PDA

Просмотр полной версии : Исцеление словом божьим


Onlyone
21.06.2010, 13:17
Вот что я реально не могу понять, а зачем собственно верующим медицина, если у них есть такой любящий бог.





И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой. (Исход 15:26)


Все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, — и будет вам» (Матф. 11:24)


вот, из чего я могу сделать вывод, что, верующим медицина не нужна... молитесь просите и все будет хорошо ;-)

Amelia
15.07.2010, 02:23
Вчера в новостях показывали,что одна мамаша привела своего 4х летнего здорового ребенка к местной целительнице бесов поизгонять,а тот не ожиданно умер. Мамашка сразу в милицию побежала,доигралась блин...

Абвгд
21.07.2010, 19:11
Да... Я как - то раз читал "исследование" "ученого", который утверждал, что крестное знамение уменьшает концентрацию болезнетворных микробов в 100 раз. А измерял он концентрацию микробов СПЕКТРОМЕТРОМ. Вообще, я не понимаю, почему христиане еще ходят в больницы. Зачем? Покрестился - выздоровел. Интересно, почему раньше, когда почти все поголовно дети были крещеные, детская смертность была в разы выше?

Божий
21.07.2010, 20:09
А у меня есть знакомая, ведуший специалист мирового масштаба в области онкологии, так она сама советует своим пациентам в некоторых случаях обратиться к какой нибудь бабульке (не шарлатанке естественно), что бы она помогла, заговорила.... В случае, когдла медицина бессильна. И были случаи с ее слов, люди выздоравливали. Кому что :) Вон, раисе Горбачевой не помогла медицина, хотя лечили всем миром.

Абвгд
21.07.2010, 20:34
Кажется, здесь никто не претендует на всемогущество современной медицины. Скажу более: всемогущей она не станет никогда. Вообще, вопрос довольно сложный, но упростив его, скажу, что надо соблюдать приоритеты - еслм медицина бессильна, то можно уже и к бабке идти - хуже точно не будет. В подавляющем же большинстве случаев бабки уже доказали свою неэфективность по сравнению с современной медициной. Причем, практически во всех ее областях, начиная от устранения упомянутой мной чудовищнейшей детской смертности заканчивая стоматологией и кардиохирургией. *Про всякие оспы - чумы я уже вообще молчу - там, кажется, все уже и так ясно...

Amelia
21.07.2010, 20:59
То что врачи ноги пришивают - факт! А вот что после молитв ноги сами отрастали, пока еще не видел никто. Или попробуйте ка врожденный порок сердца заклинаньецем подлечить,посмотрим что у вас получится. Попы вон вообще против абортов выступают,пусть мамы умирают вместе с детьми,на то ведь воля божья,а тут врачи лезут, зачем то спасая вопреки здравому смыслу...

Божий
21.07.2010, 23:28
Заклинило вас что ли на этих попах:-D
Что не говори, а вера штука сильная и эксперементальным путем это уже подтвержено не раз, взять хоть эффект плацебо.
Могу сказать, на своем опыте, что я применяла на себе технику самовнушения и сама вылечила себя, за один день (не буду распространяться что именно, не важно...)
А ноги конечно не отрастут от молитв. есть такое понятие, как карма или судьба, тут надо просто смириться и конечно же обратиться к медикам за помощью, протезами. Кстати уже писала, что в вед писаниях описывается, что раньше производились протезы не только частей тела, но и глаз. Причем, работоспособность их составляла 90%, в отличии от сосременных. Но технолигии утеряны, все заново изобретают...

Божий
21.07.2010, 23:30
А при врожденном пороке сердца нельзя есть мясо. А наши врачи, большинство уверены, что без мяса прожить нельзя.
а Арнольд Шварценегер, с рождения страдающий этим заболеванием, в жизни не ел мяса и не скажешь по нему, что у нег отакое заболевание.

Deja Vu
21.07.2010, 23:32
Могу сказать, на своем опыте, что я применяла на себе технику самовнушения и сама вылечила *себя, за один день (не буду распространяться что именно, не важно...)



Очень интересно.И какую это вы болезнь вылечили самостоятельно???Не принимая никаких мед.препаратов?Вирусная инфекция? грипп AH1N1? или психическое расстройство?Как это не важно??Поделитесь.

Абвгд
21.07.2010, 23:34
Я первый раз слышу о враче, считающем, что без мяса нельзя прожить. А по поводу того, что написано в ведах - пожалуйста, не смешите. Вот когда кришнаиты предъявят реально, а не в их воображении работающий телепорт, откроют какойнить бозон Хиггса, или сделают что - нибудь мало мальски полезное - тогда поверим "передовым" ведам. Летать на планеты при помощи языка могу и я. Прям щас курну и полечу. Кстати, о пришивании ног. Наука скоро научится вообще все тело создавать заново. А вы, как и 5000 лет назад будете тут нам про "карму" рассказывать и смиряться.

Абвгд
21.07.2010, 23:37
А, да, еще по поводу пресловутого"плацебо". Эффективность лекарств в клинических испытаниях как раз и выясняется. лекарство считается эффективным, если эффект от его применения многократно превосходит плацебо на статистически достоверной выборке. А у вас получается как в фильме Докинза "Корень всех зол": святой источник. Тыщи людей ломятся в надежде излечиться. Докинз спрашивает хозяина источника - сколько людей вылечились - то? За сотню лет - около 40 при том, что прошли через него миллионы. Т.е. результат такой, что исцеление в данных случаях могло произойти в любом случае, а не от источника.

Божий
21.07.2010, 23:47
Ольга, как раз таки лекарства мне не помогли, а навредили.... От диклофенака было жуткое отравление, целый день в лежку лежала.... думаю понятно что за болезнь была, если разбираетесь не много в медицине.

Про эффект плацебо у меня другая информация. По статистической выборке именно этот метод олказался более эффективным, при условии, что пациенты действительноверили в силу "лекарства" . У меня в и в жизни не мало тому подтверждений... Не хочется описывать все. лишь один... Прием обычных витами снимал головную боль. витамины были внешне похожи на ранее принимаемые таблетки, которые помогали снимать боль. так же пациенты психотерапевтов лишь заслышав голос своего врача, тут же чувствовали облегчение от своих ...состояний.

Deja Vu
22.07.2010, 12:28
Прием обычных витами снимал головную боль. витамины были внешне похожи на ранее принимаемые таблетки, которые помогали снимать боль. На эту тему у нас в семье был анекдотичный случай.Бабуля 2 часа держала под языком пуговицу приняв ее совершенно серьезно за таблетку, которую принимала ранее))только боль она головную так и не сняла.))))

Deja Vu
22.07.2010, 12:35
Ольга, как раз таки лекарства мне не помогли, а навредили.... От диклофенака было жуткое отравление, Лара, не мне вам говорить о том что,прежде чем принимать любой медицинский препарат, нужно ознакомиться с инструкцией))особенно важно : Противопоказания,Предостережения,Особые указания,Взаимодействие с другими лекарственными средствами!!! Возможна ИНДИВИДУАЛЬНАЯ непереносимость данного препарата.(ch) (ch)

Божий
22.07.2010, 12:47
Так то он так, Оленька, но других способов медицина мне не предоставила. Прогревание и массажи были не доступны в моих условиях.

Божий
22.07.2010, 14:29
А пуговица вашей бабуле не помогла, потаму что не очень верила, да и иногда все таки не помешает и на грубом уровне лекарства применять в запущенных случаях. И потом пациенты так же делятся на разные типы (см. в психотерапии) ...ипохондрики к примеру не способны вылецится даже при самом лучшем лечении, по простой причине НЕ ХОТЯТ.

Deja Vu
22.07.2010, 14:43
Ну вобще то моя бабуля не склонна к ипохондрии))Это во первых.А во вторых...как поверить надо было??два часа наверно мало??(H) в неверии человек с пуговицей ходить не будет))))

Божий
22.07.2010, 23:49
Оль, про ипохондрию это я к слову, а не про вашу бабулю. И потом говорила же, что в запущенных случаях, когда болезнь перешла уже на грубый уровень материального тела без мед. препаратов не обойтись. Мне хватает проделать йогический комплекс, что бы избавиться от головной боли, таблетки принимаю лишь в крайних мерах и то не удачно, не воспринимает организм))))

Amelia
23.07.2010, 01:23
Про эффект плацебо у меня другая информация. По статистической выборке именно этот метод олказался более эффективным, при условии, что пациенты действительноверили в силу "лекарства"
-----

Amelia
23.07.2010, 01:27
Попробуйте ка сифилис например своим плацебо полечить! Это уже вообще ни в какие ворота. А то что человек простые заболевания может сам излечить,так что здесь божественного? Ученые и это давно объяснили,сложно ничего нет. Те болезни которые от нервов, лечатся простым прекращением нервничать. В чем чудо то заключается?

Amelia
23.07.2010, 01:32
Могу сказать, на своем опыте, что я применяла на себе технику самовнушения и сама вылечила *себя, за один день (не буду распространяться что именно, не важно...)
-----
Лара,личный вопрос,признайся честно - грешила? У вас же все болезни бог насылает за свои грехи или грехи отцов. Покаялась и сразу выздоровела?

Божий
23.07.2010, 16:26
:-D :-D :-D Ой, Ларочка, юмористка!:-D Сколько же раз повторять, что есть болезни и люди которым одно плацебо уже не поможет. Болезнь уже на грубом уровне сильно засела. Бывают случаи, что помочь не может НИКТО. Что значит прекратит нервничать и все? Думаете это так просто? :) Покаяться это значит осознать свои не правильные действия, вот и все:) некоторые болезни действительно можно излечить лишь через осознание. Про понятие ГРЕХ, смотрю вы мало знаете. невежество это одна из основных причин греха. ГРЕХ же с др. греческого переводиться, как ПРОМАХ или не попал в цель. А вот что за цель, как думаете?

Amelia
24.07.2010, 02:03
Так в чем же заключается чудо эффекта плацебо? Не вижу ничего уникального в самоизлечении. Про невежество это вы верно написали,грех не знать элементарного. А еще невежественнее осуждать медицину и науку в целом с колокольни типичного обывателя дорвавшегося до каких то красивых знаний и не знающим к чему их применить)))

Божий
28.07.2010, 12:03
В чем чудо плацебо? Да впринципе и нет чуда. чудом называют то, что не могут объяснить.
Осуждением не занимаюсь, лишь рассуждаю. а это разные веши.
Вы верите в медицину и науку. ничего плохого в этом нет, это нормально. Но скажите мне почему все люди хотят бессмертия? И способна ли наша медицина и наука дать это бессмертие. Только не говорите, что вы спокойно относитесь к смерти. Не поверю.

Deja Vu
28.07.2010, 12:05
Но скажите мне почему все люди хотят бессмертия? И способна ли наша медицина и наука дать это бессмертие. Лара, мне лично оно не нужно, в отличии от некоторых,говорю положа руку на сердце, мне просто погостить, детей вырастить.

Божий
28.07.2010, 12:10
Ага. Погостить? Значит есть где то ваш дом, в котором Вы надеетесь в глубине продолжитт свое существование... Вот видете, Ольга по Фрейду в нашем подсознании всплывают все таки моменты истины:)
Неужеливы считаете разумным одноразовую жизнь, пожил, наследил и ВСЁ? А ЗАЧЕМ??! Просто что бы дети жили, внуки, как то не разумно, не хватает чего то... не находите?

Антикризис
28.07.2010, 12:13
почему все люди хотят бессмертия?
страшно умирать...почему все бояться боли?;-)

Божий
28.07.2010, 12:17
работа психоаналитика заключается именно в том, что бы наблюдать и по отдельным словам вытащить из подсознания на поверхность....
Не отмазывайтесь, Ольга. не принято.

Правильный вопрос, Эдуард! Ольга, а Вы боитесь боли?

Deja Vu
28.07.2010, 12:53
Лара, я не отмазываюсь))отмазываются мальчики которые не хотят идти в армию)) Лара, боль все переносят по разному, в силу индивидуальных особенностей организма.Я терпелива к боли.Только тема больше на флуд похожа)Может мы поделимся впечатлениями родов??Как вы перенесли стах, и боль?))(H) :-D

Божий
28.07.2010, 13:29
сомневаюсь, что боязнь боли хоть как то доказывает существование бога
-------------------
Косвенно, Эдуард, косвенно)))) Повторюсь уже не помню в какой раз.)))) СТРАХ смерти является базисным страхом любого страха, в том числе и страха боли. А так же страх и любовь являются базисными чувствами из которых исходят все основные чувства. "Бог есть любовь", Страх его отсутствие или веры в Него.
Рассуждаем дальше... Индивидум может бояться лишь в силу имеющегося у него опыта с объектом страха. Доказательством служат младенцы, у которых еще нет страхов и они приобретаются лишь по мере опыта. Но страх боли у маленьких детей, возникает еще до появления опыта соприкосновения с нейм. Вывод - вопрос: Значит они уже имели опыт смерти?

Божий
28.07.2010, 13:32
это не флуд, а переход из одной темы в другую. все тесно взаимосвязано. А вы опять пытаетесть уйти от ответа. Ольга, ответьте все же на мой прямой вопрос, плиз.

Deja Vu
28.07.2010, 13:35
Но страх боли у маленьких детей, возникает еще до появления опыта соприкосновения с нейм. Спорное утверждение, Лара.ребенку очень трудно объяснить что за горячим утюгом может последовать боль.Пока он не почувствует просто боль(пусть не такую сильную, я к примеру) на себе он не поймет что такое боль.Это я могу на примере своих детей с полной уверенностью сказать.

Deja Vu
28.07.2010, 13:39
Лара, я не люблю причинять себе и другим боль.Физическая боль не приносит мне положительных эмоций,как и всем живым существам на планете)) и как и все я стараюсь ее избегать)Защитные свойства организма срабатывают))инстинкт самосохранения.Но если она случается я терпимо к ней отношусь.(ch)

Deja Vu
28.07.2010, 13:41
это не флуд, а переход из одной темы в другую. Это и есть флуд)))Лара))Мы в теме "исцеление словом божьим"(ch)

Антикризис
28.07.2010, 13:43
Значит они уже имели опыт смерти?
значит это всего лишь истинкты,передаваемые на геном уровне,из поколения в поколение;-)

Божий
30.07.2010, 12:52
Про страх у маленьких детей, так, Ольга. Я и хотела сказать, что нужен ОПЫТ. это бьло лишь звеном в логической цепочке.
Ну если такая тема пошла надо отдельную открыть, что бы тут не флудить.

Божий
30.07.2010, 13:02
Эдуард, приглашаю в для дальнейшего обсуждения косвенности, тянет или не тянет в соответствующую тему.:)