Просмотр полной версии : Временная. У меня еще вопрос - почему из-за Адама первородный грех постиг всех ...
Временная. У меня еще вопрос - почему из-за Адама первородный грех постиг всех людей?
Цель и суть Искупительной Жертвы Христа описываются в первой главе Евангелия от Матфея, когда ангел является Иосифу и говорит: «не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их» (Мф. 1:20-21).
Матфея 20:28: ...Ведь и Сын человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы послужить и отдать свою душу как выкуп за многих».
В евангелиях Иисус вообще мало говорил прямо о том, что Он умрет за грехи людей и если говорил, то в основном притчами или цитируя символы из писаний Ветхого Завета.
Из высказываний Иисуса о грешной природе я могу вспомнить лишь похожее:
«ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления» (От Матфея 15:19)
Но апостолы Христовы, движимые Духом Христовым, прямо высказывались о греховной природе человека:
«потому что все согрешили и лишены славы Божией» (К Римлянам 3:23)
«Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.» (1Иоанна 1:8)
«Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.» (К Римлянам 5:12)
«между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие» (К Ефесянам 2:3)
С другой стороны, ему не было нужды говорить об этом на каждом углу. Ведь это тайна его была как Сына Божия. Он пришел с определенным планом, а не так просто.
Штирлиц, наверное, тоже не стал бы трезвонить о своей миссии в стане врага своего:-D ;-) Он в шифрограммах то себя называл Юстасом...
С другой стороны, ему не было нужды говорить об этом на каждом углу. Ведь это тайна его была как Сына Божия. Он пришел с определенным планом, а не так просто.
Штирлиц, наверное, тоже не стал бы трезвонить о своей миссии в стане врага своего *Он в шифрограммах то себя называл Юстасом...
__________________________________________________ ____
Штирлиц гулял *по Берлину и на заборе увидел надпись "Штирлиц - дурак" Так *он узнал, что ему присвоено звание героя советского союза
Зерон, а когда вы видите на заборе слово из трёх букв, вы воспринимаете это для себя тоже как некую шифрограмму:-D
Зерон, а когда вы видите на заборе слово из трёх букв, вы воспринимаете это для себя тоже как некую шифрограмму
____________________
Не. Я же не Штирлиц и не верующий
Зерон, а когда вы видите на заборе слово из трёх букв, вы воспринимаете это для себя тоже как некую шифрограмму
____________________
Не. Я же не Штирлиц и не верующий
Еще добавьте к сказанному - и читать не умею:-D
Еще добавьте к сказанному - и читать не умею
______________
Почему же не умею? Это икс, игрек и еще какая-то буква из высшей математики. *Я высший математик.
Еще добавьте к сказанному - и читать не умею
______________
Почему же не умею? Это икс, игрек и еще какая-то буква из высшей математики. *Я высший математик.
И Ужас и Отрада Вселенной!))) Осталось из трех букв изучить Наиглавнейшую;-) Она не каждому по плечу:-D
И Ужас и Отрада Вселенной!))) Осталось из трех букв изучить Наиглавнейшую Она не каждому по плечу
__________________
Три буквы... *На заборе... Сакральный смысл из тех трех букв. * Недаром смысл божественный в триединстве бога. Бог любит троицу .... И эти три буквы. *Ищите *в них смысл. Ищите и обрящите.
.... И эти три буквы. *Ищите *в них смысл. Ищите и обрящите.
Ну вот видите - быстро обучаемы. Намек мой поняли. В следующий раз заметив буквы на заборе, непременно обретёте смысл и обрящите по месту тут же:-D
Ну вот видите - быстро обучаемы. Намек мой поняли. В следующий раз заметив буквы на заборе, непременно обретёте смысл и обрящите по месту тут же *
___________________
А еще лучше писать эти три буквы на заборе и нести тем самым истину людям.
29. На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
30. Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
31. Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
32. И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
________
данная фраза сказана при Иисусе, Он не отрицает этого.
Пророчество об Иисусе, обещание Бога о том, что будут заьраны грехи *человека примерно за 700 лет до Его рождения (Исайя глава 53)
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
евангелие от Иоанна глава 6
__________
42. И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
43. Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
44. Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45. У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
46. Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.
47. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
48. Я есмь хлеб жизни.
49. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50. хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
Зерон это вам последняя цитата, вы все время утверждали что Иисус Сам такого не говорил, что Он умрет за грех мира. Ну вот вам цитата.
Абр Кадабр
05.01.2011, 21:41
Он(ХРИСТОС) есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:2)
то есть не только за верующих Христос стал жертвой умилистивления.но так же за каждого кражданина этой планеты.и за глубокоуважаемого г-на Зерона(хотите вы того или нет)))))
51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
19:34
Зерон это вам последняя цитата, вы все время утверждали что Иисус Сам такого не говорил, что Он умрет за грех мира. Ну вот вам цитата.
_____________________________________
И где он тут говорит, что умрет за грех мира?
Он(ХРИСТОС) есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:2)
то есть не только за верующих Христос стал жертвой умилистивления.но так же за каждого кражданина этой планеты.и за глубокоуважаемого г-на Зерона(хотите вы того или нет))))
______________
Это слова Иоанна, а не Иисуса. Сам Иисус никогда не говорил, что умрет за грехи мира, хотите вы того, глубокоуважаемый Алексей, или нет. *Зачем выдавать желаемое за действительное?
Сам Иисус *такого не говорил. * Уж извините, но начит вы не знакомы с Писаниями.
И где он тут говорит, что умрет за грех мира?
_____________
хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
____________
вот цитата. Иоанн подает это как то, что сказал Иисус, а истинность сказанного он подтверждает своей жизнью, жизнь верного написанному до смерти.
Характеристика личности собеседника, когда нечем ответить- стандартный и затасканный прием многих *верующих.
Продолжим по теме.
Та, где Иисус утверждал лично, что умрет за грех мира?
Сам Иисус *такого не говорил. * Уж извините, но начит вы не знакомы с Писаниями.
_________________
Еще как знаком! *А вы , плиз, со своей стороны приведите конкретную цитатку из этих Писаний, где Иисус лично говорит, что умирает за грехи мира.
Абр Кадабр
06.01.2011, 18:14
Продолжим по теме.
Та, где Иисус утверждал лично, что умрет за грех мира?
__________
вот вам и тема- Временная. Скажите пожалуйста, где конкретно в Библии или Евангелиях говорится о том, что Иисус принял смерть чтобы искупить грехи людей? Вот прямо цитатой или ссылкой, если можно.-----так что цитат было приведено достаточно.......
_
Не спорю. В библии есть цитаты, где говорится, что Иисус пришел умереть за грехи мира. Но это не его слова. *Сам *Иисус лично говорил совершенно другое. А говорил он следующее:
"И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."
Умереть за грехи или же умереть во оставление грехов?
Разницы не находите?
Причем опять же весьма интересное уточнение. Обратите внимание "за многих" но не за всех. *Почему? Выходит, что не за весь мир и не за всех людей всего мира?
панцелия искупление через убиство одного человека чтобы искупить грехи других это полный обсурд,не ведитесь на это.ваша душа погибнет на *вечно.
панцелия искупление через убиство одного человека чтобы искупить грехи других это полный обсурд,
_______
да ну?
вот вам и *да ну. В случае если вы создали мир тогда конечно вы можете сделать и так , все грешат *а за них выбираете одного и казните его и все прощенны.прекрасная политика ну прям изумительно.
В случае если вы создали мир тогда конечно вы можете сделать и так , все грешат *а за них выбираете одного и казните его и все прощенны.прекрасная политика ну прям изумительно.
_____________________________Вот мне интересно, а куда ваши грехи денутся? Бог сказал "За грех идет смерть", это вы как понимаете? Эти слова будут работать или нет? На основании чего вы собрались то к Богу, приговор вам уже вынесен. Вы грешили и грешите, все это никуда не девается и за это нужно отвечать - жизнью, не смертью тела, а полностью смертью и тела, и души, и духа. Или вы не в курсе?
вы хоть какое то предстовление имее о дне воскресения,что будет после жизни земной и что лично вы будете испытывать .в основном *люди и грешат потому что некоторые глупцы думают что они умрут и на этом всё кончится,им невдомёк что после смерти только всё и начинается. А некоторые думают что за их грехи кто то другой ответит,прикольно да?но коков ужас и отчаяние и безисходность охватит всех кто так думает.вы тут разглагольствуете что лично вы знаете о смерти об воскресении об аде и рае?
В прежней группе НС Михаил Спивак по-моему как то это объяснил, типа изначально Адам и Ева были практически равны Богу (или Богам - об этом тже разговор был, но не об этом сейчас) и единственное, что отличало их от Бога - это недостаток познания, именно этого полного равенства якобы и не хотел допустить Бог и по-этому запретил есть плоды с дерева познания. Речь якобы шла о духовной жизни. Но люди ослушались и познали то, что им запрещали и тогда Бог разгневался и отправляя их из Рая сказал помимо всего прочего СМЕРТИЮ умрете, то есть типо духовно они сами себя убили *знаниями, а Бог наказал СМЕРТИЮ телесной (старения, болезни...) Такой разговор точно был, но не помню, чем закончился...Давайте еще раз об этом поговорим (ch)
панцелия искупление через убиство одного человека чтобы искупить грехи других это полный обсурд,не ведитесь на это.ваша душа погибнет на *вечно.
Вот сразу видно - это мусульманин! Сразу с порога угрозы моей душе))))
ланцелия да что это увас за бог такой что у него всё вышло из подконтроля?и если Адам \м.е\ и Ева стали богами что ж они покинули рай и почему умерли?чего тольло отвас неуслышишь.
ну конечно вы в своих семьях когда один ребёнок нашкодит чтобы простить его вы убиваете другого ребенка.кошмар какойто.
В прежней группе НС Михаил Спивак по-моему как то это объяснил, типа изначально Адам и Ева были практически равны Богу (или Богам - об этом тже разговор был, но не об этом сейчас) и единственное, что отличало их от Бога - это недостаток познания,
________
Это неверное понимание, в духовном мире нет закрытой информации. Откуда знаю?
бо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
Это один источник, а еще можете посмотреть что говорят люди которые там побывали, часто идут свидетельства что там нет закрытой информации.
это недостаток познания, именно этого полного равенства якобы и не хотел допустить Бог и по-этому запретил есть плоды с дерева познания.
___________
Ну почему Он запретил написано в книге Бытия. Следствие прикосновения к плодам - смерть. В книге Бытия нет подробной информации, понимали ли Адам и Ева сам механизм смерти который будет включен если они не послушают. Но из реплики сатаны можно сделать вывод что они понимали что будут изменения в их природе происходить, обещано было что станут как боги (сатаной). То есть не было у них функций и способностей как у Бога в полноте и они это видели и понимали.
Но люди ослушались и познали то, что им запрещали и тогда Бог разгневался и отправляя их из Рая сказал помимо всего прочего СМЕРТИЮ умрете
_______
Да нет, никакого "тогда" не было, Он сначала сказал, а потом что Он сказал, то и случилось. Другой вопрос что в Едеме есть еще дерево жизни и смерть можно было остановить съев плоды с этого дерева, ну тогда человек в своей "грязной" природе уже бы не подлежал изменению. Все бы последовали за сатаной в огненное озеро без вариантов. Сатана то смерти не подвержен. Удержав человека от вечной жизни в "грязной" природе Бог оставил возможность ему на возврат через Жертву Христа (в свое время)
Тогда к вопросу темы - почему первородный грех постиг всех людей? Если бы , как я этот момент поняла, люди познанием сами себя "убили" - это отвечает на мой вопрос, а если я не так поняла, тогда и.....короче, почему?
Имхотеп, а Вы конечно уверены, что в Раю, "украсившись в браслеты золотые и жемчуга и одежды из шелка" вы будете иметь 72 чернооких белоликих гурий, которые после каждого коитуса снова будут становиться девственными, а за всей этой оргией со своего трона "крыши мироздания" будет наблюдать милостивый Аллах, полистывая оригинал Корана? Этож не Рай, а каторжный труд дефлоратора)))Так что побеспокойтесь лучше о своей душе)))))
Тогда к вопросу темы - почему первородный грех постиг всех людей?
______
Потому что мы дети Адама. У него "битая" природа и она переходит по наследству.
А у свиней тоже битая природа и она переходит по наследству? Свиньи тоже вечно не живут.
А в раю были свиньи? Они в то время жили вечно?
а сейчас вы этим незанимаетесь.и БОГ НЕвидит то чем вы занимаетесь.вы так секс не навидите что детей пальцем делаете'.и не визжите как бешанные во время экстаза.и почемуто вам вэтот момент не стыдно перед БОГОМ.
люди познанием сами себя "убили"
______
Люди убили себя не познанием, Богу не жалко дать человеку и власть и познание, убили они себе тем, что не поверили Богу. Если НЗ посмотрим, то увидим, что в планах Бога изначально было намерение усыновить человека. То есть поднять его на Свой уровень, но прежде Он создал ситуацию в которой человек был испытан. И испытание не прошел, испытание на верность. Однако Бог и тогда не отрекся от человека, Он знал что среди потомков Адама будут на самом деле те, кто выберет верность Ему и послушание и любви. Вот из них Он и создает семью Себе.
Он создал ситуацию в которой человек был испытан. И испытание не прошел, испытание на верность.
______________
Короче, создал изделие, а оно не выдержало испытания.
Плохой же конструктор этот библейский бог.
И откуда у него руки растут?
Однако Бог и тогда не отрекся от человека, Он знал что среди потомков Адама будут на самом деле те, кто выберет верность Ему и послушание и любви.
__________________
А что еще оставалось делать? *Он же знал, что на лучшее все равно не способен. Вот и осталось только ждать.
Ольга вы нормальный человек?ладно вы в огненном болоте чтож вы других тяните за собой.я предстовляю сколько людей вас будут проклинать.кошмар какойто сейчас я убедился что глупасть человека беспредельна.
То есть это как генетическое заболевание, передающееся по наследству? Но спастись можно уверовав в изначальную природу Адама (не битую)?
Имхатеп, а Вы не задумывались о том, что все что ждет в исламском Раю - это материальные и телесные блага? Как это все может быть на самом деле, если тело предается земле и сгнивант там? Душа разве может облачаться в шелка и жемчуга и развлекаться с женщинами? А я Вам скажу - потому что тот, кто все это выдумал, описал свои человеческие фантазии, придумал Рай таким, каким бы хотел жить в реальности на грешной Земле - вот отсюда богатства и женщины для души, которая по определению является безтелесной (ch)
А собаки в рай попадут? Что сделать, чтобы собаки в рай попали? Вот в америке и европе церкви для собак открывают.
Одни люди будут в раю кругом, да и те все одинаковые какие-то, как клоны. Верующие.
Что там делать -то?
вы думаете в судный день вы будете стоять в каком виде?если вы думаете что вы будите лишины тел своих вы глубоко ошибаетесь.
Зерон - фильм хороший есть "Куда приводят мечты" - там как раз есть момент про "собачий" Рай))))))))
Зерон - фильм хороший есть "Куда приводят мечты" - там как раз есть момент про "собачий" Рай))))))))
_____________
Видал. И не раз. Но это мечты... мечты.
Вы зато точно все знаета)))В Коране прочитали? В книге, написанной человеком? Я больше того скажу - весь ислам придумала женщина - и вот ее, как исторический персонаж, я искренне уважаю (Y)
Зерон - а почему бы и нет? По-моему, обсалютно логичное представление Рая и Ада. А фильм классный действительно))))
Никакой битой природы нет. Весь мир это полуфабрикат, (незавершенное творение) *который продолжает создаваться Творцом. И человек в нем тоже полуфабрикат.
Зерон - а почему бы и нет? По-моему, обсалютно логичное представление Рая и Ада. А фильм классный действительно))))
_______________
Возможно. Как предположение.
Если предположить, что сегодняшнее состояние мира есть незавершенное творение и его Творец продолжает процесс создания, ведя *мир к совершенству, тогда все становится на свои места.
Творец *в данной системе становится совершенным созданием, не совершающим ошибок, как того делает библейский бог. У него нет довольно странного противника - сатаны, которого ну никак не может победить библейский бог.
Этот Творец путем целенаправленной эволюции ведет мир к совершенству, а так называемое зло и несовершенство есть временное его состояние на уровне полуфабриката.
Теория грехопадения - это полный абсурд.
То есть это как генетическое заболевание, передающееся по наследству? Но спастись можно уверовав в изначальную природу Адама (не битую)?
_____
Да, как генетическое заболевание. А спастись можно если поверишь Богу, Ведь именно за это Адам и Ева получили поражение, за то, что не поверили Богу. В чем поверили? В том, что говорит Иисус, что говорит Бог через Иоанна, как через свидетеля, что Иисус - Слово сошедшее с небес, что Он Сын Божий, что он Агнец который пришел чтобы забрать на Себя грех мира. Что Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Иисус - Слово сошедшее с небес, что Он Сын Божий, что он Агнец который пришел чтобы забрать на Себя грех мира.
__________________
Сам Иисус такого никогда не говорил. Мало ли что там за него кто сказал. *А Иисус говорил совсем не то. *Отсюда вывод, что никакого грехопадения не было.
Сам Иисус такого никогда не говорил. Мало ли что там за него кто сказал. *А Иисус говорил совсем не то. *Отсюда вывод, что никакого грехопадения не было.
_______________
Видите ли, уважаемый Зерон, прежде чем прислать Иисуса, Бог создал народ в который дал законы, постановления и культуру которая была на них основана. Чтобы свидетельство было признано истиной должны были быть СВИДЕТЕЛИ. Их показания. В противном случае любой "Мухамад" мог бы себя объявлять истиной в последней инстанции. Вот Иоанн и выполнял миссию СВИДЕТЕЛЯ, то что он говорил об Иисусе, в присутствии людей и Иисус этого не опровергал, было свидетельством истины для тех людей которые Иоанна (Крестителя) слушали, он был уже признанным пророком, Иисуса никто не знал. Иоанна Его представляет первым и это авторитетно.
Все Ваши объяснения, Ольга, не стоят ничего перед словами самого Иисуса, кторый четко и ясно сказал по поводу грехов на тайной вечере.
Сам сказал. *Он не собирался брать на себя грехи. Вы эти слова знаете.
Или еще раз процитировать?
Все Ваши объяснения, Ольга, не стоят ничего перед словами самого Иисуса, кторый четко и ясно сказал по поводу грехов на тайной вечере.
Сам сказал. *Он не собирался брать на себя грехи. Вы эти слова знаете.
Или еще раз процитировать?
_____
Вы в который раз свое внимание фокусируете на этом фрагменте и опускаете все другие свидетельства которые дает тот же автор (Свидетель) почему?
Вы в который раз свое внимание фокусируете на этом фрагменте и опускаете все другие свидетельства которые дает тот же автор
________________
Потому, что свидетельство слов первоисточника главенствует над свидетельством слов свидетелей.
"27. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28. ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."
Объясните, почему за многих но не за всех.
Почему оставление, а не искупление.
Зерон, Вы прямо как "вольный каменщик", верите в *«Великого Строителя (Архитектора) Вселенной» ;-)
Зерон, Вы прямо как "вольный каменщик", верите в *«Великого Строителя (Архитектора) Вселенной» *
__________________
Я ни в кого не верю
Кстати! А где Ольга! Почему она на мой вопрос не отвечает? Решила снова замять.
Я не говорил, что его нет. Я написал, что Истинный Творец, если и существует, то библейский бог - мелкая пародия на него.
совершенно в точку'.что это за бог которого можно родить которого можно убить.и вообще делать с ним всё что угодно?
Зерон : если тоже неуместно.небыло бы ЕГО ни кого небылобы.будь уверен ОН есть.
Другое дело тот, который на троне в каменьях драгоценных воссидает и за "хорошее поведение" предлагает девственниц, 72 шт "на нос")))))
Зерон, я имела ввиду, что Ваше представление о Творце напоминает массонство (ch)
вам то вообще зачем БОГ после смерти вы превратитесь в прах и уйдёте в *небытие. *и как вы предстовляете жизнь после смерти если вас небудет и у вас небудет ни чего ни тела ни чувств. вы будите никто.
Объясните, почему за многих но не за всех.
Почему оставление, а не искупление. -------------------------
Писание необходимо исследовать а не просто читать.
Вот сравнение переводов, этого места,
GRKWH Mt.26:28 *touto gar estin to aima mou ths diaqhkhs to peri pollwn ekcunnomenon eis afesin amartiwn *
RST Матф.26:28 *ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
UKR Матв.26:28 *бо це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається на відпущення гріхів!
RV Матф.26:28 *- Пейте все из нее, это Моя кровь, кровь Нового Договора, которая проливается за стольких людей ради прощения грехов.
NT-SL Матф.26:28 *Это Моя кровь завета, проливаемая за многих людей для прощения грехов.
MDR Матф.26:28 *ибо это-Кровь Моя, которая скрепляет новый договор и которая прольётся за многих ради прощения их грехов.
И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
______
Греческий подстрочный перевод
Выпейте из нее все, это ведь есть - кровь Моя - завета - за многих проливаемая в прощение грехов.
Кстати! А где Ольга! Почему она на мой вопрос не отвечает? Решила снова замять.
____
В Начале писала
Аха, зато Вы вознесетесь к гуриям в своем дряхлом старческом теле (это я так желаю Вам долгих лет жизни). Еще раз - возносится душа, душа безтелесна, соответственно все плотские радости, как то каменья, жемчуга и секс с гуриями - бред. Так же как и физическая боль в Аду. Там наказания другого плана будут - ибо порой душевние терзания бывают страшнее физической боли...особенно если болевой порог низкий и быстро наступает болевой шок (ch)
хотелось бы посмотреть как вы там будете смеятся
_____
Имхатеп, под суды идете вы пока что, а не мы, согласно НЗ.
Верующий в Него не судится; неверующий уже осужден
Началось сравнение переводов:-D *И в каждом по-разному. Я знал, что к этому все придет. *Хочешь спать ложись а хочешь песни пой. И так и эдак.:-D *И какое же это слово божье тогда? * Но даже и здесь нет ничего *об искуплении. *И причем опять же почему многих но не всех?
И Вы полагаете, что этой путаницей в переводах можно доказать, что Иисус лично говорил, что собирается искупать грехи мира? :-O
Вы мне еще тут китайский перевод приведите в качестве доказательства:-D
Началось сравнение переводов-----------------------
есть оригинальный греческий текст, он ниже написан первым, только латиницей. Нужно учитывать что греческий язык гораздо богаче чем русский, среди всех языков он является одним из наиболее сложных. Так же нужно учитывать особенности языка. Одно и то же слово можно перевести используя различные синонимы. Но смысл от этого не меняется.
Зерон : не слушай их они и тебя сумашедшим сделают.никто не за кого не будет отвечать каждый за свои деяния и *намерения.ихние бредни восполённой фантазии.
3. Кол.1:14 Через Него мы
получили искупление, отпущение
грехов наших.
1. Деян.2:38 "Покайтесь - ответил
Пётр - и каждый из вас должен
быть крещён во имя Иисуса
Христа во искупление грехов
ваших *
нет покаяния и крещения во Имя Его - нет Искупления и прощения грехов. Потому и написано что многих, а не всех подряд. Только тех кто покаялся (во-первых в своем неверии так как от сюда начинаются проблемы) и принял крещение во Имя Его.
есть оригинальный греческий текст, он ниже написан первым, только латиницей. Нужно учитывать что греческий язык гораздо богаче чем русский, среди всех языков он является одним из наиболее сложных. Так же нужно учитывать особенности языка. Одно и то же слово можно перевести используя различные синонимы. Но смысл от этого не меняется.
_________________
Так что же это переводчики такие тупые-то? Не могли правильно перевести, так чтобы Иисус сказал не во оставление грехов а во искупление:-D
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot