые камни - служение в тюрьмах, информация омиссионерских поездкахв Африку, Индию, на Филиппины. Музыка и видеоролики в разделе Медиа.Фотоиз поездок, вакансии для добровольных работников....
Snohomish, Washington
А у меня вопрос, может ли человек придя в церковь исповедаться Богу без участия церковнослужителя? Ведь не священник отпускает грехи а Господь.
[Ин.20:23] Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
Это было сказано апостолам.
Священники(православные) имеют апостольскую преемственность.
Каждый священник знает-от какого апостола идет его рукоположение.
Bon Jour
17.11.2009, 19:11
Елена! Конечно может... Только Один Бог может отпустить все грехи человеку, который каится пред Ним!
Вместо Нее
17.11.2009, 19:19
Андрей, такой пример - человек умирает, а рядом нет священника.Он раскаевается в грехах и исповедает их Господу без присутствия священника - ему, что грехи не будут отпущены?
Екатерина Мивад
17.11.2009, 20:24
Есть люди которые постоянно ходят в церковь,но не верят,а я хожу не часто,но верю разве важно,где я верю?Хотя иногда меня тянет в церковь поставить свечку и поговорить с Богом,мне кажется будто в церкви Бог ближе.А вот службы я не люблю,вот неоднократно слышала,как работники церкви ругаются матом прямо там,а на поминальную субботу по моему однажды прямо в крест на церкви ударила молния,я думаю это знак,крест почернел и отвалился
Татьяна Саф
18.11.2009, 09:17
Можно быть верующим, не посещая постоянно церкви. В библииБог сказал, и об этом написанои в Ветх. Завете и в Новом:Я всегда и везде с тобой. Так же написано не надейся на человека... Так же сказано: верой будет жив человек; через веру спасаемся. Бог смотрит на сердце.
И если ходишь в церковь, и от общения получаешь назидание, это хорошо. Но верующий, может общаться и не в церкви, но общаться в Господе, и говорить о Господе. И при такой ситуации, Господь присутствует. Он же всегда с нами. А при общении в Господе, мы позволяем Ему говорить и действовать. И Дух Божий научит и подскажет.
Так же и перед смертью, покайся перед Богом, Он с тобой и Он тебя слышет. Главно, чтоб от всего сердца, а не потому, что так надо.
Так же написано не надейся на человека...
Ходить в Церковь - значит надеяться на человека?
Странный вывод...
Но верующий, может общаться и не в церкви, но общаться в Господе, и говорить о Господе.
Общаться конечно можно везде...
Только быть в Церкви и общаться в церкви-это совсем разные вещи.
человек умирает, а рядом нет священника
Наталия, "человек умирает", и "человек просто ищет себе оправдания" - разница есть?
Ангел НаМэт
18.04.2010, 23:15
можно ли быть верующим не посещая какую либо христианскую церковь постоянно...
сначала определитесь с понятием "верующий".Бесы тоже веруют и трепещут.Если вы возрождённое свыше дитя Божье,то такой вопрос никогда у вас не встанет!Дух Божий влечёт в церковь!Церковь НЕ ПОСЕЩАЮТ.
Верующий человек это тот в ком живёт вера в Бога.Главное, что б человек уверовал в Бога, и не важно ходит ли он постоянно в церковь. Ведь в его душе всегда Господь живёт.
Обязательно христианин должен постоянно ходить в христианскую церковь...как овечка без пастуха? Волк съест.
Никодимыч
22.04.2010, 09:57
Обязательно христианин должен постоянно ходить в христианскую церковь...как овечка без пастуха? Волк съест.
Бывает так, что христианская община - это как раз то место, где правят волки, не щадящие стада.
Подлинный Добрый Пастырь способен защитить своих овец от всякого зла несмотря на посещение или не посещение ими собраний.
Никакой прямой зависимости между посещением собрания пребыванием во Христе нет.
Никодимыч
22.04.2010, 10:20
(К Евреям 10:25)
Предостережение к тем, кто не ходит на собрания.
По интонации это слово похоже на совет, а не предостережение. Автор и не пишет, что есть какие-то негативные последствия от обычая не посещать собрания.
В этом месте описаны причина, по которым следует посещать собрание. Вот они: 1. Увещевай другого, 2 сам получай увещание. Если я не получаю назидания от собрания, и не имею сам возможности в собрании служить другим, то не остается причин для посещения собрания. Посещение становится просто религиозным ритуалом.
Никодимыч
22.04.2010, 10:23
И второе, нигде нет в Писании, что в церкви тебя будут очень сильно любить!
В современной печальной церковной действительности этого нет, а в Писании об этом везде говорится. Именно любовь между нами показывает нашу принадлежность к Христу а Его *церкви. *Если в общине человек не чувствует любви, то она меньше всего похожа на место встречи учеников Христа, скорее на общественную религиозную организацию.
Никодимыч
22.04.2010, 10:25
А что касается негатива в собрании, так об этом Господь не скрывает! Читайте притчу ,,о плевелах и пшенице".
Эта притча не о Церкви. Иисус ее истолковывает так: "поле есть мир", в этом мире есть люди действительно знающие Бога, и совсем Его не знающие, но имеющие вид благочестия, через которых все соблазны и приходят.
КАТЮНЯ Myvx
22.04.2010, 10:36
нет....однозначно....какое то время и протянешь, а потом надо прилепляться к телу
Никодимыч
22.04.2010, 10:39
Но овечка,отбившаяся от стада,очень лёгкая добыча для хищных животных.
Во первых, наша гарантия защиты от рыкающих львов, волков, ям и т.д. - это пребывание во Христе и слушание Его голоса. Даже младенца никто не похитит ихз руки Его. Люди часто заменяют пребывание во Христе, следование за Ним и слушание Его голоса, пребыванием в здании церкви, слушанием воскресных проповедей, следованием за руководителем общины. Это несколько разные вещи.
Очень важно посещать церковь и иметь общение с христианами. Но вполне можно быть истинным верующим и не посещая какую-либо христианскую церковь постоянно. Равно, как можно абсолютно не знать Бога, исправно посещаяя церковь по воскресеньям.
Никодимыч
22.04.2010, 10:41
нет....однозначно....какое то время и протянешь, а потом надо прилепляться к телу
Человек прилепляется к Телу в момент своего покаяния. Он рождается от Бога и его Главой становится Христос. Неужели вы думаете, что прилепиться к Телу означает внести свое имя в списки членов общины?
Никодимыч
22.04.2010, 11:02
Евгений,что для вас означает:"пребывание во Христе"?
Если вы пребываете в Нем, то знаете, что это такое. Мне это трудно объяснить. Я пытался, но попытки разжевать только вредят.
Никодимыч
22.04.2010, 11:24
Ольга. А у протестантов не так? Конечно в меньшей степени, но все же.
Разве мало в наших церквях людей, полумирских, далеких от Бога, посещающих собрание потому что "музыка нравится", "люби хорошие", "жена притащила", "по привычке", "с друзьями поговорить" и т.д.
Формальное членство в любой церкви ничего не значит. В последнее время людям, ищущим Бога часто тесно в общинах. Им хочется подлинной духовности, посвящения, близости с Богом, которую они часто не могут найти в церквях. А когда о своей жажде люди начинают говорить, на них как на бунтарей и возмутителей спокойствия смотрят.
Никодимыч
22.04.2010, 11:38
Вот видите Евгений,значит "пребывание в Христе" не всегда являетсяфактом того,что человек не поддастся искушениям сатаны и не оттойдёт отБога
Ольга. Вижу вы меня не поняли. Попробую подробней. То что человек посещает церковь (не важно какую) не говорит о том, что он истинный верующий и пребывет во Христе.
Когда мы пребываем во Христе, то никто не похитит нас из Его руки.
Когда мы слушаем голос Пастыря, то и младенец пойдет и не заблудится.
Когда мы облекаемся в Христа, то можем противостать всем искушениям, соблазнам и стрелам.
Пребывание во Христе и упование на Его кровь и благодать - именно гарантия победы над искушениями, соблазнами, сатаной.
Посещение церкви - никакой гарантии не дает.
Никодимыч
22.04.2010, 11:42
А в собрании,это случается реже,потому что,собрание даёт своего рода защиту!
Мой опыт подсказывает, что люди соблазняются и уходят от Бога, соблазнившись как раз на представителях собрания или пасторе. Вместо поддержки - соблазн.
Весь смысл в том, чтобы человек прилепился к Богу, а не к собранию, и не к человеку, какими бы замечательными они не были. В этом случае человека не постигнет разочарование в Боге.
А тут говорят, что именно посещение церкви делает христианина - христианином и без посещения собрания он пропадет. Это не так. Человек пропадет без Бога.
Никодимыч
22.04.2010, 12:08
Но разве возможно укреплять свою веру и получать точные знания,сидя лишь только дома?
Зачем сидеть дома? Всем желательно посещать церковь, прославлять Бога и слушать проповеди. Я не проповедую не посещение. Я проповедую приоритеты.
Перечитайте мои посты.
Никодимыч
22.04.2010, 12:15
Вопрос. Если бы собрание было не важно и не обязательно, то для кого Бог создал такую иеархию? Кому тогда нужны пастыри?
Собрание важно я это уже писал. Бог дал людям дары служения для того, чтобы мы мы росли духовно.
Но цель посещения собрания - именно духовный рост. Если человек не получает духовной пищи в собрании, то сменить общину не только нормально, но и необходимо.
Если пастора зовут Диотреф, то из такой церкви бежать надо, а не заставлять себя туда ходить. Если Иезавель - главный спикер, то лучше дома одному молиться или в интернете общаться, чем в такую церковь ходить.
Надо ходить в церковь, но не с целью исполнить религиозный ритуал и поставить галочку, а с целью вырасти духовно. Но если служитель не помогает вам расти, какой смысл ходить?
Никодимыч
22.04.2010, 12:22
Вы начали не с приоритетов.
Послание к евреям Павлом было как раз написано евреям, которые переставали посещать собрания
Я все время о приоритетах говорю. Главный приоритет - Бог. Если мы прилеплены к Нему, то все в порядке, независимо от менее важных приоритетов, как то посещение собрания.
Я был не знаком с вашей интерпритацией места из Евр. Может так и было. Однако из текста ваши выводы никак не следуют. Автор мог написать "не оставляйте, потому что это трусость вы боитесь преследований" или "не оставляйте, не меняйте на Храм, потому что это возврат к Закону". Он не так описал причины почему мы должны не оставлдять собрание. Он написал: "не оставляйте, но увещевайте". То есть собрание создано для того, чтобы мы служили друг другу. Об этом везде написано. Но если реальная церковь в моем городе не служит мне, то зачем ходить. ПРИЧИНА посещения отпадает.
Спасение только в ковчеге, вне ковчега во время потопа не было спасения, Иисус придет за Церковью Своею, это сейчас Он еще ищет заблудших овец и приводит в стадо, находит израненного на пути в Иерихон и возливает масло и везет в гостиницу, что бы настоятель позаботился о нем...
Наталья Вака
23.04.2010, 20:43
Можно но это очень сложно. Я знаю людей которые не могут посищать церковь по состоянию здоровья. Молятся и изучают библиию дома. И Господь благославляет их. И я не думаю что такие люди не паподут в ковчег только из за того что не посищали церковь. Но есть люди которые из за своих каких то личных мотивов не посищают церковь, вот такие не спасутся.
Татьяна Саф
25.04.2010, 00:48
Евгений, я во всём с вами согласна. Суть - это жизнь в Господе каждую секунду. Если есть возможность посещать церковь, пожалуйста, это дело каждого, для назидания, общения в Господе, для помощи друг другу. Но Господь может и научить, и открыть Свои истины, и повести по жизни. И никакой дьявол не уведёт, если быть в постоянном общении и послушании с Господом. Церковь там, где Иисус.
Я не посещала церковь. Очень хотелось, чтоб видеть Господа в людях. Как воды хотелось напиться. Но мой путь был без церкви. Я всегда старалась жить в присутствии Господа. И скажу: по вере дано. Верой жить будем. Чудесная жизнь в Господе!
Я хочу посещать церковь, но если даже и нет. Живёт Иисус в сердце, принимающего Его. А Иисус всё и во всём!
Никодимыч
25.04.2010, 00:57
Спасение только в ковчеге, вне ковчега во время потопа не было спасения, Иисус придет за Церковью Своею
Я часто вижу абсолютное непонимание что такое Церковь у христиан. Не только Провославные или Католики воспринимают Церковь как свою конфессию, но и евангельские Христиане почему - то думают, что церковь - это конкретное здание с людьми внутри.
Мы входим в Ковчег спасения не когда наши имена в список членов церкви заносят, а когда в молитве каемся в грехах и отдаем жизнь Богу. Мы становимся членами Его Тела и Семьи в момент рождения свыше. Независимо от того ходим ли мы по воскресеньям в здание с крестом на крыше или нет - мы Его часть, а Он наш Глава.
Когда Христос придет за церковью, то он определит Своих, по любящим сердцам, а не по географическому положению людей внутри храма.
Наталья Вака
28.04.2010, 18:56
Но всётакий сам Господь велел нам посищать церкви. А кто не слушается повеления Господа спасён быть не может. И сам Иисус тоже посищал церковь.
Необходимо понимать, что церковь – это не просто один из многочисленных институтов или мест, которые вы посещаете время от времени. Писание говорит, что мы, христиане, сами являемся Церковью. Независимо от национальной, социальной или культурной принадлежности, мы – Его народ, а потому связаны друг с другом. Церковь – это живой организм, Тело Христово. И если вы на самом деле хотите знать, как Библия смотрит на этот вопрос, я скажу: вы не можете найти Бога вне церкви! Церковь – это Его дом, и чтобы пережить Божье присутствие, нужно быть там, где Он.
Аминь
"Если же ходим во Свете, подобно как Он во Свете и имеем общение друг с другом, то Кровь Иисуса Христа Сына Божьего очищает нас от всякого греха"
Необходимое условие!
Алкашок Гламурненький
29.04.2010, 23:22
Можно! Я в этом уверена!! Я не посещаю никакую Церковь, так как в моем городе ее тяжело найти. Но я скачиваю христианские программы из интернета, заказываю книги и изучаю Слово Божье!
Алкашок Гламурненький
29.04.2010, 23:24
Думаю, что спасение не заключается в том, ходишь ты в Церковь или нет, оно заключается в том, чтобы мы приняли Иисуса, как своего Господа и Спасителя.
Дориан Грей
30.04.2010, 10:44
"Если же ходим во Свете, подобно как Он во Свете и имеем общение друг с другом, то Кровь Иисуса Христа Сына Божьего очищает нас от всякого греха"
Неужели Вы думаете что общение друг с другом мы можем иметь только в церковной организации,которая построена по образу мирских организаций,клубов и политических партий?))
Ноу,ноу,ноу!Церковь это нечто!Намного большее чем религиозное собрание людей с общими доктринальными возрениями.Церковь-это Невеста,это Тело,это все кто собираеться во имя Его,а не во имя чьих то религиозных амбиций.Церковь-это все рождённые свыше-католики православные протестанты внеконфессионалы и даже люди из мусульман будистов язычников СИ-те кто возлюбил Любовь Который Бог есть Любовь,и ходил путём Его заповедей любви.
Наталья Вака
02.06.2010, 20:28
Да вы совершенно правы. Но как быть со словми Павла "Не оставляйте собраний ваших". Если дальше почитать там понятно будет что это говорится не онебесной церкви.
А то что церкви, рпревратились в клубы по интиресам это уже вина самих прихожан. И вовсе не говорит о том что не надо посищать церковь. И вообще мы верующие что делаем для того, чтоб этого не было? Ведь здание само посебе не может грешить.
Просто я
07.06.2010, 02:43
Возрожденный христианин имеет непреодолимое желание общаться со своими по вере. А если нет желания ходить на общения - большой вопрос, а христианин ли вы?
вы не можете найти Бога вне церкви! Церковь – это Его дом, и чтобы пережить Божье присутствие, нужно быть там, где Он.
--------------------------------------------------------------------
Бог или есть в душе или его там нет:-) Посещение церкви роли не играет! Можно ходить туда хоть каждый день, но если Бога нет в сердце - пользы от таких походов не будет.Можно собираться в стадо, петь песенки, читать книжки хором(nt) Что в этом общего с истинной верой?*-) Общаться с Богом можно где угодно... Не обязательно для этого тащиться в церковь и покупать самую дорогую свечу в человеческий рост) Этим вы скорее пополните карманы тех, кто делает неплохие деньги на торговле церковными причиндалами) Но к Богу ближе от этого вы не станете:-) Скорее наоборот...
А если нет желания ходить на общения - большой вопрос, а христианин ли вы?
-------------------------------------------------------------------------
Какие общения???(md) :-O таким макаром обычно в секты заманивают - приходите к нам) у нас весело, мы поём, читаем книжки, беседуем о Боге, а ещё у нас бесплатные обеды( только перепишите потом на нас свою квартиру:-D )
полнейший бред!
Self-Made Lady
07.06.2010, 13:01
Большая ошибка отказываться от Церкви, как Тела Христа. Если бы не нужно было общение братьев по вере, то Христос не оставил бы нам свою Церковь, а сказал бы чтоб приходили поодиночке кто как хочет - без Крещения и Причастия. Да и истину устанавливает только Церковь, а не каждый отдельно спасающийся человек.
Да и истину устанавливает только Церковь
-----------------------------------------------
(md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md)
Self-Made Lady
07.06.2010, 13:18
что истину церковь устанавливает?
В Писании сказано что Церковь - столп и утверждение Истины
«чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в домеБожием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины» (1-Тим.3:15).
Self-Made Lady
07.06.2010, 13:20
«Владеем сокровищем, которому цены нет, и не только незаботимся о том, чтобы это почувствовать, но не знаем даже, гдеположили его. У хозяина спрашивают показать лучшую вещь в его доме, исам хозяин не знает, где лежит она. Эта Церковь, которая, какцеломудренная дева, сохранилась одна только от времён апостольских, внепорочной первоначальной чистоте своей, эта Церковь, которая вся ссвоими глубокими догматами и малейшими обрядами наружными как быснесена прямо с Неба для русского народа, которая одна в силахразрешить все узлы недоумения и вопросы наши, которая может произвестинеслыханное чудо в виду всей Европы, заставив у нас всякое сословье,званье и должность войти в их законные границы и пределы и, не изменивничего в государстве, дать силу России изумить весь мир согласнойстройностью того же самого организма, которым она доселе пугала, — иэта Церковь наша незнаема! И эту Церковь, созданную для жизни, мы досих пор не ввели в нашу жизнь!» Н.В.Гоголь
Вера Панкратова, а что же вы за компом драгоценные минуты своей жизни убиваете? Почему не в церкви поклоны бьёте?:-) значит по вашему,люди, выходя из церкви, оставляют бога там( то есть в церкви?);-)
Церковь надо посещать по велению души.... , а не по обязаловке , как раньше партсобрания....
Self-Made Lady
07.06.2010, 14:41
Истину устанавливает Христос,живущий в нас.
Тогда у каждого своя истина? Наверно отсуда все разделения и расколы, что каждый, пропуская учение Христа через своё Я, выдает это за истину. Но истина одна.
Self-Made Lady
07.06.2010, 14:45
Вера Панкратова, а что же вы за компом драгоценные минуты своей жизни убиваете? Почему не в церкви поклоны бьёте?
Сердце человека - храм Бога. И для всего у человека есть время и надобности. Если надо мне для покаяния идти в Церковь - пойду. Не надо - буду сидеть за компом и общаться с теми, кто превозноситься необдуманно и восклицает О, Боже!.
Self-Made Lady
07.06.2010, 14:47
Утверждение а не установление. Но какая именно?
А как установить, не утверждая? Или утверждать, не устанавливая?
Какая именно? Да та, что существует от апостолов и врата ада её не одолели и не одолеют. В этом я Христу верю (как и во всем остальном тоже).
Self-Made Lady
07.06.2010, 14:48
Церковь надо посещать по велению души....
Душа - это эмоции. Душевные переживания - плотские переживания. Надо что бы наш дух хотел быть с Церковью Христа.
Self-Made Lady
07.06.2010, 15:36
Душа это душа , а эмоции это другое.....
И что тогда эмоции? Или у человека уже кроме тела, души и духа есть еще что-то, что отвечает за эмоции?
Вера, ну раз вы считаете, что бог сидит в церкви и ждёт, когда вы к нему на огонёк заглянете...только тогда он вас услышит...:-) А кто не ходит туда и не соблюдает всю эту религиозную мишуру - тот конечно до бога не достучится:-D *О чем ещё можно спорить с вами?:-) Всё ясно становится(H)
Тема о том как часто надо посещать церковь..... я иду когда хочется.... когда есть потребность , а не когда НАДО , как моя соседка всё бросает и бегом , а дома скандал на скандале ....
Дон Витто
07.06.2010, 20:24
Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас» (Деяния 17: 24-27).
"Петр, ты камень и на сем камне Я создам церковь Мою и врата ада не одолеют ее..." для чего? Что бы мы сидели дома?
Haqverdieva
07.06.2010, 22:38
впринципе можно!самое главное душой и помыслами быть чистыми!Быть всегда с Богом!
Наталья Ткач
09.06.2010, 13:31
Нужно постоянное питание для души. Мы сосуды, которые наполняет Господь!!! Я считаю, что нужно посещать церковь!!!
Amin. Наталья Ткаченко vi pravi bes duhovnaj pishi i opshenija chilavek Hristianin postipena umeraet,ja po svaemu opitu govaru(ch)
впринципе можно!самое главное душой и помыслами быть чистыми!Быть всегда с Богом!
----------------
(Y)
Галина Сэдэмэ
19.06.2010, 10:27
Весь Мир создан руками Бога. Это и есть Храм Божий! Главное Душой прийти к Богу,иметь Веру в сердце.
Маркизочка Капризочка
03.07.2010, 14:28
А долго ли может тлеть уголёк, вывалившийся из костра?
Верующим быть можно. Но "бесы тоже веруют, и трепещут"
Медсестричка
07.07.2010, 12:10
Некоторые говорят, что посещают ХРАМ когда груз на душе- тяжесть, но ведь и если у Вас все хорошо и не только у вас а в мире- за это нужно благодарить ГОСПОДА !!! Прийти в ХРАМ и поклониться!!! 6 дней мы трудимся, развлекаемся кто чем занимается.... Но хотя бы воскресение мы должны посвятить МОЛИТВЕ, ИСПОВЕДИ и ПРИЧАСТИЮ!!! И ПРИЧАЩАТЬ детишек своих. Попробуйте и почувствуете как жить хорошо на этом свете. Любите людей , дарите добро, не проходите мимо чужой беды или горя. Счастья вам!!!!!
Сколопендра
07.07.2010, 15:11
ЦЕРКОВЬ нельзя посещать-ЦЕРКОВЬЮ можно только БЫТЬ. Это живой организм из настоящих верующих людей-это ТЕЛО ХРИСТОВО, а голова Иисус Христос
Лучше посещать богослужения в церкви, прославлять Господа, слушать проповеди, принимать причастие. Молитесь дома? Хорошо! Но и в церковь сходить не помешает.
Эллочка Людоедка
24.07.2010, 01:59
Все ровно без церкви ты остынишь,Павел говорил не оставляй собрания своего....он знал что бeз слова,общения и прославления человека дьявол будет всячески старауься украсть из церковного образа жизни.
Безусловно, можно, потому что не каждый имеет возможность постоянно ходить в церковь. Это и болезни, и семейные обстоятельства, и место жительства, куда до церкви - десятки км.
Но если нет возможности посещать церковь, то для этого вызывают священника на дом, где он исповедует и причащает больного человека, потому что без исповедания и причасти верить можно, но быть церковыным человеком нельзя....................Это в православии, а о других писать не могу, потому что сама не знаю.
Зоя Орлова (Страх)
ЦЕРКОВЬ нельзя посещать-ЦЕРКОВЬЮ можно только БЫТЬ. Это живой организм из настоящих верующих людей-это ТЕЛО ХРИСТОВО, а голова Иисус Христос
07.07.2010 15:11 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * (Y) (Y) (Y) Зоя, спасибо, лучше и не скажешь!!!
Ф дор Саградов
21.09.2010, 00:07
"можно ли быть верующим не посещая какую либо христианскую церковь постоянно..."
можно веровать во Христа не посещая собрания, только очень трудно. с другой стороны есть масса вопросов, на которые самому ответить сложно. да и не всякому дано свыше в них самому разобраться. есть некоторые обряды, которые требуют определенного посвящения совершающего такие обряды - например причастие, крещение. далее, быть верующим значит жить по евангелию - любить Бога, ближних, служить им и так далее. очень сложно жить по евангелию без поддержки ближнего и не давая другим такую поддержку. в церкви это значительно проще. Господь заповедал нам поддерживать друг друга.
Все разумеется ИМХО.
Сколопендра
21.09.2010, 00:49
Нельзя не быть в Доме Божьем на основании писания ибо сказано:от домостроителей же требуется чтобы каждый оказался верным
Игнорировать Дом Божий-означает БЫТЬ НЕ ВЕРНЫМ
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot