Аборт!ЗА или ПРОТИВ!

[Всё Нипочем]

Против!Сейчас есть масса средств предохранения!Надо думать головой!А не знаешь как и что купить,обращайся к специалистам!Они помогут!Это я скажу как медик!Да и со стороны церкви,аборт-один из самых тяжелейших грехов!Это УБЙСТВО!

[Всё Нипочем]

Я Вас прекрасно понимая!Но яне имела в виду эти таблетки! :-(Я вообще считаю,что нужен секс (извените ,что грубо) с одни постояным партнером!Если забеременела-рожай! :-$

[Всё Нипочем]

Может Вы и правы,но что тогда делать!Ваши предложения!?!Постоянно рожать?Тоже не выход!Где столько денег взять?

[Барон]

а может что то со своими страстями поделать?чрезмерная страсть ни есть зер гуд,можно разжеч ее так,что и постоянного портнера мало будет (dt)

[Aleks]

А если не использовать средства предохранения, то наверное муж с женой вообще должны спать отдельно. Завели ребёнка и пошли в монастырь, каждый в свой. Церковь не одобряет брачный секс без причины.

[Всё Нипочем]

Про кастрацию интересно!А вы бы пошли на это?Это тоже самое,что перевязать маточные трубы(некогда бы не пошла на это)! :-O

[Aleks]

Да, секс без причины - признак...

Что за вопрос, решился бы я на кастрацию, я же не членовредитель.

[Доминик]

Так какая контроцепция грех?

1)Презервативы

2)Таблетки

3) Спирали

4) Ну аборты само собой грех...

[Волжанка]

Аборт - это конечно плохо, никто спорить не будет. Но запрещать аборты нельзя, ведь любой здравомыслящий человек должен понимать к каким последствиям это приведет, ведь если женщина решила не рожать, она найдет способ избавиться от нежеланной беременности, а это уже небезопасно для нее самой . А считать любую контрацепцию грехом тоже неправильно, мы не можем плодиться бесконтрольно, как кошки.

[Волжанка]

Еще хочу добавить аборт на сроке до 12 недель нельзя приравнять к убийству. И вообще бывают разные случаю у плода могут быть выявлены какие либо пороки развития, с котрыми он не сможет полноценно жить, тогда уж действительно лучше прервать беременность, чем рожать заведомо больного ребенка.

[Волжанка]

Александр ,неужели вы не пользуетесь контрацепцией, а ваше жена согласна рожать еще детей, я вот не согласна сидеть дома и заниматься только тем, что рожать очередного ребенка.

[Волжанка]

Спасибо Александр, что просветили, вам повезло, что вы нашли женщину, котрая разделяет ваши интересы.

[Волжанка]

Михаил такой молодой, а уже такой умный. Я вообще считаю, что тему абортов могут обсуждать только женщины. Так как именно мы вынашиваем и рожаем детей, и только нам решать, что нам делать со своим телом.

[Большой]

Ольге Хименко!

предвечного существования душ людей нет, как и переселения душ.. Люди творят себе подобных сами..свободно,сознательно, ответственно и в любви, в этом есть проявление образа Бога в человеке. Само существование души отдельно от тела (неестественное, не правильное и временное явление до воскресения), вызванно грехом прародителей и как следствием смертью. Это основы христианской антропологии - знать всем необходимо ..и ненужно *выдумывать какие то *свои истории. Человек зачинает и рождает всего целого человека, и душу и тело. А получалось бы что мы только тело зачинаем , и оно только и греховно, а душа создается Богом отдельно , и следовательно уже без греха..Все стройное христианское богословие рушится от одной неправильной посылки. Будьте внимательны в своих рассуждениях.

[Большой]

Любе Пункаевой!

Ваша точка зрения расходится с основами понимания жизни человека и христианина. Что занчит запрещать аборты нельзя ?

Их уже запретили отцы на вселенских и поместных соборах. Всегда учение было конкретным и ясным.. завтворила утробу, выпила абортивное средство или ещё что, то отлучали от церкви на много лет.. Церковь сейчас и не требует от безбожного государства следовать христанским нормам и принципам жизни , это невозможно для них..Хотя опыт есть , Польша и ещё некоторые католические страны , запретили аборты полностью, и ничего.Тысячи спасенных жизней детей, во много раз перевешивают потери от криминальных абортов женщин или ихсуицидов. Второй момент, что значит *"мы не можем плодиться бесконтрольно, как кошки." Заповедь дана челвеку Богом , плодитесь и размножайтесь, и напоняйте землю..её никто не отменял. Не было сказано, всем по одному или по два ребенка.. :-S

[Большой]

После того как человек был призван Богом на служение в Церковь,(а у нас у всех есть свое служение в Ней), то всего себя стремится посвятить Богу. Если же считать , что *"именно мы вынашиваем и рожаем детей, и только нам решать, что нам делать со своим телом.", то ни о каком смирении речь не идет, в этих словах спрятаны ценности *фенизма и гедонистического отношения к жизни. Жизнь христианки , христанской жены строится не на протипоставлении себя мужу или в отказе от своих природных функций, а на пути исполнения замысла Бога о человеке. Женщина "спасается через чадородие"...и дальше "если пребудет в вере и в святости с целомудрием". *Мне было бы понятно, если бы человек не знал об этом и по простоте заблуждался, *но спорить со Словом Божиим *и упорно защищать свои измышления, это уже придумать себе свою религию, со всеми вытекающими последствиями для человека.

Не нужнО Богу *равенство полов, Бог наш не Бог хаоса и беспорядка, но Бог порядка и гармонии.

[Анастасия Втак]

Ребята, братья и сестры, *О ЧЕМ ВЫ????? (md)

Аборт - Убийство!!!!!



А я слышала, что дети выбирают себе родителей задолго до зачатия.

Многие души детей и подталкивают своих маму и папу к тому, чтобы им

родиться.

Это вообще ГДЕ ВЫ такое слышали????? (md)



Еще хочу добавить аборт на сроке до 12 недель нельзя приравнять к убийству.

Это православная женщина пишет?! (md)



я вот не согласна сидеть дома и заниматься только тем, что рожать очередного ребенка.

И это тоже???? (hu) :-S (N) (N) (N)

[Всё Нипочем]

Аборт-это на самом деле убийство!На любом сроке!А насчет контрацепции,я все таки поспорю!

[Киллерша]

Если я правильно поняла, здесь предполагалась цивилизованная дискуссия, а не вопли с восклицательными знаками.

[Болт]

Аборт-это убийство, как может быть "ЗА"

По моему это не должно даже обсуждаться....................

[Афган]

вешать врачей делающих аборт. на главной площади.

кто делает тайно того за ноги.

против

[Кикимора]

Решила рассказать историю, которая меня просто потрясла. Это было в прошлом году. Я пришла в одну из известных московских клиник и стояла в очереди, чтобы оплатить нужные мне анализы, а передо мной была милая девушка лет 25 не больше. Когда подошла ее очередь, она спросила у администратора, делают ли в этой клинике аборты и сколько это стоит. Ей ответили, что в этой клинике аборты не делают. Я подошла к этой девушке и спросила почему она хочет делать аборт. Она ответила, что у нее есть маленький ребенок и что это очень тяжело растить двоих детей с маленькой разницей в *возрасте. Повинуясь внезапномку порыву, я попыталась отговорить эту девушку делать аборт. Я предложила ей отдать мне ребенка на воспитание. Я произнося эти слова поняла, что если она согласится я действительно возьму этого ребенка и воспитаю как своего. Я также предложила ей оплатить все расходы связанные с беременностью. Мне очень жалко было ребеночка - срок был уже 11 недель. Я потерпела поражение, мне не удалось угов

[Кикимора]

уговорить ее родить ребенка. Хотя до сих пор я думаю, что она колебалась - если бы нет, то сделала бы аборт на более раннем сроке. Так, знаете, что меня потрясло. Это ее обоснование - почему она не хочет родить ребенка и отдать мне на воспитание. Она сказала, что боится, вдруг я буду плохо к нему относится или плохо его воспитаю. И ей просто его жалко - вдруг я не смогу дать ему всего того, что могла бы дать она. Меня это поразило: отдать на воспитание ей страшно - вдруг ему будет плохо, а убить его не страшно.

[Всё Нипочем]

Вчера мы обсуждали эту тему в кафе!И одна моя знакомая сказал:"Что вы обсуждаете эту тему!Аборт-это сугубо личное дело!Ну сделала аборт,дальше что?Нечего лезть в чужую жизнь со своими нравоучениями!"Меня эта фраза поразила,и я поняла что больше не буду общаться с этим человеком!

[Катастрофа]

Да, это ужасно страшно и непонятно, ведь если он родится, эти мамы жизнь за него отдать готовы, а если он еще внутри, то это вроде бы и не человек. Я считаю, что это убийство ничем оправдать нельзя. Какими бы ни были обстоятельства, нужно рожать.

[Всё Нипочем]

Согласна!Это не просто ужасно!Мне жаль этих женщин,очень жаль!Сейчас я общаюсь в группе "Вера,Надежда,Любовь!"Там есть женщины у которых дети инвалиды,но они не отказались от них!Не сделали АБОРТ! (F) (F) (F)Это им за их самоотверженость!

[Evarest]

Однозначно против.

Тут недавно была поднята тема про смертную казнь. И много народу было за. Я вот вчера подумал, что ведь это тоже убийство, как и аборт.

[Каштанка]

Душу Господь дает ребенку во время зачатия. если бы у него не было души, он бы не развивался и не жил. Только Господу дано решать, жить или не жить. Чтож на себя -то брать роль Господа. Грех это большой, так же как и контрацептивы. С их помощью мы убиваем еще не родившихся детей. Каждый ребенок от Бога и он нужен Господу. Каждый имеет право на жизнь, чтобы попытаться спасти душу. А аборт так жизнь ломает. последствия могут быть через много-много лет. когда в старости, например, некому воды подать. или решили вы одного родить, а остальных в утробе убить. было так у одной женщины. единственный сын алкоголиком стал. и плакала она, и спрашивала себя: зачем жизнь не дала? Зачем загубила?Теперь вот одна совсем, и сын расплачивается за грехи матери, от алкоголизма страдает.

[Волжанка]

Вопрос такой, что лучше родить заведомо не *жизнеспособного ребенка, или сделать аборт пусть и на позднем сроке? Вопрос темы не правильно поставлен конечно любой здравомыслящий человек ответит, что он против аборта, но из любых правил есть исключения. Я около года работала в отделении патологии новорожденных *врачом и там всегда было много отказных детей, от наркоманов и просто больные дети, дети заведомо нездоровые, * некоторые не излечимо. Так что лучше родить и бросить или сделать аборт на раннем сроке. Я не думаю, что многие из нас способны взять чужого ребенка. да еще и с серьезными проблемами со здоровьем. Поэтому все, что вы говорите про душу котрое появляеться во время зачатия. *и что предохранятьсяэто грех, все это лицемерие. Нужно верить, ходит в церковь, но также нужно быть более адекватными к условиям современной жизни.

[Всё Нипочем]

Ольга,я соглана с вами!А Вам любовь хочу предложит зайти *в группу "Вера,Надежда,Любовь!"Там женщины с детьми инвалидами!И нечего-не ропщут!

[Бентли]

в этом вопросе не должно быть альтернативы.............

Убили во чреве многих молитвенников за нас.Вот и гнием душами.

[Катастрофа]

Любовь, а Вы не задумывались, что делая аборт, мы убиваем и душу еще не рожденного ребенка? А если он родится, у него есть шанс, что будет крещен.

[Кастрация]

Мое мнение: использовать аборт как предохранительное средтсво, это ужас. *Иметь право на аборт если ребенок будет иметь очень серьёзные отклонения или иметь право сделать аборт после того как тебя изнасиловали - это право мы должны оставить в покое. *Как можно рожать, особенно если девочка совсем юная, после насилования?

Вот еще что, говорят что противозачаточные, это тоже грех, но как же быть тем женщинам кому это прописывают сами врачи ради того чтоб восстановить их цыкл? *Как быть тем женщинам у кого нет менструации без этих средств? *Что им делать?

[Навигатор ВНит]

Любая контрацепция кроме презерватива имеет абортивное действие!!!Церковь запрещает пользоваться таблетками,спиралями и т.п.

[Всё Нипочем]

Не хнаю что и сказать!Вроде я как медик за контрацепцию,но судя по собственному опыту (после таблеток не могу забеременеть)-против!

[Aleks]

Тут скорее крест будет не матери, а больному ребёнку. Бывает, что больной ребёнок рождается вовсе не за грехи родителей. Из чего тогда извлекать урок?

Родители не вечны, а вот ребёнок не проживёт без поддержки. В итоге он уже обречён

[Кастрация]

Ольга Х., о чем вы говорите? *Очень хотелось бы знать в чем виноваты дети над которыми надругиваются педофилы? *Чем 5, 6, 7 летняя девочка может соблазнить врослого мужика? *Мне интересно, вы пришли в выводу по поводу как думает насильник сами или это какието научные исследования? *Давайте вспомни такого Чикатило, вы что хотите сказать что маленьки детки которые невинно ехали в пионерские лагеря его специально соблазняли? *Они хотели чтоб их заметили, изнасиловали да еще потом и разчленили на части? *
Если я не ошибають, Бог нас любит всех и нас не наказывает, так почему вы говорите что насилованных Бог карает? * Вы говорите "Дитя не виновато, что мать не смогла противостоять искусу дьявольскому...", а если этой матери всего лет так 12, 13 и она просто шла домой после школа? *Перед чем это мне интерсно она не устаяла? *Ребенок домой шел и ничего больше, а ведь такик примером просто тысячи, и что они этого заслужили?

[Катана]

Как бы нибыло, категорически против не нами дано не нам отнимать.Я считаю это убийством!

[Везучая]

К слову о больных детях.Мой первенец и единственный сын(поскольку после него пока только девочки)Родился с виду совершенно здоровым Со временнем выяснилось что у него лушний набор x-хромосом результатом чего является аутизм(не развитие речи) олигофрения.Может стороникам абортов убить его сейчас?Какая разница когда это сделать ?Современная медицина научилась делать анализ который выявляет это заболевание и предлагает аборт.Сын очень добрый безобидный у него свои радости в этой жизни Я конечно через него вооцерквилась Сколько терпения смирения он мне принёс Прекрасное лекарство от гордыни!И кто поставил эту норму нормальности?Такие люди более нормальны чем мы Для Господа они уже спасены

[Везучая]

Я читала у какого-то православного врача о том что аборт является следствием бесплодия у потомков .Когда женщина часто делает аборты происходит гормональный стресс который отражается на остальные яйцеклетки и происходит генетическое изменение Последующий ребенок уже рождается носителем этих ген Если дочь этой женщины и не станет бесплодной то внучка вполне может.Что сейчас и происходит на примере современной молодёжи после советских времён

[Кассиопея]

"...А значит или мы сами где-то сильно нагрешили, или наши родители довели воспитание чада любимого до такого состояния, когда её можно было уловить в такой момент, что она своим видом соблазнила насильников."



как-то немилосердно по отношению к человеку, попавшему в страшную беду. Мол, не насильник - скотина, потерявшая человеческий облик, а ты сама виновата... впрочем, я не в теме, поэтому не могу кого-то там осуждать, но прочитав сообщение Ольги, соглашусь с Марией. А рассуждать о вине девочек в 12 лет всерьез - так у меня в голове не укладывается, людоедство, простите...

[Кастрация]

спасибо Ольга, а то я уж думала что я одна не понимаю как 12 летний ребенок может дать повод на насилие

[Василиса Прекрасная]

Тема очень сложная. Скажу так- когда взрослая женщина физически и душевно здорова не вижу никаких причин для аборта. Бывают прерывания беременности по медицинским показаниям, это очень сложно...Нельзя судить однозначно. Конечно девочка в 12-13 лет не готова стать матерью физически и морально. Жертвам насильников еще сложне...Хотя в этом случае наверное проще принять превентивные меры (принять таблетку) в ближайшее время после произошедшего. Не все женщины могут найти в себе силы посетить гинеколога для банальной процедуры предупреждения заболеваний и беременности. Нет у нас еще доверия к врачам, и общественная мораль:ага, тебя изнасиловали, значит заслужила. Покрайней мере хотя бы часть проблем с абортами былла бы решена

[Болен Тобой]

Поддерживаю Татьяну! От себя хочу добавить: мне кажется возможным запретить аборты, но с определенного срока беременности.

[Бодрый Фей]

Ольга Хименко вы *знаете все про Кару Божью, про непотребное поведение девочек в 12 лет, про вину изнасилованных *и все про соблазнение .... *Вам все это сам Господь Бог рассказал, что он таким образом детей карает??? или их родителей??? или это вы сами мудрствуете лукаво???? *Не нам с вами о Каре Божьей рассуждать... Человек никогда не знает где Бог его испытывает, а где наказывает. А по поводу вашей рекомендации проанализировать: *анализировать лучше всего свою жизнь, а в чужую не лезть, и не судить.

[Бодрый Фей]

Аборт -убийство, как не крути. Но жизненные обстоятельства бывают разными, и мы не имеем права осуждать женщин за это. При том, что мужчина-отец не менее виновен, допустив подобное. Этот грех, раскаяние за него, покаяние- дело двух людей. И рассуждать на эту тему может только человек, познавший и побывавший в подобной ситуации. Это как с человеком, который ни разу не ел майонез, начать обсуждать его вкус. Прежде всего, на все Воля Божья- и даже на аборт-значит по какой -то причине Господь попустительствовал этому греху. И еще- никогда не говорите никогда. Зачастую, кто сильно осуждает и говорит, что никогда не совершит такого-то греха, в скорости сам наступает на эти грабли и себя еще и оправдает...(из собственного опыта)

[Кассиопея]

Михаил Лобанов! Вы молодец! (Y) согласна, что рассуждать об этом имеет право только тот кто "в теме", *а осуждать - это легче легкого

[Блондинка Крашеная]

модераторское

Дорогие друзья, давайте не будем переходить на личности и обвинять друг друга в том, что на наш взгляд является неверным. Помните, что на форуме каждый имеет право высказать свое мнение (и на Ваш взгляд оно может быть абсурдным). Давайте будем терпимее друг ко другу!

[Кассандра]

я против аборта. но вот мне интересно знать Ваше мнение - что лучше аборт или что б этот ребёнок был беспризорником, кололся, клей нюхал? как быть, что после рождения некоторые бросают своих детей в лучшем случае, а то и вовсе отдают на воспитание животным (дети-маугли).

[Карма]

Если считать нормой аборты, исходя из того, что из этого, еще нерожденного ребенка, может получится беспризорник и наркоман, то логично будет взять всех уже сложившихся беспризорников и наркоманов, да и поставить всех к стенке.

[Картинка]

Каждая женщина должна сама для себя решать, оставить ей ребенка или нет! Даже в условиях запрета такой выбор делается! Достаточно вспомнить печальный опыт послевоенных лет, когда действовал запрет на аборты. "Драконовские" методы запрещения и наказания ни к чему хорошему все равно не приведут, но могут привести к подпольным абортам, и как следствие осложнения вплоть до летального исхода, убийствам младенцев, к отказу от детей. *Сократить число абортов могут только уверенность матери в социальной защищенности ее и ребенка, а также предварительное *ральное половое воспитание, и прежде всего воспитание личности в целом.

[Bogin]

Заповедь "не убивай" - что означает, понятно каждому. И понятно, что - не убивай ни прямо, ни косвенно. Не убивай, в том числе, и надежды, и прекрасные порывы, и добро, и веру... Не убивай ненавистью, глупостью, леностью, равнодушием... Но вся эта обширная, как диаметр нашей планеты, окружность "не убий" сходится в конечном счете к одной единственной точке: не убивай Бога. Убивая другого, убивая себя или убивая нечто в других и в себе - все равно убиваешь Бога.

[Карма]

...и как следствие осложнения вплоть до летального исхода, убийствам младенцев...

а АБОРТ это что? это разве не убийство младенца?

то есть женщину решившуюся убить своего ребенка жалко, а его, беззащитного и ни в чем не повинного, нет?

[Василиса Прекрасная]

Нужна грамотно разработанная государственная программа. Все начинается с просветительской работы врачей, священников, психологов. Мы можем спорить до хрипоты, каждый будет прав в чем то. Пока менталитет не изменится, не будет и изменений в этой сфере жизни.

[На Память]

Против у меня жена непослушала меня я просил её неделатьаборт а теперь немогу простить знаю надо но переодически вспоминаю хотя время уже много прошло

[Бегущая По Волнам]

Респект Вам,Сергей,сейчас мало мужчин,которые бы переживали по поводу абортов,я думаю,что Бог простил уже Вас,раз Вы так переживаете,а вот как ваша жена,кается,это же её грех,смертельный,ничем не смываемый,вот кого пожалеть нужно.

[Каркаде]

Детоубийство-какое может быть ЗА??? Когда я вынашивала первую дочку, беременность проходила очень сложно, первые месяцы ужасный токсикоз мучал, ни днем, ни ночью покоя не было. Мне доктора сказали, что лучше сделать аборт, т.к. сама себя погублю. Нет! Я тогда сказала, как бы тяжело не было, я ребенка выношу! На 6мес мне вырезали аппендицит, операция прошла неудачно, пришлось спасать жизнь и мне, имоей малышке. Но я все время молилась, и благодаря Господу мы сейчас живы! Вторая беременность тоже была очень сложной, так чтож мне опять надо было убить неродившегося дитя, лишь бы мне легче стало? А если б я убила своих деток, как бы я сейчас жила? С таким грехом на сердце? Я ПРОТИВ!!!

[Агент]

Татьяна Воробей упоминала о "грамотно разработанной государственной программе". Так вот есть такая программа и уже в действии: ***********.rons.ru/ev-ab.htm

[Большие Сиськи]

ой, что то у меня тут не то нажалось. Продолжаю.

челавек убивший другого человека считается убийцей. Не только в глазах закона, но и в глазах любого человека. А мать убившая во чреве своего маляша не считается убийцей! Почему так?

[Герда]

Хочу добавить. Ранее кто-то писал про аборты по медицинским показаниям. Якобы, чтобы не родился урод или инвалид.

Я около года работала в роддоме при абортарии в должности психолога - отговаривала женщин от абортов. Меня поразил рассказ одного врача, когда их на 5 курсе института водили в мед.хранилище банок с органами и банок с абортироваными заспиртованными детьми. Преподаватель предложил подойти им к довольно большой полке с банками и сказал:"А это ошибки врачей, здесь 85% детей были здоровы, а вон там в углу 15% детей, действительно, больных" :-O :-O :-O :-O :-O :-O

[Карамелька]

как это в православной группе может быть такая тема... интересно, кто здесь выскажется за аборт?

конечно, против!

[Bog-ect]

Я против абортов но за стерилизацию, каждий должин отвечать за свои поступки. Женщин которые делают аборт лудше сразу подвергать стерилиации.

[Волна]

Я недавно по похожей теме в другой группе высказалась про то что я против запрета абортов. Это так. А вот ужасное сообщение от Юлии Лисичкиной напомнило мне мое состояние когда я была беременной я так и не сделала анализа на уродство, потому как для меня все равно было одно, рожать, а если урод, значит наказание мне было за мои грехи и я свой крест готова была нести, слава Богу все хорошо, не дай БОГ никому пережить болезни детей и тем более их смерть

[Мечты Сдыв]

Я конечно против абортов,..но согласитесь,бывают же *медицинские показания! Например, аборт -через *несколько месяцев после кесарево.Конечно ,вы скажите надо предохраняться.,но не всем это помогает!

[Капризная]

Аборт после кесарева- не абсолютное мед.показание! Сколько женщин рожают и с Божьей помощью- всё хорошо, а вот сколько молитвенников за наши души не увидели света Божьего по подобным "показаниям"? :'( Дети ведь- Это подарок Божий, а не просто физическая или хим. реакция-захотел -сделал, захотел- выкинул. Вообще странная тема для православного форума. :-(

[Мечты Сдыв]

Надежда,я вот хочу рассказать про свою соседку.Семья очень религиозная была.У неё было двое деток.Младшенькому было пол годика. Два кесарево. *Она забеременила и спросила господа ,как ей быть?Она увидела сон- что всё будет хорошо!.Она во время родов умерла!Да,ей стало хорошо.А детям мать что не нужна?

[Мечты Сдыв]

А у меня тоже два Кесарево. Врачи не советовали и вторую беременность.А вы говорит -не показание!

[Капризная]

Наталья, на всё воля Божья. Я к тому, что врачи очень часто ошибаются, а у врача неверующего своё мировозрение и крутят пальцем у виска, когда женщина не соглашается на аборт, решившись родить по их меркам "урода"

[Мечты Сдыв]

Ну.на счёт уродов.то зачем их рожать,если знаешь зараннее?У моей ближащей подруги ,дочь родилась здоровой.а у сына -Церебральный паралич.Она с ним мучается 20 лет.И он бедненький мучается. Унего приступов эпилепссии бывает до 20 на день!Как это выдержать?А ещё работать надо! .ведь столько денег на лекарство нужно!

[Капризная]

Наташа, я даже обсуждать это не хочу, по вашему, лучше УБИТЬ ребёнка сразу, чтобы бедненький не мучился? Нам не известно, почему Господь попускает рождение больных детей, это тяжелейший крест, может за наши грехи, может нам в смирение и терпение, мы не знаем, но Бог не даёт человеку ноши, тяжелее, чем он может понести. Спаси нас Господи . Простите за резкость

[Бессовестная]

Я вообще не понимаю как можно обсуждать такую тему, только рожать! Дети - это Ангелы.

[Волжанка]

Никто не в праве осуждать другого, каждый сам должен принять это трудное решение, но я тоже считаю что заведомо неполноценных детей лучше не рожать, а если вовремя поставлен диагноз то делать аборт на ранней стадии, и не затягивать до последнего, но опять же хочу повториться, что это личное дело каждого человка, и так называемые истово верующие не должны закидовать камнями тех кто по их мнению неправильно поступает или живет не праведной жизнью.

[Капризная]

Любови: не хочу никого осуждать или закидывать камнями, конечно, личное дело каждого- убивать или НЕ убивать, только хочется всё-таки, чтобы люди задумались над тем, как они будут отвечать перед Богом, что скажут и как посмотрят в глаза своим нерождённым, некрещёным детям : прости, дорогой, так лучше для тебя?

[Агент]

Никто никого здесь камнями не закидывает, а вот обличать и гнушаться мерзостными поступками и убеждениями - святой долг каждого христианина. Убийство человека - смертный грех. Убийство ребенка - мерзостный смертный грех. Жестокое убийство ребенка в утробе матери - ... я даже слов подобрать не могу для этого. Уж лучше родить и оставить в детдоме, хотя предательство человека тоже не украшает.

[Моё Сердце]

Аборт - это смертный грех для православного человека. Это не осуждение - это констатация факта. Это единственное мнение РПЦ по этому поводу, и если вы не согласны, задумайтесь об этом...Если для вас мнение Церкви не авторитетно, стоит ли вообще называть себя православным в этом случае?

[Мечты Сдыв]

Я когда *вышла замуж думала-буду рожать всех-сколько бог пошлёт!Мне всегда большие семьи нравились.И *родители были с больших семей.Но,обьясните,если знаешь,что погибнешь на столе-как оставлять детей,которые уже родились?Это не грех!?

[Solniwko]

конечно это грехубийство нерожденного ребенка,трагедия.НО!ОТВЕТЬТЕ СЕБЕ НЕ ЛУКАВЯ!многим женщинам,дожившим до старости удалось избежать этого кошмара?и если удалось-Благодарите Бога!если еще молоды-не зарекайтесь никогда,просите Господа не допустить.а кто совершил этот тяжелеший грех-молите о прощении и избавлении от греха.А мужчинам советую,прежде чем осуждать-задумайтесь-сколько деток вы сможете выростить,выучить,обеспечить жильем.в общем поставить на ноги,а не просто произвести на свет.и исходя из этого,умерить свои претензии на разделение супружеского ложа до меры своих возможностей и ответственности.запомните!не делают аборты от трезвых,трудолюбивых,добрых,любящих,заботливых и ответсвенных мужей,от которых не страшно рожать и в которых уверены,что дети не будут голодными,голыми,босыми и бездомными.а по поводу передачи ребенка на усыновление-смотрюкуда же у нас детдома и интернаты подевались,столько желающих взять дитя на воспитание...очереди прям.простите за сарказм!

[Агент]

Как можно знать умрешь или нет? Но в любом случае Господь своих детей не оставит.

[Камелия Весенняя]

Оксана и Наталья-я с вами согласна *(Y) Все знают-что аборт это грех и каждый берёт этот грех на себя, когда идёт по мере надобности(ибо у каждого своя причина) и делает его,часто очень переживая( бывают разные женщины). Но лично я слушала священно- служителя, который ответил на вопрос-что если показания прямые для аборта есть и может пострадать мать, или ребёнок больной и т.п. ---Только имелось в виду-на ранней стадии---Он ответил- "ДА, можно. А потом молиться и господь простит" Кажется эта передача была у Малахова.

[Артист]

Ну если у Малахова то это авторитетно! :-@ Тогда получается, что и ложь во спасение может послужить?

[Моё Сердце]

Вы рассуждаете, как люди неверующие в Божию Волю!!!!!!!!!!!! А ведь НА ВСЕ ЕГО СВЯТАЯ ВОЛЯ!!! Даже на смерть матери на акушерском столе.

Вы говорите, что господь милостив и простит вам ваш грех, но почему же вы не верите в его милость!

[Мечты Сдыв]

С вами трудно говорить.Вам обесняют люди,что *бывают разные причины,а вы своё!Поживите сами ещё лет 20 и я не уверена,что вы сами не сделаете аборт.

[Артист]

Евгения, очень прошу писать имя Бог с большой буквы, а то мы говорим о вере, а имя Божие пишем с маленькой буквы, как атеисты! Простите!

[Капля Терпения]

Я согласна с Аленой. На все Воля Божья! Бывают в жизни страшные беды, которые очень тяжело пережить, не потеряв веру, не приведи Господи никому из нас испытать такие ситуации. Ни в коем случае никто никого, конечно же, осуждать не должен, за свои грехи каждый сам ответит. У меня со вторым ребенком были очень большие проблемы, *я никому не пожелаю пережить это, за нас молились во всех известных и неизвестных мне монастырях. Сейчас, Слава Богу, все в порядке. Так вот пережив то, что было, я еще раз хочу сказать, на все Воля Божья, и не нам вдумываться в высший смысл того, что происходит с нами, даже испытывая самые страшные ситуации, нужно понимать, что значит так нужно, и лучше для нас.

[Артист]

Евгения, лучше не знать кто я, тогда у нас получится общаться более непосредственно!

[Агент]

"Алёна и Александр-дай бог вам так верить, как верю я !"

Сколько скромности и смирения в этих словах!

А если учитывать, к кому они обращены, то становится даже смешно

:-D

Уважаемые сторонницы детоубийства (по показаниям и в крайних случаях), нельзя совершать преступление в надежде, что вас простят.

Умереть за своего ребенка не страшно, страшно - стать его убийцей.

[Камелия Весенняя]

Максим-вы только начинаете жить и вы не женщина, что таким страшным словом награждать их-" Детоубийцы". Забываете сами -все заповеди,осуждая и обзывая....

[Калипсо]

Я, безусловно,против абортов.Но вот что интересно:прочитав весь форум,я поняла что женщина великая грешница и во всем обвиняют женщину,а что же мужчины?Или ни один из них не принуждал женщину сделать аборт?А ведь это тоже грех!Конечно,на этом форуме может и нет таких,и в конечном итоге все решает женщина,но все-таки, наверняка вам известны такие случаи.Мужчины,что скажите?

[Антипод]

Дорогие собеседники! О чём Вы говорите, Евгения, Наталья?... Группа называется "Православная молодёжь", а Вы пытаетесь оправдать такой страшный грех как УБИЙСТВО?Посмотрите, на инет-просторах, наверное Вы легко сможете найти (с помощью поисковика Google) информацию о Варваре Артамкиной и её пятерняшках (НТВ "Главный герой" 2008-03-23).Обратите внимание на многодетные семьи, Вы думаете им всё легко даётся? нет , но жизнь во Христе - это ЖЕРТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ!!! И УПОВАНИЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ НА ГОСПОДА, А ЕМУ ВСЁ ВОЗМОЖНО!!!

[Какая Замечательная Девушка]

Алексей, в православии как решается проблемма предохранения? Только воздержанием? Это религия только для святых?

У мусульман например можно жить только с женой способной рожать, а старшая жена отпущена на покой. Вам не кажется это честнее, и для мужчины и для старой женщины?

[Бессовестная]

Максим- молодец!

Как может женщина-мать (да и не мать) вообще оправдывать аборт? Рожать надо детей! АБОРТ-УБИЙСТВО самое что ни на есть, не дай Бог никому, ни при каких обстоятельствах!

Я ПРОТИВ АБОРТОВ! Очень бы хотелось, чтобы современная православная молодёжь поумнела, и рожала больше деток.

(Z) (X)

[Агент]

Евгения, Вы передергиваете. Где и кого я назвал детоубийцей? Я обращался к сторонницам детоубийства и мне искренне жаль, что Вы относите себя к таковым, обижаясь на мои слова. Что касается осуждения, то осуждал и буду осуждать любые грехи, свои и чужие, отделяя при этом грех от человека.

Мария, на мой взгляд мужчина, склоняющий *к аборту поступает еще хуже, чем женщина, рискующая в данном случае своим здоровьем.

[Калифорния]

Была на проваславной ярмарке в Перми, там была красная комната с названием "Тихая революция". Последствия абортов и все про аборты. Я заливалась слезами, это надо видеть и, самое главное, показывать все это молодым девочкам и девушкам. И уверяю вас, многие откажутся от абортов, несмотря на все трудности жизни, т.к. эти фотографии и статьи не оставят равнодушными никого!!!

[Калипсо]

Максим,спасибо,что хоть вы один согласны со мной,а то то столько камней летит в женщин,а мужчины думают,что уж тут они безгрешны.

[Герда]

Я с детства с большим уважением относилась к мужчинам. (Даже животных тащила домой только мужского пола.) Наверное, за это Господь дал мне 4 сыновей. Но. работая при абортарии (Ранее я писала- психологом) и слушая рассказы женщин я понимала, что"поубивала бы этих мужиков", которые посылают. а иногда и, с угрозами ,сами привозят своих подруг на аборт. И не отходят от нее, пока она не зайдет в отделение, не давая ни ей, ни мне, ни мед. персоналу рта открыть.

Много женщин, которые решают все сами. Некоторые даже мужчину в известность не ставят, что пошли на аборт. Но огромное кол-во ВИНОВАТЫХ *МУЖЧИН.

[Всем В Торец]

Я не вижу никакой разницы между убийством взрослого человека и убийством человека в утробе матери. Если мать делает аборт, думая, да там только плоть... то есть что человека там нет (души) .То это просто невежество. Как только происходит оплодотворение, душа "поселяется" в клеточке. Не просто же так мать себя чувствует "не так, как раньше", когда развивается ребёнок. Так что можно спросить, вы за убийство или против?)

Есть и такие люди, кто за...

Каждый сам выбирает себе дорогу. Их две. Одна из них к Богу. А другая - от Бога.

[Бонни Без Клайда]

...Когда-то и я считала,что в принципе аборт-это плохо,но при необходимости можно на раннем сроке (сейчас

с *ужасом об этом вспоминаю...).Да,и воспитана была в атеистической

семье и в атеистическом обществе.Помню,когда у нас в медучилище был

предмет акушерство,мы на практике в больнице обязаны(!!!)были

присутствовать на этой операции-убийстве,изучали ее,инструментарий и

т.д. *И это молоденькие девочки совсем,недавно со школы....Что

сказать,по прошествии многих лет,почти каждая из нас аборт сделала

себе,а некоторые просто страшное количество.Некоторые девченки работали

или работают акушерками при абортарии(платят-то неплохо).

Хотя,теперь многие очень жалеют..очень...но не вернешь ведь

ничего!!! И,если бы вы знали,насколько страшны муки совести,их даже с

физической болью не сравнить.Это не высокопарные слова. Это мой жуткий

опыт. Я знаю,что такое физическая боль(очень тяжело болела) и эти

муки...

[Бонни Без Клайда]

Не понимаю,ребята...если вы православные,то как может вообще стоять этот вопрос??

[Всё На Мази]

Я понимаю, что вопрос об изнасиловании достаточно сложный. Но на все Воля Божья. Если Господь что-то нам попускает, то это нам для чего-то нужно. Я не говорю, что попав в ситуацию с изнасилованием, я бы с легкостью сказала, что я оставлю этого ребенка и это будет нетрудно. Но не может быть двойных стандартов, что в сложной ситуации это не грех, а в друго - грех.

---------------------------------------------------------------------------------------

Это не двойной стандарт, а действительно разные ситуации. Не нужно забывать, что отцом ребенка в случае изнасилования становится совсем не тот, кого женщина выбрала добровольно (пускай и в блуде), *генетика имеет место быть :-|

и не нужно забывать, что насильник может быть(и очень вероятно) *бесноватым, а бесы, как известно, очень легко могут переходить из одного человека в другого, и кто может родится от такого вот "акта" еще большой вопрос... *-)

[Мечты НэСдыв]

Абсолютно согласна с Надеждой в том смысле, что все зависит от девушки. если девушка не захочет делать аборт, то никакой мужчина не заставит ее пойти на это....

Категорически против абортов.......чтобы там не случилось....

[Всем В Торец]

Страшно, конечно. Если женщину изнасиловали, и она забеременела. Представьте, какое это испытание. И все испытания даются нам не просто так. Чтоб было.. Мы заслуживаем всё сами)

Как это не сложно, нужно принимать абсолютно ВСЁ, чем испытывает нас Бог. Правда, у меня эта мысль, может быть, и у самой не дошла до разума, а пока только в уме) Дай Бог силы пройти испытания...

Мы же здесь для того, чтобы воспитываться...

[Галактика]

ВООБЩЕ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ МЕНЯ ВСЕГДА НЕДОУМЕВАЛО!!!

"АБОРТЫ! *ЗА ИЛИ ПРОТИВ".........КАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ "ЗА"???????????????? :-O (tr)

[Какая Замечательная Девушка]

"Не препядствуйте детям моим появляться на свет" Библия.

Ничего об абортах нет. Так что воздержание дамы и господа, если Вы православные, конечно.

[Безымянный]

как бы неназывали сейчас в миру,оперция или планирование семьи, это обыкновеное убийство и ребёнка и своей совести.

[Какая Есть]

Я считаю, что у православного человека даже и вопроса такого возникать не должно. Все нам дается для чего-то и почему-то! Так что рожать и воспитывать!

[Адюльтер]

Если посмотреть фильмы по ссылке, то этот вопрос отпадёт сам собой даже у человека, не имеющего отношение к какой-либо религии. Если конечно этот человек психически здоров.

***********.predanie.ru/video/aborty/

Некоторые фильмы не для слабонервных. Но для полного понимания вопроса об абортах желательно посмотреть всё.

Хотелось бы пожелать приятного просмотра, но в данном случае - это как минимум не этично.

Поэтому скажу так, как всегда говорили наши предки:

С Богом!

[Бонни Без Клайда]

Это убийство - однозначно! И говорить именно так надо своим детям сразу,чтобы запомнили с дтства раз и навсегда! Чтобы даже сомнений не было. Почти 80% наших матерей и бабушек делали аборты - результат мы все видим. Но самое страшное,что они этим заразили нас. Заразили мыслью,что,в принципе,это хоть и плохо,но при неоходимости можно. Вот так. Я понимаю,что винить-то их нельзя - выросли все в безверии,да политика государства такая была. Сейчас уж наша задача - недопустить у своих детей таких мыслей.

[Гаечка]

Да о чём здесь вообще разговор, господа? :-O Не прикрываясь термином "аборт", тема звучит так : " Убить своего ребёнка - за или против". Ну какой нормальный человек ответит ЗА? *Неважно как он появился в утробе - хотели вы этого или нет, от любимого человека или насильственно. Он уже есть. Он - твой малыш, и ты - его мама.

[А Потому Что]

…Давайте представим себе на минуту ситуацию: женщина, больная туберкулезом, имеет двоих детей — одного — слепого, другого — глухого, ждет третьего… Что ей смог бы порекомендовать современный врач, предав забвению один из главных постулатов Церкви: зарождение человеческого существа — дар Божий? Нам не дано знать, кого мы убиваем.
Тем третьим был Людвиг Ван Бетховен…

Не спрашивай, в каких случаях можно убивать не родившихся. Ответь: за что?

Болеслав Пашковский



********azbyka.ru

[Ищу бога]

Лежала как-то в больнице, и в женской палате конечно начались "бабские" разговоры. Были там и молодые, и дамы постарше. И вот одна из "постарше" сказала: "Девочки, все средства контрацепции ненадежные и вредные. У меня есть знакомая - 38 абортов сделала, и ничего, живет". Мы были в ШОКЕ!!! Хором набросились на нее, а она в ответ: "Вы еще молодые, сильно много вы знаете! А что ж теперь ей делать, если ей из других видов контрацепции ничего не подходит? От них ведь СТОЛЬКО ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ"! Скажите пожалуйста, какая цаца! От абортов конечно побочных эффектов вообще нет, кто б сомневался...Яслабопредставляю, как вообще можно жить нормальной жизнью после такого количества "чисток" (истязанием тела) и с такими угрызениями совести (истязанием души). Иные женщиныраз только сделают, всю жизнь потом себе простить этого не могут, а тут такой цинизм! Еще имолодых поучают!

[Ищу бога]

А Юле - отдельное спасибо за приведенный пример! (F)(F)(F)Я его давно уже где-то слышала, к сказанному и добавить нечего! Никому, кроме Господа, не дано знать, каким в итоге родится ребенок, даже если кажется, чтов утробе материу него есть отклонения. И неизвестно, насколько нормальнымвырастет ребенок, у которого во время беременности мамы никаких патологий при УЗИ не выявлено.И очень много примеров, что женщины, которым ставили диагноз: "Врожденная патология, делайте аборт", начинали горячо молиться, всецело надеясь на Бога, и рожали потом абсолютно здоровых детей! А врачи только разводили руками...

[Мертвый Онг]

Не делайте этого!!! и не потому, вто вы христиане или мусульмане... вы люди в первую очередь... не убивайте таких же как и вы, только на 15, 20, 25, 30, 40 и несколько месяцев младше... маленькие, бесзащитные, с растущими ножками и ручками... Однажды в инете искала картинки, задала дети в поисковике, и на первой страничке вышел файл с медицинскими иллюстрациями по позднему аборту...так там детенышу сначала ручки отрезали, потом ножки, потом живот до грудки, потом головку разламывали пополам... мне так стало обидно и жалко за него, нарисованного даже. Не делайте этого никто и никогда...не из-за чего... И Бог вам поможет...он не оставит вас...Жизнь!!!

[Андромеда]

Аборт калечит женскую душу. Женщина имеет способность давать жизнь, это прекрасно. Идти против самого закона жизни - это безумие. Это катастрофа для души. О том что это убийство, я не говорю, это участники группы до меня уже четко высказали.

[Андромеда]

А еще представьте себе. Ребенку 2 года, он постоянно болеет, на работе вечно берет женщина больничный, карьера никак не получается. Может избавиться? Правда бред? Чем же такой грех детоубийства отличается от аборта? Или еще, моя, например, соседка по общежитию так меня достала, бомжует, пьет, ворует у нас все на кухне, воняет, простите. Может убрать ее. Жить станет легче. Почему-то такая мысль считается в обществе неправильной. Но чем же этот грех отличается от аборта? Ничем. Мне человек мешает, я его убью. Но, простите, разве мы даем жизнь? Бог дает жизнь. Ему и решать, когда ее отнять.

[Ищу бога]

Вот именно, Любовь, сказано коротко и точно! Не намижизнь ребенку дана ине нам ее отнимать!!!

[Мгновение]

Только сатана мог придумать и вложить в ум женщине мысль:убить дитя в самом чреве- на священном алтаре материнства!

[Мёд]

Я одного не пойму, как вы можете на Православном форуме можете обсуждать! Убить можно или нельзя! Как все просто!

[Блуждающий]

Наталья, на самом деле даже в православных группах есть ярые сторонники абортов. Я когда то развёл бурную полемику в группе "Православная Русь". Так некоторые "Православные" начали меня обвинять, что я якобы нарушаю Социальную концепцию Церкви, что якобы Церковь благословляет аборты "когда они необходимы", что якобы по постановлению Вселенского Собора мирянам нельзя обращаться к власти с требованием запретить аборт без благословения самого Патриарха. И такой бред сыпался в режиме спам-атаки. Прсто десяток одинаковых сообщений типа Денис Крамаренко - раскольник, он нарушает, у него нет благословения и пр.. Я их просто стал удалять. Это откровенная клевета на Церковь. В итоге меня сразу же удалила супер правильный модератор - Милана Королёва. Даже ни о чём не предупредив и т.п. Ей очень не нравится тема про аборты.

[Мгновение]

Да,Денис вы правы.Считаю ,что не только можно ,но и нужно говорить об этом ,тем более на православном форуме.Одна моя близкая знакомая благополучно совмещала в своей жизни хождение в храм,исповеди,причастия и т. д., и в то же время нападала на свою племянницу,что бы та сделала аборт.От моих слов,что это грех ,она отмахивалась,как от глупостей.И только потом ,пообщавшись с более авторитетными для нее православными,как-то изменила свое мнение.А ее племянница родила замечательного маьчишечку,на которого нарадоваться не могут ее близкие,в том числе и наша "заботливая" тетушка.Обсуждайте эту тему,рейтинг говорит сам за себя!

[Мгновение]

А Ироду спасения не чаять:За злодеянье милостей не ждут.
Младенцы умерщвленные мечами,
Доныне у престола вопиют.
Их много тысяч!Страшное счисленье!
История свершенное хранит.
Которое по счету поколенье
Царя жестокосердого клеймит?
О нем ли речь!Что нового на свете!
Поистине,Терпенье без границ.
О,матери!Прости меня,Содетель,
Что называю так детоубийц!
И все-таки!О матери!Доколе!
Я заклинаю!Ради всех святых!
Не убивайте жмущихся от боли
Не зрячих,безголосых ,но живых!

[Мгновение]

Не умножайте горя над страною!Не слушайте губительных речей!
Но лекари недаром белизною
Задернули обличье палачей!
О,Родина!Ты словно в исступленьи
Себя решила извести совсем.
Какого мы хотим благословенья?
На каждый день - кровавый Вифлеем!
Кровавит мир!Кровь все-таки водица!
По всей земле великий недород!
О, Пресвятая Дево!Как молиться?
Стал иродом-народом мой народ!
Но жив Господь!Любое преступленье
Несет с собою высший приговор:
Родившиеся станут отомщеньем
За убиенных братьев и сестер!
иером.Роман(Матюшин)

[Блик]

Машкеевой--Все ясно у Вас и понятно...и истина в Ваших устах!Не быть фарисеем приятно...ОСОБЕННО НА ПОКАЗ..!!

[Мгновение]

Пичугину - простите,если обидела вас чем-то,поверте,этого не хотела.ВЫ НЕ ПОНЯЛИ - это МОЕ мнение о абортах!Хотя с вами согласна-грехов хватает,какое уж тут фарисейство!

[Амурочка]

Уважаемые мужчины! Я в ужасе от того, что читаю от вас! Привлекать к уголовному преступлению за аборты.ДА КАК ВЫ СМЕЕТЕ?Если вас так удручают аборты - создайте фонд малоимущих женщин, матерей - одиночек и ежемесячно переводите туда деньги, узнайте, может по соседству с вами живет малыш или малышка, у которых нет папы - возьмите их со своими детьми в Воскресенье в Храм, сводите в цирк, в кино. Пусть ваша жена посидит с ребенком, у которого нет папы, а вы поможете по хозяйству. Вот это - борьба с абортами а не та муть, которую вы здесь пишете.
Простите, получилось многословно и грубо, просто работала с неблагополучными семьями - наболело.

[Амурочка]

Уважаемые женщины! Какие же мы критичные, позитивные, и убийств не совершаем и не грешим, наверное. ДА, АБОРТЫ ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗА, но давайте вспомним, что большинство абортов делаются из - за бытовой неустроенности, отсутствия денег, мужа, жилья.А иногда женщин даже насилуют, представляете.Давайте станем милостивыми и по крайней мере понимающими. И станем благодарить Бога Всемилостивого за то, что Он не допустил нам те испытания, которые прошли эти несчастные женщины, и просить у Него, чтобы этого никогда не случилось.

[Бирка]

Странная тема для форума православной молодёжи-если православный -то конечно против(я например тоже),а если"ЗА"-то что Вы,господа,тут делаете?(tr) (dt)

[Амурочка]

MARINA! YA - PROTIV OSUJDENIYA KOGO BY ETO NI BYLO. U KAJDOGO - SVOY OPYT V JIZNI. I GOSPODA DELAYUT TUT TO JE,CHTO I VY.;-)

[Анубис]

Час добрый братья и сестры!!! Я не могу понять (обращаюсь к случайным людям на этом форуме) вам что заняться нечем!!! перетираете то что обсуждению не подлежит!!! сложно подобрать замену тех слов которые истинно подходят этим людям..., хранит вас БОГ(F)

[Бирка]

Товарищи администраторы-АУ!У меня к вам предложение удалить эту тему,здесь она вовсе неуместна.

[Блик]

Вспомните:Прости их Боже!!!Ибо не ведают,что творят...!!!---Убившему невольно,без умысла Господь найдет куда убежать....

[Мгновение]

Ай-да,Инна Пересецкая!Вот так пропесочила всех нас-уважаемых -и мужчин и женщин!Аж мурашки по телу пробежали.За вашими гневными тирадами так и слышится либеральненькое:Не сметь грех называть грехом!Не сметь всякий аборт называть убийством!Полноте ,милочка - это форум православной молодежи,а не сообщество братьев-протестантов.Дорогая вы наша,быть добренькой -не значит быть православной.Да,Православие- религия любви,милосердия и прощения.Но это и религия апостольских норм,догм и правил -и либо вы всею жизнью стремитесь к ним,либо отрицаете их.Знайте ,аборт,на любом сроке беременности -это убийство живого человека с живою душою!Не тратьте себя на обман:себя то оправдать мы сумеем-вон мы все какие тут красноречивые,вопрос в другом,оправдаемся ли перед Господом?!Вы как то мало оставили место Богу в своих эмоциях,а Православие подразумевает еще и такие понятия как -доверие Богу,надежду на Его промыслительную помощь.Простите,что напоминаю об этом.Заранее благодарю за непонимание,нападки и пр.

[Блик]

Зачастую,доктор становится перед непростым выбором:он понимает,что в некоторых случаях не выполнив просьбу женщины об этой без сомнения в высшей степени греховной операции,он вынуждает ее тем самым решать эту проблему самостоятельно или обращаться к весьма некомпетентным людям,что приводит порой к гибели не только нерожденного младенца,но и самой матери...Как быть..?Стать непричастным ко греху испробовав конечно все возможности по убеждению отказаться от замысла или сделаться невольным соучастником гибели сразу двух человек отказав ей в этом..или отправить к другому врачу,как бы переложив на его душу столь Богопротивное действо?А что если по близости нет больше ни кого,как это часто бывает на просторах Матушки России..таких ситуаций немного,но они есть!НЕ судите строго...........

[Ищу бога]

Да, пусть модераторы удалят все темы, кроме "Вопросы мирян-ответы священнослужителей" и "Прошу ваших молитв"! И заодно забаннят 90%форумчан, которые в жизни чем-то серьезно согрешили. Оставят лишь тех,ктотолько лишьсписывал в школе - пусть обмениваются опытом... Неужели ВЫ ВСЕ не видите, как много каждая тема (КАЖ-ДА-Я), содержит в себе противоречий? Не хотите читать или слушать чужое мнение - закройте глаза и заткните уши!Тема должна быть, ее подняла женщина-врач, между прочим, и правильно сделала! Этот болезненный вопроссуществует с незапамятных времен, так задумайтесь, почему в наш столь развитый и прогрессивный век он встает перед женщинами снова и снова??? Потому что решение не всегда такое уж очевидное! И несмотря на православие, остаются здесь и "ЗА" и "ПРОТИВ"...

[Амулет]

<модераторское>
"До тех пор пока не было закона, не было и греха. Но как явлен был закон, он обазначил и грех".
Мы (модераторы) стараемся не убегать от неприятных вопросов и тем, потому что православие и человеческая жизнь не отделимы. Это тема отражает очень болезненную ее область и каждый может явить своим словом отношение к ней.
Если хотите, то это проверка "на вшивость". Наверное я грубо высказался, но это по большому счету так.
Нельзя прикрыватся никакой порядочностью, чтобы покрывать убийство.

[Амулет]

Вопрос выбора между жизнью ребенка или матери лежит в компетенции врача. На то он и врач. Не хочу сказать, что выбор легкий. Но тем ценнее воцерковленный врач, что он, по крайней мере, Господу будет каждый раз отдавать свои руки чтобы спасти обоих.

[Амурочка]

Наталья! Яне отрицаю греховности аборта,Шестую Заповедь тоже знаю.Я не уверена в том, что я лучше женщин,совершивших этои имею право их осуждать. Если Вы уверены в собственной непогрешимости против Шестой Заповеди - почитайте Архимандрита Иоанна (Крестьянкина) "Опыт построения исповеди".Храни Вас Бог)

[Maria-M]

в 18 лет я сделала аборт. я тупо "залетела" от своей первой и неповторимой любви, который тут же как только узнал о случившемся примчался с деньгами на аборт. я его не осуждаю, он был такой же дурак как и я тогда. но мои родители ничего не хотели слышать об аборте...и тут случилась практика в университете, практика в школе, где я подхватила краснуху (женщины знают как это опасно для беременной)...приговор врачей, генетиков был однозначен- ребенок будет умственнонеполноценным и абсолютно глухим. мне незамужней студентке порекомедовали аборт официально. Осознавала ли я тогда всю тяжесть этого греха- нет, не осознавала. теперь много лет спустя, мне очень горько о содеянном, страшно за свой поступок и стыдно....Вроде у меня сейчас все хорошо и муж и ребенок, но эта тема просто бороздой по сердцу. поверьте, осознание необратимости содеянного страшное наказание для таких как я.

[Maria-M]

ТЕМА ВАЖНА! ТЕМА ДОЛЖНА БЫТЬ....МОЖЕТ, ХОТЬ КТО-ТО, КТО ЕЩЕ НА ПОРОГЕ СОМНЕНИЯ ПРОЧТЕТ И ОСТАНОВИТСЯ ДО ТОГО, КОГДА УЖЕ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БУДЕТ СДЕЛАТЬ. А ПРИЗРЕНИЕ ПОДОБНОЙ ТЕМЫ-ЭТО ПРОСТО ХАНЖИСТВО.

[Блик]

Шабановой:Не вините себя и простите тех людей,что способствовали Вашему поступку!

[Блик]

Модератору:Ваш ответ в отношении--греха и закона ясен,понятен и с моей точки зрения бесспорен.Вопрос в другом(я доктор реаниматолог)--когда встречаешь последствия невыполнения,то начинаешь сомневаться в 100% его правильности в отношении всех женщин,столкнувшихся с этой проблемой..(очень не хочется расшифровывать эти последствия!прошу ТАК понять о чем я..).Спасибо,что Вы так непоколебимы в интерпретации апологетики законов Православия!Тема очень важна!

[Далмат]

Модераторское
Уважаемые участники группы! Просим вас принять во внимание, что в группе, естественно, много новоначальных и даже нецерковных людей. Многие темы, которые здесь поднимаются и обсуждаются имеют однозначный ответ. Однако, тем не менее, всегда находится достаточно людей, которым он не известен или они его не понимают и не принимают. Мы даем возможность всем высказывать свое мнение, надеясь, что сомневающиеся рассеят свои сомнения в процессе общения. Однако, когда мы видим явное и упорное навязывание нецерковного мнения или самоуверенные советы кого-либо из участников, то это пресекается. Благодарим за понимание.

[Далмат]

Руслан, не знаю перед кем и за что Вы просите прощения, но на всякий случай поясню, что в предыдущем сообщении не имелся в виду кто-либо определенно. Это общие правила, которые мы решили напомнить, т.к. возник вопрос об удалении темы.

[Аморальный Кадэ]

Тему закрывать нельзя.Кто-то одумается и родится еще один Пушкин,Чайковский.............или просто чудный малыш.Все наши страдания из-за детоубийства.Все кто делал аборты пусть прокрутят свою жизнь.Страшно?НАДО!

[Аморальный Кадэ]

Да.на мужчинах лежит большой грех абортов,но женщина ответит перед БОГОМ больше.т.к.ей дано рожать детей.Подумайте люди.ведь это ваши кровиночки.

[Аморальный Кадэ]

Да.на мужчинах лежит большой грех абортов,но женщина ответит перед БОГОМ больше.т.к.ей дано рожать детей.Подумайте люди.ведь это ваши кровиночки.

[Грешница]

за аборт приходит раскаяние, Бог милосерден и при истинном покаянии Он простит этот смертный грех, но надо каждый день молиться об этих нерожденных малышах и молить о прощении. Но самое тяжелое, это то, что уже нельзя все вернуть назад, и никогда не увидишь, как этот малыш с любовью посмотрит тебе в глаза.

[Без Изъяна]

у меня племянница больна сахарным диабетом.на инсулине.беременна 2 месяца.гинеколог ей ничего не говорит,,тебе решать,,.эндокринолог говорила ей,что детей ей нельзя рожать.она в отчаяние.незнает,что делать.она далеко от меня,в саратове.хотелось быть с ней рядом.не получится.люди добрые,что делать?

[Аморальный Кадэ]

Срочно к священнику.Назовите нам ее имя и попросите,чтоб все за нее помолились,нас тут много.С БОГОМ.

[Америка]

Пртоиерей Дмитрий Смирнов проводил лекцию среди врачей гинекологов, акушеров и педиатров. И задал им такой вопрос: " Представьте: женщина после 30-ти, у неё врожденный сифилис, двое её детей умерли, двое родились глухими. Беременна 5-м. Что бы вы ей посоветовали?" Голос из зала:"Прервать беременность!"-категорично. На что о.Дмитрий отвечает: "Так вот - эта женщина родила Людвига Ван Бетховена".

[Аристократ]

Я был студентом на 4м курсе, получилось так что девушка с которой я встречался забеременела. Она училась на 3м курсе, я долго колебался, зная что мои родители будут категорически против. К тому же показания по здоровью для беременности были не очень хорошими. Однако я зная слабость свою, просил Господа чтобы дал сил не бояться трудностей и чтобы все благополучно разрешилось. Сыграли свадьбу (папа на нее не пришел, так как считал что ничего из этого хорошего не получится). Несколько месяцев снимали квартиру, потом родился сын. Два года после этого жили в студенческом общежитии, потом два года снимали квартиру. Хочу сказать, что все это время у нас были прекрасные отношения, родители видели это и старались помочь. У нас прекрасная семья, сейчас у нас своя квартира, родился второй сын, сейчас ему год (старшему уже 5 с половиной). Кстати второго сына жена родила сама (первый - кес. сечение). Написал это я с целью помочь сомневающимся сделать правильный выбор. Заходите, посмотрите мои фото

[Бесёнок]

Однозначно ПРОТИВ! Но... Есть такая притча: в реке тонут мать и младенец. Кого первым спасать? Мать. Она взрослый человек,успевший нагрешить. Ей нельзя уходить без покаяния. Это я об абортах по медицинским показаниям,когда беременность и роды представляют угрозу жизни женщины. Или я не права?

[Аморальный Кадэ]

У моей крестницы были мед.показания на прерывание беременности,но мы все молились,она причащалась.Родился прекрасный,здоровый малыш,даже врач приходил посмотреть на ребенка-тот который настаивал на аборте.Моей однокласснице врачи запрещали рожать,но она сказала,что никогда не будет делать аборт.Были третьи роды,ее кессарили,родилась двойня и тут началось то,чего так боялись врачи-у нее отказали почки.ЕЕ крестили в реанимации,из области срочно приехала бригада врачей,операционный стол и смерть..........Многие скажут,что она себя убила,но здесь смерть христианки-она спаслась деторождением.Эта женщина дала жизнь 4 детям и их господь не оставляет.Вот уж истинно Царство Небесное!Первый последний-последний первый.

[Бесёнок]

В ПЕРВОМ СЛУЧАЕ- СЛАВА БОГУ ЗА ЧУДО. А ВО ВТОРОМ...ОЧЕНЬ ПРИСКОРБНО,ЧТО ДЕТКИ БЕЗ МАМЫ ОСТАЛИСЬ.( .НИКТО И НЕ СПОРИТ, ЧТО АБОРТ - СТРАШНЫЙ ГРЕХ. У МЕНЯ МЛАДШИЙ СЫНОК РОВЕСТНИК СТАРШЕЙ ВНУЧКЕ .В 40 РОДИЛА. ЧЕТВЕРТОГО. ВСЕ В ШОКЕ БЫЛИ. НО, К МОЕМУ ПРИСКОРБИЮ И СЕЙ СТРАШНЫЙ ГРЕХ НА МНЕ ЕСТЬ. ПРЕСТУПНО ГЛУПА БЫЛА.( КАЯЛАСЬ. НО ДУША ВСЕ РАВНО МАЕТСЯ. НИКОМУ НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ.СПАСИ НАС ВСЕХ ГОСПОДИ.

[Греческая Девочка]

ГОСПОДЬ - дает, а мы, что убивать!
Разве имеем мы на это право!!!
Я категорически против убийств!!!

[Extra]

а какой тут может быть ЗА? тут и группа вроде православная.... Любой православный скажет, что он против аборта.

[Ангел-С]

(tr) знаю, что если залечу, то ВСЕ мои и врачи будут говорить--АБОРТ! но это наверное единственный грех, который я не совершила (Бог миловал). лучше родить больного ребенка чем делать это. Спаси Господи Вас от этого(F) Оксана Вязовская

[Грация]

На это каждый должен ответить для себя сам. Я рожала Где мужа, ребенок захар во грехе, но Абборт не делала, каждый там должен для себя решить, как с этим жить. Пути Господни не исповедимы. Храни вас Бог. И молитесь о прошение. И будете *прощены, ибо сами прощаете .

[Амбровая Вуаль]

В концепции РПЦ есть пункт о разрешении аборта по мед.показаниям.Но....там нет ни одного пункта об этих показаниях.Мне долго не давал покоя этот вопрос,как Церковь может дать добро на убийство.Искала ответ в сети,в противоабортной православной литературе,и все-таки нашла.Оказывается,есть только один повод для прерывания беременности,одобренный РПЦ.Это внематочная беременность,больше ничего.

[Битва Холодильников]

это не равносильно убийству ,это и есть убийство .посмотрев как происходит аборт глаза на лоб вылезут .док.ф. безмолвный крик

[Маска]

В любом случае, аборт - это плохо! Но неужели же лучше оставить нежеланного ребенка, чтоб потом бросить его? Ведь есть такие женщины, которые так и делают. Или рожают, а потом всю жизнь морально, а иногда и физически издеваются над детьми. Как милосерднее: родить и ненавидеть? или сделать аборт?
А насчет медпоказаний, например после касарева сечения нельзя 3 года рожать, нельзя рожать если перенесли грипп, краснуху, если диабет, если ВИЧ или СПИД - тоже велик риск инфицирования ребенка. Но в любом случае, нужно хорошо взвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ".

[Ангелесса]

Я против абортов!Спаси нас, Боже, от подобных ситуаций и поступков! И спаси и помилуй тех, кому пришлось по глупости или по заблуждению пойти на это.

[Бисмарк]

Ты не слышала крик, мама,
Я ведь был жив,
Ты меня отдола им на растерзание,
как будешь ты жить, мама,
Я ведь убит,
неужели твоим было это желание.
Почему же тебе
Я не нужен, скажи,
Я хотел видеть мир -
Это не капризы,
Вчем моя здесь вина,
Немогу я понять.
Зачеркнулись в секунду
Моей жизни эскизы...

[Гражданочка]

Нужно голову включать иногда!!!!!!!!!!!!!!!!Что значит "по глупости" и "по заблуждению"???тогда и украсть и человека убить по глупости можно???Есть люди, которые хотят иметь детей и не могут!!!А есть "люди" которым и не надо, а у них есть!!!я вот тут столкнулась при подобных обстоятельствах с такой "мамашей".Знаете как она сказала?"Что я виновата. что они ко мне так и липнут?"Это у нее 6 аборт за 3 года!!!А мы ждали и очень хотели, и нам почему-то не дали:'( .Это ли справедливо?!Разве можно так относиться к детям?!Может конечно я чего-то не понимаю...

[Гражданочка]

"Наша техника дошла", просто совесть люди потеряли!!!Действительно для начала надо захотеть иметь ребенка и потерять его, а уж потом и рассуждать про глупость, тупость и т.д.И всем, кто не знает в сущность что такое аборт, необходимо посмотреть как оно происходит...ЭТО НЕ КОЗЯВКА!!!ЭТО ЧЕЛОВЕК!!!сколько бы ему недель не было!!!

[Маленький Гакд]

...был случай,когда я была беременна на 4м месяце и лежала в больнице (из за угрозы) мне врач сказал: срочно в операционную будем делать аборт,плод мертв...Я говорю: да? сейчас иду...А сама вещи в руки и убежала из больницы,как будет,так будет думаю...а к ближайшей больница в 50 км,я такси и в неё и там мне сказали: деточка,да у тебя там *такой живой малыш,что ты?!! Вот так я родила здоровенького 4кг сынишку...
Врач тот ещё год проработал и выгнали с треском...........

[Martin]

ПРОТИВ! Единственное что скажу! Не всем легко сказать ПРОТИВ! Ибо Не дай Бог конечно...но не все мы с этим сталкивались...есть осознанный аборт (против такого!!! однозначно...) но бывает и с точки зрения медицины, когда скажем - угроза жизни матери и т.д....конечно и против такого...но не всем легко с этим согласиться!!!
С ув.

[Готовлюсь Ко Сну]

Я тоже знаю примеры, когда врачи категорично настаивали на аборте, а потом рождались здоровые детки. Мамы принимали единственно верное решение - никогда не отказываться от Воли Божией!!! Господь дал ребеночка - значит такова Воля Его, а наше - огромное счастье!!!

[Макарона ССас]

А у меня тоже два Кесарево. Врачи не советовали и вторую беременность.А у меня 3 кесарева,я Бога молила,и все в порядке ,у меня трое чудесных деток!!!Соава Богу за все!!!А,кто писал раннее,что если многодетная мама ,то только пеленки и варка,то они ошиблись,живу ,как все,хожу куда и когда захочу.конечно,когда маленькие совсем были,меньше куда то выходила,но сейчас деткам уже 10лет,8 лет и доче 4 года.

[Макарона ССас]

И вот еще,прочитав все посты меня очень удивило посты сестер,которые писали,что до 12 недель можно делать аборт,что лучше сделат аборт,чем воспитывать больного ребенка.Истинно верующий человек такого ни когда не напишет,потому что,он будет молиться и надеятся на Бога.Это вот от *нашего маловерия не уповать на волю Божию.А больной ребенок,это не наказание за грехи,человек за чьи то грехи не может страдать,это во спасение.

[Антидурь]

Я связана с медициной и могу сказать, что я не видела ни одной женщины, у которой аборты не отразились бы на её гинекологии(причём проблемы, как наказание от Бога, могут появиться в любом возрасте). У каждой женщины потом либо появляются миомы, либо рак, либо какое-нибудь воспаление, плохо поддающееся лечению.И так же я видела женщин, не делавших аборты. У них всегда в этом плане всё замечательно, что в 40лет, что в 60, что в 90.

[Ля Мур]

Понятно дураку (уж простите), что АБОРТ - роковая страшная непоправимая ошибка, ГРЕХ!
...и тем не менее, для тех, кто по незнанию, или по неверию, или в отчаянии... уже допустили ее, и возможно покаялись в этом миллион раз, стоит ли, Дэни, прогнозировать такие страшные безутешные диагнозы?!
Только Господь знает чем и кого "наказывать"! А впрочем, мы наказываем себя сами...

[Макарона ССас]

Дэни права,у моей подруги столько теперь проблем,хочет,а не может.Когда она забеременела,к сожалению мы не дружили...Как она сейчас жалеет,не кому было тогда ей посоветовать.Она в отчаяние пошла и сделал,на 3 месяце беремености.Сейчас как жалеет,было бы уже 6 лет ребенку...:'(

[Антидурь]

Я не прогнозирую, просто делюсь опытом.Конечно, речь идёт о тех, кто сделал по незнанию или неверию. С таких людей и спрос меньше.А болезнь им потом, как наказание посылается, чтобы грех облегчить. Но опять же, за Бога никто не решает, Он Сам определяет кому, что и за что.Вряд ли верующая(речь идёт о людях, живущих по-христиански) женщина решится на такой шаг(хотя в жизни всё может быть).Но,как говорится, кому больше дано, с того больше спросится.

[Ля Мур]

Здесь была истина сказана о том, что осознание необратимости содеянного (аборта) - это уже есть страшное наказание для тех, кто в этом кается.
Это похлеще человеческого осуждения или грядущего недуга, который может последовать в наказание либо во очищение от греха. Кто может ощутить чужую боль?
А протест "против абортов" был бы наверное более актуальным в других местах:-(

[Гостья]

Протест "против абортов" актуален во всех местах!И если бы люди,а особенно молоденькие девушки,сталкивались с лозунгами чаще,и не только с лозунгами,а и с их объяснением,а не пропагандой,греха было бы меньше.Я категорически против абортов!Бог дал ребёнка-даст и на ребёнка,не так ли гласит народная мудрость?!И не дай Бог кому-то попытаться себя в этом оправдать.Мы должны принимать всё от Господа достойно,а то получается - это мне надо-дай,а это- оставь себе?Дети-это радость,счастье,дар Божий.И спаси нас,Господи,от подобного умопомешательства,как аборт.

[Билл Гейтс]

Однозначно против аборта! Посмотрите документальный фильм "Русский Крест". (Его можно приобрести в православных магазинах, на двд диске.) И сами все поймете.

[Билл Гейтс]

Однозначно против аборта! Посмотрите документальный фильм "Русский Крест". (Его можно приобрести в православных магазинах, на двд диске.) И сами все поймете.

[Виагра]

Полностью согласна с Александром. Есть ещё один фильм "Стук в золотые врата", по содержанию православный, по тематике тоже. Оба фильма - очень тяжёлые, но надо их каждому посмотреть. Однозначно против детоубийства!

[Госпожа]

Да как можно вообще ставить такой вопрос? Аборт - это однозначно УБИЙСТВО. Однажды я увидела картину, с изображенной на ней женщиной, держащей в руках маленький гробик. И надпись: "Избавишься от нежданного - потеряешь желанного." Тогда я не смогла понять. А теперь знакома с *женщинами, в прошлом сделавшими аборт, которые потеряли своих детей либо не могут родить, когда уже наконец-то захотели!!!

[Горячая Штучка]

Нет, твой ребёнок – не ошибка"(А. Савельев)
Нет в мире злейшего убийства
И нет предательства страшней
Дать жизни крохотной забиться
И умертвить рукой своей.
Какие мерзкие отмашки:
Мол, денег нет на лишний рот,
Но ведь рожали без опаски
В голодный тридцать третий год.
Нет, твой ребёнок – не ошибка.
Незапланированный? Пусть.
Не променяй его улыбку
На сердца траурную грусть.
Не выбрось с гнёздышка, когда он
Ещё не в силах сам летать
Он хочет жить! Ты слышишь, мама!
Не смей кровинку убивать!
Как в яблоке заложен сад,
В одном рождённом – миллионы
Ты можешь жизнь миллионам дать
Иль в их убийстве быть виновной.

[Горький Шоколад]

конечно против!!!!!и не понимаю почему общество так терпимо относится к абортам! ведь это убийство!!!!!!!да еще и ни в чем неповинного дитя! По моему мнению надо на уровне Государства заниматься этим вопросом и менять отношение общества к этому страшному деянию!

[Enigma-Girl]

Милые дамы, есть абортивная и неабортивная контрацепция - и разница между той и другой большая (но каяться нужно и в случае применения неабортивной контрацепции). Все же неабортивная котрацепция лучше, чем убийство собственного ребенка - *те же таблетки или спираль - это ведь убийство! Она может быть выходом для части женщин

[Люблю Тэдя]

Даже не читаю,что написано предыдущими участниками...Аборт-это всегда убийство...Первый раз я сделала аборт ,когда была в процессе развода,второй раз по глупой врачебной ошибке...Это ужасно...Я до сих пор чувствую вину на себе,грех и боль,но знаю,что поступить иначе не могла...Это немного спасает...

[Люблю Тэдя]

Галина,ваш стих попал мне на глаза...вот такое надо вывешивать в женской консультации,чтобы женщины читали,может проснется...что-нибудь...Я делала аборт по медикаментозным соображениям и что-то подобное видела на стенах больницы,у меня была затяжная депрессия, если бы я могла сохранить малыша,я бы никогда не пошла бы на это убийство...А девочек ,здоровых....может,как-то образумило бы...

[Peneopa]

Мне кажется не совсем удачно сформулирована тема. Разве может быть ЗА? НИКОГДА!

[Гордый Птицъ]

По-моему вопрос вообще не слишком уместный-ведь убийство взрослого-в любом случае грех,смертный.а какая разница-дитя или взрослый?а насчет контрацептивов-если Господь дает детей-значит так надо.остальное-наши измышления

[Golub]

Против-то все против...Да, только мужчины в этом грехе не каются. А ведь вина и ответственность лежит на обоих...

[Белякова]

Кто может быть ЗА? Те кто сами не рады что их родили. Для кого эта жизнь мучительное недоразумение.