Просмотр полной версии : Жизнь одна или все же..... ? И есть ли смысл в одноразовой жизни?
Рассмотрим все на том же примере страха смерти. Который атеисты отвергают и ситают, что не бояться смерти.
Еще раз повторюсь, что все страхи базируются на страхе смерти. В том числе и страх боли. Как оказалось раздражение и гнев так же базируется на страхе потери своего Я или по другому страхе смерти. Эти утверждения доказаны учеными в области психологии и психоанализа. И являются признанным фактом.
Были приведены аргументы, что СС явяется не следствием опыта соприкосновения с ним и находиться в нашем подсознании, а является естественным результатом безусловного рефлекса, который передается на генном уровне, то есть чисто биологическая причина.
Рассуждаем дальше... Если учесть, что человек производит потомство до того, как соприкоснется со смертью, то возникает вопрос. Как он мог передатьна генном уровне этот опыт?
Царь Дав
30.07.2010, 13:59
А про инстинкт самосохранения что скажете? Передаётся не опыт страха смерти, а опыт жизни, выживания.
Про то, что страх смерти лежит в основе всех фобий и многих эмоций- это всего лишь одно из предположений. Кстати, не доказанное.
А про инстинкт самосохранения что скажете? Передаётся не опыт страха смерти, а опыт жизни, выживания.
------------------------
Хм.. тоже спорное утверждение. Опыт жизни.... Как тогда объяснить желание человека найти всякие там элексиры молодости и вечно жить? Поиски способов для достижения этих желаний?
Про то, что страх смерти лежит в основе всех фобий и многих эмоций- это всего лишь одно из предположений. Кстати, не доказанное.
-----------------
На чьих трудах авторитетных основываетесь в данном утверждении?*-)
Царь Дав
30.07.2010, 15:50
Как тогда объяснить желание человека найти всякие там элексиры молодости и вечно жить? Поиски способов для достижения этих желаний?
Именно желанием жить, а не страхом умереть. Скажите, а ищут-ли вечной жизни рабочие каменоломен?
Отсупившийся
30.07.2010, 15:59
Нет никакого смысла бояться смерти, так как это все-равно ничего не изменит. А вот постараться продлить жизнь, не молитвами, а поиском способов это человеку необходимо.
Отсупившийся
30.07.2010, 16:04
По поводу вопроса темы. По Вашему, если жизнь одна и нет никаких божков, то и жить не стоит что-ли. Опять приходим к подтверждению, что без бога-костыля, Вы и жить-то не умеете и шагу шагнуть не можете.
Именно желанием жить, а не страхом умереть.
-----------------------
(md) :-D А разве одно с другим не взаимосвязано никак?(ch)
Скажите, а ищут-ли вечной жизни рабочие каменоломен?
-----------------
Понятно, что им не до этого. Они бедолаги наверное так устают, что о смерти мечтааают, как о способе избавления всех своих проблем. И где же справедливость тогда? Один в каменоломнях вкалывает, другой на яхтах зажигает на полную.... Как объяснить такую не справедливость, чем?
А на второй вопрос, Николай... На каких авторитетов ссылаетесь или голословно?(ch)
Нет никакого смысла бояться смерти, так как это все-равно ничего не изменит. А вот постараться продлить жизнь, не молитвами, а поиском способов это человеку необходимо.
----------------------
Хм... может что не поняла.... нет смысла и необходимо.. как это7 Зачем?*-)
И чем вам молитва не способ? Известно, что звуки и мысли положительно действуют, как на здоровье, так и на продолжительность жизни.
У нас соседка лечит заговорами молитвеными. выздоровевших пациентов хоть отбавляй. Очередь к ней больше чем к профессору. И жизни спасала не одному, продлевала.
У нас соседка лечит заговорами молитвеными. выздоровевших пациентов хоть отбавляй.
Ларочка, а эффекте плацебо доводилось слышать?(ch) Если бы пациенты не верили в то, что соседка делает, то сомневаюсь, что выздоровевших было, как вы говорите, хоть отбавляй. Хотя я даже в этом сомневаюсь, потому что если сравнить кол-во выздоровевший и нет, то последних будет гораздо больше(ch)
Отсупившийся
30.07.2010, 19:10
Только не выздоровевшие, в итоге, идут к врачу и не кричат на каждом углу о чуде. Если бы мысли действовали на здоровье, то от моих, все жулье религиозное передохло бы еще в утробе.(fr)
Только не выздоровевшие, в итоге, идут к врачу и не кричат на каждом углу о чуде.
---------------------------------
Я сейчас в больнице лежу. С почечно-каменной болезнью. Там таких много. Одному из них врач сказал: "Или операция (а это - полмесяца с трубкой-катетером), или дробить камни, а это - платно, около 1000 евро. Но камень у него небольшой, вполне способен развалиться самостоятельно и выйти. Тем более, этот пациент уже прошел множество физиотерапевтических процедур. На операцию не согласен. На "дробилку" денег нет, а гарантии ему так же не дают. И он отправился к "народному целителю", который в первую очередь задаёт вопрос:"Верующий? Или нет?", т.е. действует "под эгидой" Бога Всемогущего. Правда, целитель тоже "гарантии" не даёт. Так если камни выйдут, это будет что?:
1. Результат действия физиопроцедур. (ранее проведённого лечения.)
2. Результат деятельности целителя. (который "был последним", т.е., похоже, "отцом" "чуда")
??????????????????
Рассмотрим все на том же примере страха смерти. Который атеисты отвергают и ситают, что не бояться смерти
---
Кто сказал,что атеисты не бояться смерти? Что за бред?Смерти бояться все,а особенно атеисты,т.к. жизнь у нас одна. В отличие от верующих наверное не бояться лишь вечного забвения. Если это как данность,то сколько не вымучивай свой скудный разум,от сказок "во рту слаще не становится" Атеисты трезво и реалистично смотрят на вещи,и на смерть *в том числе. А вот поведение верующих вообще не понятно,если вы такие веруны и вас ждет жизнь вечная у ног бога,то почему вы туда не торопитесь? Ведь жизнь у вас то "многоразовая",вперед,нам больше кислороду будет в нашей одноразовой жизни :-D
На "дробилку" денег нет, а гарантии ему так же не дают. И он отправился к "народному целителю",
---
Из чего можно сделать вывод,что к народным целителям идет от бедности. Вера всегда была в почете у бедных и обездоленных,именно дя них она и создавалась,чтобы не роптали..
Дмитрий,а вам скорейшего выздоровления!!! Главное поверить в нашу медицину,а не бабкам гадалкам ;-)
Ларочка, а эффекте плацебо доводилось слышать? Если бы пациенты не верили в то, что соседка делает, то сомневаюсь, что выздоровевших было, как вы говорите, хоть отбавляй. Хотя я даже в этом сомневаюсь, потому что если сравнить кол-во выздоровевший и нет, то последних будет гораздо больше
---------------
Миша, про эффект плацебо не только слышали, но и обсуждали уже этот вопрос в вашей нруппе с Ольгой и Ларисой.
Все правильно "по вере вашей и будет вам"))
Колличество выздоровевших или нет зависит еще и от колличество шарлатанов и нет)))
Если это как данность,то сколько не вымучивай свой скудный разум,от сказок "во рту слаще не становится" Атеисты трезво и реалистично смотрят на вещи,и на смерть *в том числе. А вот поведение верующих вообще не понятно,если вы такие веруны и вас ждет жизнь вечная у ног бога,то почему вы туда не торопитесь? Ведь жизнь у вас то "многоразовая
--------------
Ну во первых, Лара верующий верующему рознь. Услыште же пожалуйста наконец. и не все верующие верят в многоразовую жизнь. А про скудность разума... даже не знаю что сказать. Если опять обобщаете, то НЕТ ОТВЕТА на подобное заявление. ибо оно просто не разумно.
Но и про разум атеистов пишут уже диссертации))
"Психология атеизма" ***********.scienceandapologetics.org/text/179.htm
и я не говорила, что атеисты не боятся смерти, это они сами так говорят. Я лиш предложила порассуждать исходя из научных исследований в области психологии, почему и откуда этот страх.
Ну так давайте и порассуждаем про страх. С атеистами мы уже выяснили. А верующие почему бояться? Если у вас все от бога,зачем он вложил в человека этот страх?Что бы к нему поменьше народа стремилось? Очередной ляп религий по моему...
Ну так давайте и порассуждаем про страх. С атеистами мы уже выяснили. А верующие почему бояться? Если у вас все от бога,зачем он вложил в человека этот страх?Что бы к нему поменьше народа стремилось? Очередной ляп религий по моему..
-------------------------
А какая разница верующие или атеисты, суть то одна у человека. Все жить хотят и ВЕЧНО)))) И тут даже не в религиях дело, а в самой чиеловеческой психологии. И верующие бояться, по разному, в силу своей веры. Не бояться лишь те кто полностью осознал себя вечной душой, а не телом или умом. Такие не относяться уже не к одной религии. Христиане хоть и верят, что они душа, но ассоциируют себя с телом почему то.
Лара, вот Вы кем себя считаете? Простите за нескромный вопрос.
Царь Дав
30.07.2010, 21:23
И статью почитали про психологию атеизма?
Прочитали. Удивительная муть так часто встречающаяся у людей, именующих себя учёными-психологами.
Попытка проекции боговера-неудачника на огромный социальный пласт без предварительного его исследования.
В итоге получилась очень претецизионная, напыщенная, но... весьма глупая статейка. :-)
Все жить хотят и ВЕЧНО))))
----
Теперь Лара ваша гребенка загребла? )))Я не хочу жить вечно. Лично меня пугает сам процесс смерти, чтобы не было больно ни мне ни окружающим,хуже нет когда сам на грани и другим мешаешь жить. Но сама смерть как данность не пугает вообще,ну не станет меня ну и что? Можно подумать пуп земли...
Царь Дав
30.07.2010, 21:25
А какая разница верующие или атеисты, суть то одна у человека. Все жить хотят и ВЕЧНО))))
Лриса, Вы хоть курсивом выделяйте, когда врёте осознанно. :-) Вообще-то, тогда все Ваши посты будут сплошь курсивом. Договоримся просто. Вы - врушка. Разговаривать буду с Вами в таком же тоне. Чтобы не обижались. :-)
Царь Дав
30.07.2010, 21:27
Какая разница, кем себя считает боговер. Все боговеры без исключения тупые дебилы. Кинёва, Вы верите в бога?
А что я спрашиваю. Всё равно соврёт или скажет какую-нить фигню.
Лара, вот Вы кем себя считаете? Простите за нескромный вопрос
---
Вопрос не понятный,в каком смысле? Если глобально,то на данный момент считаю себя венцом эволюции. Полный венец )))
А про атеизм не читала,в последнее время по чужим ссылкам не хожу. Если что то интересное можете своими словами,потом обсудим...
Николай, а в чем я вру то, обоснуйте?:)
Мы что с вами посорились?:-( Я вас чем то обидела? Простите(tr)
Что бы доказать вам что все хотят жить вечно и счастливо, на неосознанном уровне нужно пройтись по вашим лабиринтам подсознания. А это можно сделать только по вашему желанию. Пока есть сопротивление ... бесполезно.
А то, что суть одна... имела ввиду, что механизмы психики одинаковы у ВСЕХ.
Обязательно поговорим Лариса, но в случае если Вы действительно хотите знать, а не просто все принимать в штыки6)
Если глобально,то на данный момент считаю себя венцом эволюции.
----------------
Как то не состыковывается, венец эволюции и я не пуп земли*-)
И чего это венец .... так мало живет. И с чего Вы вообще взяли, что Вы венец...? разве доказано, что кроме нас нет больше более развитых существ хотя бы в нашей вселенной?
Задавая вопрос:Кто Вы? имела еще ввиду считаете ли вы себя телом или сознанием,... ?
Царь Дав
30.07.2010, 22:27
Что бы доказать вам что все хотят жить вечно и счастливо, на неосознанном уровне нужно пройтись по вашим лабиринтам подсознания. А это можно сделать только по вашему желанию. Пока есть сопротивление ... бесполезно.
А то, что суть одна... имела ввиду, что механизмы психики одинаковы у ВСЕХ.
Враньё. Опять враньё. Кинёва, а Вы с психологией знакомы исключительно понаслышке или откровение было? А может в подсознании инфу нарыли?
С вами Николай общаться просто КАЙФФФ!!!:-D :-D :-D
В чем враньё то? Может заблуждаюсь в силу не вежества, так раскрой те глаза не путевой правдоискательнице(ch)
И с чего Вы вообще взяли, что Вы венец...? разве доказано, что кроме нас нет больше более развитых существ хотя бы в нашей вселенной?
---
Лара,вы не внимательно читаете,я написала венец эволюции,а не королева(король) вселенной. Эволюция имелась ввиду человеческая конечно,а не всего животного мира.В том плане,что мы эволюционируем постоянно и отрицать это могут только не доразвитые люди. Мало живем? Да по сравнению с нашими предками мы живем дольше в 2раза. Раньше жили в среднем 30 лет и то в стараданиях и болезнях. Во многом виновато конечно общество(в частности религиозное) которое тормозит медицину и поощряет моральное и физическое уродство. Т.е. утрированно выражаясь,если бы не бесполезные религии и войны,мы дааввно бы эволюционировали во что более сложное...
---Задавая вопрос:Кто Вы? имела еще ввиду считаете ли вы себя телом или сознанием,... ? ---
Считаю себя телом,которое имеет сознание :-D И одно от другого не отделимо - умирает тело,сознание за ним. И наоборот..
Человек,единственое существо на земле,которое знает что есть смерть и понимает разницу между неживым и живым состоянием и в силу этой разницы не хочет умирать,а жить вечно-то есть пребывать в живом состоянии как можно дольше.Если человек психически здоров-то его пугает это состояние,ибо он видит,что в процессе его полностью исчезнет и телесно и сознательно-так как представить себе это ощущение человек не может-то он его и не хочет и боиться,как все им неизведаное и непрочувствованое.Что такое жить счастливо не известно,ибо даже при жизни человеке страдает ежесекундно как телесно,так и психически,ибо так устроен.что ему всегда чего-то не хватает и он находиться в вечной погоне зпа наслаждением,а когда получает его-то это наслаждение(счастье) тут же проходит и гонка продолжается дальше.
А то, что суть одна... имела ввиду, что механизмы психики одинаковы у ВСЕХ
---
Механизмы может быть и одинаковые. Но это не значит что восприятие с помощью этих механизмов одинаковое. Как и любым другим этим механизмом тоже можно(и даже нужно) управлять. Поэтому и степень страха перед смертью у всех различный. Кто то может спокойно лишить себя жизни,отлючив этот механизм,а кто то молится постоянно на иконы в надежде на жизнь вечную,во на сколько велик страх.Так что грести своей гребенкой и говорить что ВСЕ хотят жить вечно как то не правильно...
Управлять своими желаниями невозможно-они управляют нами и ненаоборот.Чувство страха.как любое чувство-полезно и им можно не управлять,а от него можно отталкиваться и пользоваться страхом правильно.Смерть-это не чувство-мы не знаем и не ощущаем.что такое смерть,но понимаем разумом что это состояние противоположно нашему нынешнему состоянию и оно нам кажется неестественым для нас-ведь мы в нем никогла не были.Восприятие смерти у всех одинаково-это восприятие непознаности.а все что непознанно-в человеке вызывает инстинктивный страх и поэтому каждый здороый психически человек страшиться смерти как непознаного им ранее состояния и из этого страха хочет жить вечно,так как состояние смерти не вызывает в нем желавние это состояние на себе прочуствовать-тем не менее есть люди,которые готовы и даже желают умереть и это связанно м их нездоровой психикой...
Извержение бессмысленных потоков сознания с умным видом - отличительная черта приверженцев Лайтмана и его "Науки Камбалы" (все с большой буквы). В том числе и нашего дорогого Люстика.
обоснуйте ваши утверждение,если вы в состоянии это сделать.А пока ваш текст бесмысленый,ибо неаргументированый.
Считаю себя телом,которое имеет сознание *И одно от другого не отделимо - умирает тело,сознание за ним. И наоборот..
---------------------
Позиция понятна ваша, Лара. Но как Вы объясните смысл такой жизни? Родился, учился, женился, родил детей, вышел на пенсию, умер. И ВСЁ? Вас устраивает такая модель жизни???!! А ЗАЧЕМ ВСЁ??? Кому все это надо???!
Царь Дав
31.07.2010, 20:39
обоснуйте ваши утверждение,если вы в состоянии это сделать.А пока ваш текст бесмысленый,ибо неаргументированый.
А что, нужно перекопировать все твои посты для аргументации? Сплошная лингвадиарея. Поток слов с претензией на какую-то информативность и истинность. Причём, совершенно безосновательные. Так что, Люстик, пустослов ты. Не более.
Царь Дав
31.07.2010, 20:40
Управлять своими желаниями невозможно-они управляют нами и ненаоборот.
Обоснуй хотя бы вот это твоё заявление. Если сможешь. :-)
Царь Дав
31.07.2010, 20:42
силу этой разницы не хочет умирать,а жить вечно-то есть пребывать в живом состоянии как можно дольше.Если человек психически здоров-то его пугает это состояние
Пустословие и трёп. Так, Люстик? :-)
Ба! Я вспомнил одно слово из давнего прошлого. Влюстить. Теперь я знаю, что делает Люстик: пытается влюстить свой бред.
И ВСЁ? Вас устраивает такая модель жизни???!! А ЗАЧЕМ ВСЁ??? Кому все это надо???!
----
Никому! Да и какая разница?Все равно после смерти будет все равно ))) А вообще смысл жизни заключается в самой жизни. Хочешь живи,хочешь не живи. Если хочешь,то живи как хочешь.И смерть тут уж по заслугам жизни - кому одинокая старость,кому смерть в мучениях,а кому смерть во сне или в окружении любящих тебя людей. Как ни усложняй свою жизнь фантазиями,мало что измениться...Придание божественной духовности своей жизни от смерти не избавит :-D
Управлять своими желаниями невозможно-они управляют нами и ненаоборот.
Обоснуй хотя бы вот это твоё заявление. Если сможешь * Николай,вы забыли,что я вас дрессирую.Никаких обоснований не будет пока вы не перепишите все свои посты ко мне в вежливой форме.
Царь Дав
31.07.2010, 22:32
Люстик. Ну я же говорил, что ты пустобрёх? Забыл? Ну тогда ещё раз повторю - ты мудозвон. Твои заявления пусты и необоснованны. Единственная цель всей твоей брехни - обратить на себя внимание. Такой уж тип личности у тебя. Шизоидный.
Никому! Да и какая разница?Все равно после смерти будет все равно ))) А вообще смысл жизни заключается в самой жизни.В этом и разница между атеистами и остальными людьми.Атеисты довольствуются животной жизнью и им чужд вопрос о смысле жизни в принципе.Чем они отличаются в этом от животных?Ничем-и это не оскорьление,ибо они сами это утверждают-набить себя пищей за отведеный срок жизни,получить максимум животных удовольствий и кануть в небытие как и родились.Нет в них ощущения своего предназначения и они в жэтом не виноваты-не ощущают в себе таких ощущений и вроде бы нет к ним претензий,но они еще считают.что раз они этого не ощущают-значит этого нет и от своего бессилия к этому и ненавидит всех тех,кто на них в этом непохож.
Никому! Да и какая разница?Все равно после смерти будет все равно )))
-------------------------
А если никому, так зачем вообще жить? Типа раз дали значит надо))
И если все равно то зачем тогда вообще что то делать?:)
Впрочем, если не хотите ДУМАТЬ, то ваше право (ch)
Кстати ВЕРА является синонимом ЖЕЛАНИЯ. и любое действие основано на вере - желании. Мир наших желаний влияет на нашу жизнь. Значит ваше не желание думать так же основанно на вашем желании...(md) :-)
Царь Дав
31.07.2010, 23:26
Лара, а если человек не думает так, как Вы, то это означает его абсолютное недуманье? Или показывает Ваше тугодумие и ограниченность?
А про веру и желания вообще жесть! Я хочу холодного пива. Следовательно, я верю в пиво! (B) ;-) :-D
Если я верю своей жене, то хочу её. А если верю продавщице в магазине? (H) (H) (H)
Царь Дав
31.07.2010, 23:38
В этом и разница между атеистами и остальными людьми.Атеисты довольствуются животной жизнью и им чужд вопрос о смысле жизни в принципе.Чем они отличаются в этом от животных?Ничем-и это не оскорьление,ибо они сами это утверждают-набить себя пищей за отведеный срок жизни,получить максимум животных удовольствий и кануть в небытие как и родились.Нет в них ощущения своего предназначения и они в жэтом не виноваты-не ощущают в себе таких ощущений и вроде бы нет к ним претензий,но они еще считают.что раз они этого не ощущают-значит этого нет и от своего бессилия к этому и ненавидит всех тех,кто на них в этом непохож.
Те, кто добровольно считают себя рабами выдуманного ими же кумира, считают, что у них есть смысл жизни. Но от этого их жизнь не становится менее животной. Кабы не более.
Желаете возразить? Ну тогда докажите примером - откажитесь от животных желаний. Не ешьте, не дышите, не двигайтесь...
Вы правы, Николай! Думать можно по разному и думаем мы исходя из своих желаний. Про желания и веру можете проверить просто поразмышляв и понаблюдав за собой и своими мыслями.
Объясню, Вы верите, что вам ваша жена даст или что вы получите пиво, потому и хотите, ваши желания подкрепляются эмоциями, как только вы полностью уверетесь в том что оваши желания осуществимы, уже не вы, а они вас несут или энергия этих желаний. если вы перестанете верить в то что ваши желания осуществимы, то врятли будете стучаться лбом в стенку, а пойдете к другой женщине и будете хотеть не пива, а коньяк например. Ферштейн?:)
Желания же подразделяются на три уровня... если интересно то продолжу:)(lo)
Желаете возразить? Ну тогда докажите примером - откажитесь от животных желаний. Не ешьте, не дышите, не двигайтесь.
------------
Я вам уже писала в другой группе, Николай, что есть совершенство. Это не привязанность к этим животным желаниям. То есть так же пьют, едят и... но не зависят от этих желаний. Я еще не достигла такого сознания)))) лишь хочу:-$ потому еще, как и вы являюсь рабом своих желаний иногда и животных.
Кстати ВЕРА является синонимом ЖЕЛАНИЯ. и любое действие * основано на вере - желании. Мир наших желаний влияет на нашу жизнь. *Значит ваше не желание думать так же основанно на вашем желании...
----
Вера никогда не являлась синонимом желания. Ни фактически,ни по правилам русского языка.Здравомыслящий человек знает чего он хочет и будет добиваться этого по средствам своих возможностей. Например, Калека очень желает чтобы у него отрасли ноги,но будет ли он в это верить?Здравомыслящий думаю нет.А даже если и будет верить в чудо,то что изменится от его веры?Конечно ничего,только тот калека который реально видит суть происходящего и приспосабливается к жизни как есть.
Царь Дав
31.07.2010, 23:51
Я вам уже писала в другой группе, Николай, что есть совершенство. Это не привязанность к этим животным желаниям. То есть так же пьют, едят и... но не зависят от *этих желаний. Я еще не достигла такого сознания)))) лишь хочу:-$ потому еще, как и вы являюсь рабом своих желаний иногда и животных.
Вроде взрослая тётенька, а врёт как малое дитятко... *Это нарочно или, действительно, уровень развития такой?
А если никому, так зачем вообще жить? Типа раз дали значит надо))
И если все равно то зачем тогда вообще что то делать?
---
Лара,вы опять не внимательно читаете. Зачем жить,зависит от желания каждого человека. Кто то живет-детей рожает и в этом видить истинное предназначение,кто то на работе "горит",кто то поповские руки лобызает и перед иконами ползает и т.д. Т.е. какой смысл себе придумаешь,такой и будет. А в сущности всех ожидает одно и тоже.Разница в том,что кто то оставит после себя что то полезное,а кто то только продукты своей жизнедеятельности. А так разницы нет вообще никакой,сколько не фантазируй.
Царь Дав
01.08.2010, 00:03
как только вы полностью уверетесь в том что оваши желания осуществимы, уже не вы, а они вас несут или энергия этих желаний. если вы перестанете верить в то что ваши желания осуществимы, то врятли будете стучаться лбом в стенку,
Лара, Вы эту глупость сами выдумали или прочли у кого-то? :-)
Вы читаете на заборе надпись, верите ей, а за забором дрова оказываются. И что этим дровам до Вашей веры;-) :-D
Царь Дав
01.08.2010, 00:07
Зачем жить,зависит от желания каждого человека.
Только у некоторых желания настолько эгоистичны, что они всю свою жизнь подчиняют им. Желают жить вечно, вот и разбивают лоб в молитвах, высокомерно полагая, что их богу есть дело до одного из миллиардов живущих и что именно ему он будет утирать сопли всю жизнь. Даже после жизни. :-)
Здравомыслящий человек знает чего он хочет и будет добиваться этого по средствам своих возможностей. Например, Калека очень желает чтобы у него отрасли ноги,но будет ли он в это верить?Здравомыслящий думаю нет.А даже если и будет верить в чудо,то что изменится от его веры?Конечно ничего,только тот калека который реально видит суть происходящего и приспосабливается к жизни как есть.
---------
Н утак я о том же Лара. желания зависят от того насколько вы верите в них. Если калека перестанет верить в то что можно излечиться, то и перестанет желать стать как все, свыкнется с этой мыслью и будет приспосабливаться.
Т.е. какой смысл себе придумаешь,такой и будет. А в сущности всех ожидает одно и тоже.Разница в том,что кто то *оставит после себя что то полезное,а кто то только продукты своей жизнедеятельности.
-------------
Опять правильно)))) и я о том же писала, но вы не заметили почему то)))) Какой смысл себе придумаешь.. то есть захочешь.. и соответственно будешь верить в правильность своих желаний и действовать соответственно этим желаниям:)
Да, Николай. Я все вру и фантазирую, а чем еще тут с вами можно заниматься не диалоги ведь вести:-D :-D :-D Разве ж это возможно?:-D (ch)
Царь Дав
01.08.2010, 00:27
Если калека перестанет верить в своё чудесное исцеление, то он либо превратится в растение, либо... начнёт действовать. И добиваться результатов. Без веры. Одним лишь волевым усилием.
Я работал в Центре реабилитации инвалидов и знаю о чём говорю.
волевое усилие без веры?*-) Странно как то звучит... А как же Я ВЕРЮ, ЧТО Я СМОГУ, У МЕНЯ ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!!!?????(ch) разве это не девиз волевого человека?
Царь Дав
01.08.2010, 00:29
желания зависят от того насколько вы верите в них
Какая милая чушь! :-) *Достижение результата сильно подвержено вере в успех. Но и это не всегда обязательно.
Опять правильно)))) и я о том же писала, но вы не заметили почему то))))
---
Опять Лара НЕ правильно. Опять ваша не внимательность виновата. Не нужно приписывать моим постам то,чего там нет и никогда не будет. Еще раз - вера удел морально слабых людей.И девиз волевого человека звучит не я верю,что смогу,а я ЗНАЮ что смогу. Именно знания определяют нашу жизнь. Здравомыслящий калека знает что у него не отрастут ноги,как бы не была сильна его вера и он приспосабливается к этому,либо уходит в мир грез. У кого то этих знаний маловато или они не приносят радости,вот те и ударяются в веру,чтобы избежать суровой действительности,поверят во что угодно,лишь бы красиво звучало...
слова от того чушью кажутся, что понимаются не совсем правильно.
То что достижение резултата сильно подвержено вере в успех не совсем обязательно, согласна. Бывает просто судьба или не судьба. дано или не дано. А вот почему дано или не дано? От чего это зависит.
Нельзя все однозначно судить. все зависит от рассматриваемой ситуации и вкладываемого смысла в слова.
А вот почему дано или не дано? От чего это зависит.
---
Зависит от окружающих обстоятельств данных при рождении,а в дальнейшем зависит от того что вы сами натрудите. Мы есть результат нашего труда. И даже в лотерею без определенных усилий не выиграть. Как бывший крупье казино могу определенно сказать,что удача на стороне тех,кто ЗНАЕТ свои шансы на победу. На одной вере далеко не уедешь...
Царь Дав
01.08.2010, 01:14
Ага. Фатум, боженька, провидение.... Как легко всё списать не на собственную лень, а на что-то непреодолимо - далёкое, наделённое всемогуществом.
неее ребят. диалога быть не может. В словах можно так заблудиться, что не выпутаешься, а если еще и взгляды разные, то ваще не получается. Пойду как я лучше к своему Боженьке:-D :-D :-D (K) (K) (K) (L) (L) (L) (S)
Самокритика есть признак наличия разума. Значит не все так плЁхо? Лара,ваше осознание "не здоровья" первый шаг к выздоровлению ))))
Царь Дав
01.08.2010, 01:39
Ну что же, можете подтвердить это высказывание и согласиться с ним. Либо попробуйте говорить не заведомую ложь и немного рассуждать. :-) Это кому что нравится.
не знаю, какая тема больше подходит для размышлений на эту тему, пусть будет здесь, если выне против:)
Каждый в нашем мире борется за чсастье в одиночку или вместе с женой, мужем, всей семьей или вступая в ООН. Но даже совметсными усилиями люди не омгут избежать войн, катаклизмов и ссор, потому что проблемы каждого преследуют по пятам. Если у вас множество проблем, можете ли вы разрешить чужие проблемы? мы боремся за счастье, но нас преследуют страдания. Они приходят без приглашения... Вы можете спасти себя от старости? От смерти? НИКОГДА.
Страдания конечно не постоянны. Иногда мы счастливы, но это счастье мимолетно. Оно быстро проходит.
Люди создают разные модели общества : ..., феодализм, капитализм, социализм, демократию, ..... Но настоящего и постоянного счастья все равно НЕТ. "Человек влавствует над человеком во вред ему" Так ГДЕ ЖЕ ВЫХОД? В ЧЕМ ОН?
Царь Дав
03.08.2010, 00:50
А что есть заведомая ложь?
Конечно. Например, если я буду утверждать, что Вы не красивы. То с моей стороны это будет заведомая преднамеренная ложь.
:-) (F) (F) (F)
Так ГДЕ ЖЕ ВЫХОД? В ЧЕМ ОН?
---
Как говориться в старой поговорке"Даже если вас съели,то у вас есть два выхода". А вообще,если не нравиться жить в этом обществе и постоянно страдаешь,беги в лес и выстраивай свое. Благо в России есть куда бежать. А счастья не будет до тех пор,пока сам не поймешь в чем оно,другие вряд ли помогут...
А что есть заведомая ложь?
--
Кто то писал уже,что ложь это отсутствие правды. И наоборот,правда это отсутсвие лжи. Все просто! :-D
Ларочка. я рада за Вас, чу вас все ХОРОШО и ВЫ СЧАСТЛИВЫ! Чего и дальше Вам ЖЕЛАЮ от всей души!:-) (L) (F)
Например, если я буду утверждать, что Вы не красивы. То с моей стороны это будет заведомая преднамеренная ложь.
---------------------------
Николай, я на диете:-( Мне доктор прописал, говорит полезно:-D :-D :-D
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot