PDA

Просмотр полной версии : "Единственники"- откуда взялись христиане отрицающие триединство Бога, которые ...


Страницы : [1] 2 3

Авось
22.10.2010, 20:25
"Единственники"- откуда взялись христиане отрицающие триединство Бога, которые говорят, что Христос есть Отец ??? От Бога такое учение?

Ер мина
23.10.2010, 00:12
Я думаю,что такое учение явно исходит не от Бога так,как противоречит его сущности. и люди которые верят в это просто заблуждаються. Конечно нашему человеческому разуму трудно полностью понять триединство нашего Господа,значит надо просто принять верой,а в свое время мы все поймем. Надежда

Авось
23.10.2010, 05:48
Может еще кто-то из единственников хочет высказаться, если конечно не боитесь ???

Mama Lydo
23.10.2010, 06:24
Не хотят, бояться, что вы их критиковать начнете как харизматов в соседней теме))))

Авось
23.10.2010, 12:33
Вот Алена Ляховецкая (Долгалева) из таких, почему бы ей и ее единоверцам не выступить со своими взглядами открыто в этой теме ??? Не боитесь , я не кусаюсь !!! :D

Никодимыч
23.10.2010, 19:24
Я лично не знаком с учением единственников, но читая Библию и познавая Бога пришел к выводу, что нельзя говорить, что Бог - Троица или 3=1 и 1=3.
Нападки на учение о Троице будут всегда, потому что учение очень неубедительно, слабо аргументированно и не нужно.

Авось
24.10.2010, 13:08
Позвольте с Вами не согласится , Евгений , о триединстве Бога говорит Библия с самого начала: Быт. 1:26 "И сказал Бог: сотворим человека по образу НАШЕМУ.." По образу кого создан человек? По образу БОГА! и любой еврей знает, что ЭЛОХИМ это "НЕСКОЛЬКО в ОДНОМ". Далее -Христос Сам Себе молился или как ???

Aktiv
24.10.2010, 13:22
пришел к выводу, что нельзя говорить, что Бог - Троица или 3=1 и 1=3.----------- Бог не был -бы Богом , исли -бы можно было познать Его окончательно, да ещё при помощи арифметики. Он открывается нам лишь по мере нашего духовного роста. Не будем забывать ,Что Бог есть не только Любовь ,но и Огонь Поядающий. А попасть в огнь без Защиты -верная смерть. *Написано: "кому не хватает мудрости ,да просит у Бога"

Авось
25.10.2010, 19:07
Что то единственников не видно .. Аууу , вы где, выходите ??? :D Даже бесстрашная Алена (типа Жанны Д'арк у единственников) спряталась! :D Они любят говорить , что они без конфессии , просто христиане ))

Ляхова
25.10.2010, 20:25
Андрей, я не из них. Даже не знакома с их учением. Но если мое понимание Библии совпадает в чем-то с их учением,я в этом ничего плохого для себя не вижу. Это вы себя считаете САмым-самым-у вас же за спиной догматы :-)

Vstrechnoe
25.10.2010, 20:26
Единственники - движение в пятидесятничестве, придерживающееся учения о том, что есть только одно лицо Божества — Иисус Христос. Отец и Святой Дух — это лишь аспекты одной личности Христа, а Троица — это заблуждение. Настаивают на единственной правильной формуле крещения: "Во имя Иисуса Христа", а не "Во имя Отца, Сына и Святого Духа". Основные пятидесятнические направления отвергают единственников, как ересь.

Авось
25.10.2010, 20:29
Да ладно , Алена , Вы сами говорили , что общаетесь с ними !!! И в какую же Вы церковь ходите расскажите ??

Ляхова
25.10.2010, 20:37
Андрей,я вам такое говорила? Или кому-то я говорила,что общаюсь с единственниками? Пересказывать чьи-то домыслы-поведение недостойное мужчины.

Мачо
26.10.2010, 02:56
Что то единственников не видно .. Аууу , вы где, выходите ??? :-D Даже бесстрашная Алена (типа Жанны Д'арк у единственников) спряталась! :-D Они любят говорить , что они без конфессии , просто христиане ))
* * * *Андрей, я Христианин верю в единого Бога, единственников знаю и учение их тоже мне известно. *Андрей а ты сам кто,как твоё имя?

Мачо
26.10.2010, 03:02
Может еще кто-то из единственников хочет высказаться, если конечно не боитесь ???
23.10.2010 05:48 * * *Какой смелый:-S

Пастырь
26.10.2010, 03:57
1 В начале сотворил Бог небо и землю./Бытие 1:1/---???????????, ?????? ????????, ??? ???????????, ????? ???????
Уже в этом стихе можно увидеть,что Бог имеет множественную природу: слово Бог приведено в множественном числе в оригинале,а именно ЭлоГим--????????, суффикс -им--?? показывает именно это.Единственное число ЭлоГим--//--Элоях/отсюда у мусульман произошло Аллах/.
Дальше в первых главах Бытие появляется слова НАШЕМУ,именно по причине имени ЭлоГим.

Мачо
27.10.2010, 01:07
"Единственники"-течение в пятидесятничестве и др.- откуда взялись христиане отрицающиетриединство Бога, которые говорят, ??? От Богатакое учение, или от сатаны ?
22.10.2010 * * Так от кого учение,что Христос есть Бог пришедший во плоти от Бога или(dt) * Андрей ответь пожалуйста.

Мачо
27.10.2010, 01:23
Единственники- движение в пятидесятничестве, придерживающееся учения о том, что естьтолько одно лицо Божества — Иисус Христос. Отец и Святой Дух — это лишьаспекты одной личности Христа, а Троица — это заблуждение. Настаиваютна единственной правильной формуле крещения: "Во имя Иисуса Христа", ане "Во имя Отца, Сына и Святого Духа". Основные пятидесятническиенаправления отвергают единственников, как ересь. * *
25.10.2010 20:26 * *А как насчёт Христиан?

Мачо
27.10.2010, 02:11
я не единствиник,я Христианин и верю одного Бога . 22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. 1-е Иоанна, глава 2

Авось
27.10.2010, 02:16
Христос есть Бог Сын -Одна из 3 Личностей единого Бога , как Отец и Дух Святой - вот так считают христиане . А единственники- это те кто с этим не согласны ! Еще СИ , но они по другому - отрицают божественность Христа , что еще гораздо хуже !

Авось
27.10.2010, 02:26
Алена , Вы мне такое говорили давно уже . .. .. Константин , я человек , мое имя Андрей, я христианин, конфессия : Евангельский Христианин Баптист , посещаю соответствующую поместную церковь . .. А Вы в церковь какой конфессии ходите ?

Мачо
27.10.2010, 02:28
Христосесть Бог Сын -Одна из 3 Личностей единого Бога , как Отец и Дух Святой- вот так считают христиане . А единственники- это те кто с этим несогласны ! Еще СИ , но они по другому - отрицают божественность Христа, что еще гораздо хуже !
Сегодня 02:16 * * * * * Потому, что один Бог, Который оправдает» (Рим. 3:30).«Нет иного Бога, кроме Единого» (1 Кор. 8:4).
«Но у нас один Бог Отец» (1 Кор. 8:6).
«А Бог один» (Гал. 3:20).

Мачо
27.10.2010, 02:40
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

К Филиппийцам, глава 2
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явилсяво плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан внародах, принят верою в мире, вознесся во славе.
1-е Тимофею, глава 3

Мачо
27.10.2010, 02:51
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. 1-е Иоанна, глава2

Авось
27.10.2010, 02:55
Никто и не отрицает что Бог один ! Но Личностей у одного Бога 3! Быт. 1:26 "И сказал Бог : сотворИМ (а не сотворЮ ) человека по образу НАШЕМУ (а не по МОЕМУ ).. !

Мачо
27.10.2010, 03:03
Алена, Вы мне такое говорили давно уже . .. .. Константин , я человек , моеимя Андрей, я христианин, конфессия : Евангельский Христианин Баптист ,посещаю соответствующую поместную церковь . .. А Вы в церковь какойконфессии ходите ?
Сегодня 02:26 Андрей,а чем отличается баптист от пятидесятника,или от харизмата или от другой какой конфесии? Кто я такой, я верующий в Иисуса Христа сына Божьего . Христиане мы евангельские.

Мачо
27.10.2010, 03:09
Никтои не отрицает что Бог один ! Но Личностей у одного Бога 3! Быт. 1:26 "Исказал Бог : сотворИМ (а не сотворЮ ) человека по образу НАШЕМУ (а непо МОЕМУ ).. !
Сегодня 02:55 * * * Андрей а у тебя сколько личностей,ты ведь как я знаю по образу и подобию Божьему сотварён,или?

Авось
27.10.2010, 03:11
"По образу и подобию" -не значит "копия" ! У меня 1! Константин , сначала на мой вопрос ответте , потом задавайте дальше вопросы !

Мачо
27.10.2010, 03:22
"Пообразу и подобию" -не значит "копия" ! У меня 1! Константин , сначалана мой вопрос ответте , потом задавайте дальше вопросы !
Сегодня 03:11 * *Андрей извени ты наверное ниже не читал,повторюсь. Я Христианин верю в Иисуса Христа и посещаю поместную церковь.

Мачо
27.10.2010, 03:27
"Пообразу и подобию" -не значит "копия" ! У меня 1! Константин , сначалана мой вопрос ответте , потом задавайте дальше вопросы !
Сегодня 03:11 * "Пообразу и подобию" -не значит "копия" ! У меня 1! *А почему тогда Бога *делишь,не страшно?

Авось
27.10.2010, 14:37
Константин , я спросил : церковь КАКОЙ КОНФЕССИИ ВЫ ПОСЕЩАЕТЕ ??? Зачем выкручиваться ?? я же вам ответил и не стыжусь ! А вам стыдно назвать свою конфессию ??

Арамис
27.10.2010, 18:26
Создается впечатление,что Андрей -верховный судья и все должны отчитываться перед ним. Алену на допрос вызвал,Константина...
Допрос с пристрастием...право слово:-S

Всегда Молодой
27.10.2010, 20:28
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано

Авось
27.10.2010, 21:09
Меня больше всего Алена расстраивает - создает темы против триединства Бога и копирует туда всякую ерунду ! Ладно была бы она СИ , так с ними все ясно , но они ж *вроде как христиане ! Что ж это за люди такие -единственники ???

Авось
27.10.2010, 21:10
Меня больше всего Алена расстраивает - создает темы против триединства Бога и копирует туда всякую ерунду ! Ладно была бы она СИ , так с ними все ясно , но они ж *вроде как христиане ! Что ж это за люди такие -единственники ???

Всегда Молодой
27.10.2010, 21:48
блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на Небесах

Ищу бога
27.10.2010, 21:55
Вячеслав, вы отстаиваите позиции единственников или шо? Шо-то не понятно. :-):-)

Авось
27.10.2010, 22:07
Вячеслав , с самого начала Библии (Быт. 1:26) ясно , что Бог -это не 1 Личность , а больше ! Вы согласны ???

E-Name
27.10.2010, 22:13
Вячеслав,перестаньте разговаривать с самим собой. :-)
Сегодня 22:03.................Может он на мой вопрос отвечает?:-)

Авось
27.10.2010, 22:15
Что то слабо единственники выступают .. Хоть бы Алена -представитель харизматических единственников высказалась нормально ... А то вообще все забились в норы и боятся .. Вообще , все кроме СИ , кто отрицает триединство Бога , выходите , поговорим ! :)

Всегда Молодой
27.10.2010, 22:19
младенцам бог открывает :-) *аллилуя, в том то и прелесть евангелия, что это дар божий, а не достижение, в благодати правда божья

Авось
27.10.2010, 22:21
Вячеслав , Вам надо с Владимиром Локк общаться , вы хорошо подходите -одинаковый стиль общения :D

Ildefons
27.10.2010, 22:39
с ним и в боге сокрыты ибо жизнь наша христос скоро явится прославиться .... и явиться дивным ....

Мачо
28.10.2010, 12:10
Чтото слабо единственники выступают .. Хоть бы Алена -представительхаризматических единственников высказалась нормально ... А то вообщевсе забились в норы и боятся .. Вообще , все кроме СИ , кто отрицаеттриединство Бога , выходите , поговорим ! :-)
Вчера 22:15 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабывсякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послалБог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрезНего. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому чтоне уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Иоан.3:16-18)

Мачо
28.10.2010, 12:35
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог векасего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования ославе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
2-е Коринфянам, глава 4

Ildefons
28.10.2010, 15:36
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

Английская Королева
28.10.2010, 15:40
"Единственники"- течение в пятидесятничестве и др.- откуда взялись христиане отрицающие триединство Бога, которые говорят, что Христос есть Отец ??? От Бога такое учение, или от сатаны ?
---------------
разве пятидесятники отрицают триединство Бога?

Мачо
29.10.2010, 01:27
вы обратили внимание течение в 50 -ках
Вчера 15:44 * * А просто Христианином нельзя называться? *Библии написано стали называться Христианами.

Мачо
29.10.2010, 01:38
Чтото слабо единственники выступают .. Хоть бы Алена -представительхаризматических единственников высказалась нормально ... А то вообщевсе забились в норы и боятся .. Вообще , все кроме СИ , кто отрицаеттриединство Бога , выходите , поговорим ! :-)
27.10.2010 22:15 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Я отрицаю. *И *беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, *оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, *принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Авось
29.10.2010, 01:56
А разве кто то сомневается , что Христос есть Бог ! Мы не сомневаемся в этом ! Почему в Быт. 1:26 о Боге сказано во множественном числе???

Авось
29.10.2010, 01:58
Марина , часть 50-в, так называемые "единственники" действительно отрицают триединство Бога !

Мачо
29.10.2010, 02:09
Аразве кто то сомневается , что Христос есть Бог ! Мы не сомневаемся вэтом ! Почему в Быт. 1:26 о Боге сказано во множественном числе???
Сегодня 01:56 7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
К Евреям, глава 1

Мачо
29.10.2010, 02:20
Аразве кто то сомневается , что Христос есть Бог ! Мы не сомневаемся вэтом ! Почему в Быт. 1:26 о Боге сказано во множественном числе???
Сегодня 01:56 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Иакова, глава 2

Мачо
29.10.2010, 02:23
6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество нараменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отецвечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нетпредела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его иукрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофасоделает это. * *
Исаия, глава 9

Мачо
29.10.2010, 02:40
Да уж .. похоже диалог вести не с кем ..
Сегодня 02:33 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Увы не с кем*-)

Мачо
29.10.2010, 02:51
"Единственники"-течение в пятидесятничестве и др.- откуда взялись христиане отрицающиетриединство Бога, которые говорят, что Христос есть Отец ??? От Богатакое учение, или от сатаны ?
22.10.2010 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *И не страшатся люди гнева Божьего,за каждое слово отвечать придётся.

Мачо
29.10.2010, 03:00
Это потому что некоторые лишь МОНОЛОГ вести умеют ! :-D
Сегодня 02:44 * *Мы безумны Христа ради.(fr)

Английская Королева
29.10.2010, 16:36
Андре, 50-ки не имеют отношение ни к харизматам, ни к единственникам, ни к субботникам, не нужно все в одну кастрюлю.

Авось
29.10.2010, 17:33
Марина , почитайте тему сначала , есть 50-ки которые отрицают триединство Бога .

Ildefons
29.10.2010, 17:37
а разве павел не говорит вы плотские а дальше говорит помышления плотские смерть вот и вывод не приближает

Всегда Молодой
29.10.2010, 18:33
бог сотворив человека сотворил нас в адаме, первый адам образ будущего адама, в котором рождены сыны божии, который есть образ бога сущего, который есть

Мачо
30.10.2010, 02:07
Марина , почитайте тему сначала , есть 50-ки которые отрицают триединство Бога .
Вчера 17:33 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Христиане верят в одного Бога!

Мачо
30.10.2010, 03:49
Да никто и не спорит - христиане верят в одного Бога в 3 Лицах !!!
Сегодня 03:16 * * * Ошибаешься Андрей,у Бога одно лицо.Не приписывай того чего нет. * Бога в 3 Лицах, это не Христианское учение.

Пастырь
30.10.2010, 09:15
а у Бога всё есть, ибо он тот, кто называет несуществующее как существующее
(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Отто Скорцени
30.10.2010, 13:03
,у Бога одно лицо.Не приписывайте того чего нету.Бога в 3 Лицах,это не Христианское учение.

Сегодня 3:49

-----

Аминь.

Отто Скорцени
30.10.2010, 13:03
,у Бога одно лицо.Не приписывайте того чего нету.Бога в 3 Лицах,это не Христианское учение.

Сегодня 3:49

-----

Аминь.

Отто Скорцени
30.10.2010, 13:17
Ефес.4:6.ОДИН БОГ и ОТЕЦ ВСЕХ,Который над всеми и через всех и ВО ВСЕХ НАС.



Матф.10:20.Ибо не вы будете говорить,но ДУХ ОТЦА ВАШЕГО БУДЕТ ГОВОРИТЬ В ВАС.



Гал.4:6.А ка вы - сыны,то Бог послал в сердца ваши ДУХА СЫНА СВОЕГО вопиющего:АBВА,ОТЧЕ!



Гал.2:20.И уже не я живу,НО ЖИВЕТ ВО МНЕ ХРИСТОС.А что ныне живу во плоти,то живу верою в Сына Божия,возлюбивщего меня и предавшего Себя за меня.



Рим.8:9.Но вы не по плоти живете,а по духу,если только ДУХ БОЖИЙ ЖИВЕТ В ВАС.Если же кто ДУХА ХРИСТОВА НЕ ИМЕЕТ,ТОТ И НЕ ЕГО.



Есть один Бог в лице Иисуса Христа,ему и слава во все роды.Аминь.

Авось
30.10.2010, 13:30
Быт. 1:26 "И сказал Бог : СОТВОРИМ человека по образу НАШЕМУ .." Бог один , с этим никто и не спорит , но Личности 3! Этому учит Слово Божье и ваша неспособность понять это не умаляет данный факт ! Христиане верят в ЕДИНОГО Бога в 3 Личностях - Отца , Сына и Духа Святого , Аминь !!!

Отто Скорцени
30.10.2010, 13:46
Библия говорит,что един,но не говорит,что Бог имеет 3 лица,это уже фантазии человеческие.



Ефес.4:6.ОДИМ БОГ И ОТЕЦ ВСЕХ,



Ис.44:24.Так говорит Господь,искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней:Я Господь,Который сотворил ВСЕ,ОДИН распростир небеса и Своею силою разостлал землю.

Ис.45:12.Я СОЗДАЛ землю и СОТВОРИЛ на ней человека:Я - МОИ РУКИ распростерли небеса,и всему воинству их дал закон Я.

Авось
30.10.2010, 13:51
Один Бог- Отец Сын и Дух Святой - является Отцом всех . Противоречий никаких . А Быт. 1:26 прокомментировать Вы не способны, так как оно не сходится с вашим учением .

Авось
30.10.2010, 13:54
Вас единственников даже никто и не знает , ВСЕ христианские конфессии , несмотря на множестве других противоречий , едины в этом вопросе -Бог ТРИЕДИН !!!

Отто Скорцени
30.10.2010, 14:10
Бог един,а не триедин,триедин это не Библейский термин.Имя Господа Бога Иисус Христос.Три личности есть многобожие.Ни единственики,а верующие в единого Бога,они всегда были и будут!Мне и не нужно,чтобы ты меня знал,для меня куда важнее,что Он меня знает.

Ответ на Быт.1:26.,был.Читай Ис.45:12,где Бог говорит,что один СОТВОРИЛ.

Отто Скорцени
30.10.2010, 14:16
6.Словом Господа сотворены небеса,и ДУХОМ УСТ ЕГО - все воинство их.

9.Ибо Он СКАЗАЛ,- и сделалось;Он ПОВЕЛЕЛ,-и явилось.(Псалом 32).

Ищу бога
30.10.2010, 15:58
Андрей - так держать !! Единственники - вам срочно нужна 'скорая небесная помощь' !

Всегда Молодой
30.10.2010, 16:38
Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его

Мачо
30.10.2010, 20:09
ОдинБог- Отец Сын и Дух Святой - является Отцом всех . Противоречий никаких. А Быт. 1:26 прокомментировать Вы не способны, так как оно не сходитсяс вашим учением .
Сегодня 13:51 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *7 *Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
К Евреям, глава 1

Авось
30.10.2010, 20:16
Ну а человек по образу Бога создан, или по образу ангелов ??? Бог творит АНГЕЛАМИ (как инструментом), а не ангелы творят вместе с Богом !

Авось
30.10.2010, 20:17
Спасибо , Дима , только они такие же твердолобые как СИ , понимать ничего не хотят !

Мачо
30.10.2010, 20:29
Нуа человек по образу Бога создан, или по образу ангелов ??? Бог творитАНГЕЛАМИ (как инструментом), а не ангелы творят вместе с Богом !
Сегодня 20:16 *6 *Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 *Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 *А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 *Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 *И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих
(Евр.1:6-10)

Мачо
30.10.2010, 20:54
Васединственников даже никто и не знает , ВСЕ христианские конфессии ,несмотря на множестве других противоречий , едины в этом вопросе -БогТРИЕДИН !!!
Сегодня 13:54 * *Андрей попрашу не цеплять клички, я Христианин а не единственик, верю тому что написано в библии.

Авось
30.10.2010, 20:58
Все мы христиане , все верим Библии и ВСЕ верим в Бога, и крестимся во *Имя Отца , и Сына, и Духа Святого , Аминь !!!

Мачо
30.10.2010, 21:07
Все мы христиане , все верим Библии и ВСЕ верим в Бога, и крестимся во *Имя Отца , и Сына, и Духа Святого , Аминь !!!
Сегодня 20:58 *Извини Андрей Христиане любят Господа,и при крещение не стесьняются называть имя Иисуса Христа.По любви и признанию Господа.Крестят во имя Иисуса Христа. А вы Андрей стесьняетесь имя *Христа?

Авось
30.10.2010, 21:11
Нет, христиане ВСЕХ конфессий не стесняются Имени Христа и крестят ВО ИМЯ ОТЦА, СЫНА И ДУХА СВЯТОГО !

Мачо
30.10.2010, 21:23
Нет, христиане ВСЕХ конфессий не стесняются Имени Христа и крестят ВО ИМЯ ОТЦА, СЫНА И ДУХА СВЯТОГО !
Сегодня 21:11 *Если не стесняетесь,почему не крестите во имя Иисуса Христа?

Мачо
30.10.2010, 21:28
Нет, христиане ВСЕХ конфессий не стесняются Имени Христа и крестят ВО ИМЯ ОТЦА, СЫНА И ДУХА СВЯТОГО !
Сегодня 21:11 Если не стесняетесь,почему не крестите во имя Иисуса Христа?
дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит *Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

Отто Скорцени
30.10.2010, 22:25
Нет,христиане ВСЕХ конфессий не стесняются Имени Христа и крестят ВО ИМЯ ОТЦА,СЫНА И ДУХА СВЯТОГО!

Сегодня 21:11

-----

Отец это не имя,Сын тоже не имя,также и Св.Дух не имя!ИМЯ Господа Бога Иисус Христос!Все апостолы крестили во ИМЯ Иисуса Христа,также и чудеса совершали во ИМЯ ЕГО!

Отто Скорцени
30.10.2010, 22:25
Нет,христиане ВСЕХ конфессий не стесняются Имени Христа и крестят ВО ИМЯ ОТЦА,СЫНА И ДУХА СВЯТОГО!

Сегодня 21:11

-----

Отец это не имя,Сын тоже не имя,также и Св.Дух не имя!ИМЯ Господа Бога Иисус Христос!Все апостолы крестили во ИМЯ Иисуса Христа,также и чудеса совершали во ИМЯ ЕГО!

Отто Скорцени
30.10.2010, 22:42
Откр.19:11.И увидел я отверстое небо,и вот,конь белый,и сидящий на нем называется Верный и истиный,который праведно судит и воинствует.

12.Глаза у Него как пламень огненный,и на голове Его много диадим;Он имел имя написанное,которого никто не знал,кроме Него Самого;

13.Он был облечен в одежду,обагренную кровью.Имя Ему:Слово Божие.

14.И воинства небесные следовали за Ним на конях беых,облеченные в виссон белый и чистый.

15.Из уст же Его исходит острый меч,чтобы им поражать народы.Он пасет их жезлом железным;Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

16.На одежде и на бедре Его написано имя:ЦАРЬ ЦАРЕЙ И ГОСПОДЬ ГОСПОДСТВУЮЩИХ.

Ищу бога
30.10.2010, 22:43
Вопрос единственникам- Иисус Христос - Иешуа Машиах, т.е. Бог спасает через Помазанника ( таков перевод имени). Итак вопрос : кем был Помазан Машиах ?

Ищу бога
30.10.2010, 22:49
И если Иисус есть Первосвященник, то кому и пред Кем Он служит? И если Иисус ходатай о нас, то пред Кем и Кому Иисус ходатайствует?

Мачо
30.10.2010, 22:50
Вопросединственникам- Иисус Христос - Иешуа Машиах, т.е. Бог спасает черезПомазанника ( таков перевод имени). Итак вопрос : кем был ПомазанМашиах ?
Сегодня 22:43 *Ответ Христианина. *6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество нараменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отецвечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нетпредела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его иукрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофасоделает это.
Исаия, глава 9

Отто Скорцени
30.10.2010, 22:50
2Тим.6:13.Пред Богом,все животворящим,и пред Христом Иисусом,Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание,завещеваю тебе

14.Соблюсти заповедь чисто и неукаризненно даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,

15.Которое в свое время откроет блаженный и единый сильный ЦАРЬ ЦАРСТВУЮЩИХ И ГОСПОДЬ ГОСПОДСТВУЮЩИХ,

16.ЕДИНЫЙ ИМЕЮЩИЙ БЕССМЕРТИЕ,КОТОРЫЙ ОБИТАЕТ В НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ,КОТОРОГО НИКТО ИЗ ЛЮДЕЙ НЕ ВИДЕЛ И ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ.ЕМУ ЧЕСТЬ И ДЕРЖАВА ВЕЧНАЯ!АМИНЬ.

Отто Скорцени
30.10.2010, 22:50
2Тим.6:13.Пред Богом,все животворящим,и пред Христом Иисусом,Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание,завещеваю тебе

14.Соблюсти заповедь чисто и неукаризненно даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,

15.Которое в свое время откроет блаженный и единый сильный ЦАРЬ ЦАРСТВУЮЩИХ И ГОСПОДЬ ГОСПОДСТВУЮЩИХ,

16.ЕДИНЫЙ ИМЕЮЩИЙ БЕССМЕРТИЕ,КОТОРЫЙ ОБИТАЕТ В НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ,КОТОРОГО НИКТО ИЗ ЛЮДЕЙ НЕ ВИДЕЛ И ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ.ЕМУ ЧЕСТЬ И ДЕРЖАВА ВЕЧНАЯ!АМИНЬ.

Мачо
30.10.2010, 23:04
Константин- Кем был Помазан Иисус? Вы не ответили.
Сегодня 22:51 *А вы потрудитесь пожалуйста,ниже почитать.Розовым выделено,спасибо.

Отто Скорцени
30.10.2010, 23:08
Кем был помазан Иисус?Вы не ответили.

-----

Ис.61.Дух Господа Бога на Мне,ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим,...



Дух Божий Он же Дух Христов говорил в пророках,сие есть указание на пророчества!Иисус и есть Отец,Иисус повторил свои же слова когда исполнил пророчество Лук.4:18-21.

Отто Скорцени
30.10.2010, 23:26
Кому служит Иисус,как Первосвященник?

-----

Иисус ныне никому не служит,Он послужил людям,и отдал жизнь Свою за грехи мира,и сделался священником по чину Мелхиседека навсегда!



Евр.7:3.БЕЗ ОТЦА,БЕЗ МАТЕРИ,БЕЗ РОДОСЛОВИЯ,НЕ ИМЕЮЩИЙ НИ НАЧАЛА ДНЕЙ,НИ КОНЦА ЖИЗНИ,уподобляясь Сыну Божию,пребывает священником навдсегда.

Мачо
30.10.2010, 23:33
Константин- Кем был Помазан Иисус? Вы не ответили.
Сегодня 22:51 * * А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл *царствия Твоего - жезл правоты.
Ты возлюбил правду и возненавидел *беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более *соучастников Твоих.

Ищу бога
30.10.2010, 23:34
Вы заблуждаетесь и весьма. Да, Петр говорит, что в пророках провещавал Дух Христов. В Псалме Давид говорит: '... Господь сказал Мне Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя...' и ещё '... Почтите Сына, чтобы Он не прогневался... ' Здесь ясно виден голос Сына и голос Отца. Ясно, что в пророках говорит как Отец, так и Сын.

Мачо
30.10.2010, 23:40
Вызаблуждаетесь и весьма. Да, Петр говорит, что в пророках провещавал ДухХристов. В Псалме Давид говорит: '... Господь сказал Мне Ты Сын Мой, Яныне родил Тебя...' и ещё '... Почтите Сына, чтобы Он не прогневался...' Здесь ясно виден голос Сына и голос Отца. Ясно, что в пророкахговорит как Отец, так и Сын.
Сегодня 23:34 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 6 *Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 *Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 *Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я свами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же тыговоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце иОтец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец,пребывающий во Мне, Он творит дела.
От Иоанна, глава 14

Отто Скорцени
30.10.2010, 23:41
Ис.8:13.ГОСПОДА САВАОФА - Его чтите свято,и Он - страх ваш,и Он - трепет ваш!

14.И БУДЕТ ОН ОСВЯЩЕНИЕМ И КАМНЕМ ПРЕТКНОВЕНИЯ И СКАЛОЮ СОБЛАЗНА для обоих домов Израиля,петлею и сетью для жителей Иерусалима.

15.И многие из них преткнутся,и упадут,и разобьются,и запутаются в сети,и будут уловлены.

16.Завяжи свидетельство,и запечатай откровение при учениках Моих.



Сие есть пророчество которое говорит Сам ГОСПОДЬ САВАОФ О СЕБЕ,ЧТО ИМЕННО ОН САМ СТАНЕТ КАМНЕМ ПРЕТКНОВЕНИЯ,и пророчество сие исполненно.

Отто Скорцени
30.10.2010, 23:41
Ис.8:13.ГОСПОДА САВАОФА - Его чтите свято,и Он - страх ваш,и Он - трепет ваш!

14.И БУДЕТ ОН ОСВЯЩЕНИЕМ И КАМНЕМ ПРЕТКНОВЕНИЯ И СКАЛОЮ СОБЛАЗНА для обоих домов Израиля,петлею и сетью для жителей Иерусалима.

15.И многие из них преткнутся,и упадут,и разобьются,и запутаются в сети,и будут уловлены.

16.Завяжи свидетельство,и запечатай откровение при учениках Моих.



Сие есть пророчество которое говорит Сам ГОСПОДЬ САВАОФ О СЕБЕ,ЧТО ИМЕННО ОН САМ СТАНЕТ КАМНЕМ ПРЕТКНОВЕНИЯ,и пророчество сие исполненно.

Отто Скорцени
30.10.2010, 23:47
Дима GIVI БИТАРАШВИЛИ,

Бог не рождается,и не умирает,не фантазируйте.Сие есть указание пророчества,это не слова Давида,а Самого Христа.

В пророках,что говорило два духа?Дух Отца и Дух Христа это два разных Духа вы хотите сказать?

Отто Скорцени
30.10.2010, 23:52
Ефес.6:24.Благодать со всеми,неизменно любящими Господа нашего Иисуса Христа.Аминь.



Мира всем во Христе Иисусе!

Ищу бога
31.10.2010, 01:10
Руслан, вы слепой, позвольте спросить? '... Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя...' , '... Сказал Господь Господу моему ... ' - говорит Давид. * К тому же Отец говорит о Сыне, а Сын об Отце. *Какие два духа? И Отец и Сын проявляются и говорят в пророках через Святого Духа. Вы там сопсна, мусульмане что- ли?

Отто Скорцени
31.10.2010, 14:01
Руслан,вы слепой,позвольте спросить?... Ты Сын Мой,Я ныне родил Тебя ... , ... Сказал Господь Господу моему ... - говорит Давид.К тому же Отец говорит о Сыне,а Сын об Отце.Какие два духа?И Отец и Сын проявляются и говорят в пророках через Святого Духа.Вы там сопсна,мусульмане что-ли?

-----

Нет,я слава Богу,не слепой,но есть некоторые,которые видя не видят,и слыша не слышат,и не разумеют.Мда...уже и третий Дух у вас появился что-ли?:)Святой Дух есть сам Бог,Бог есть Дух.В пророках говорил Дух Христа,Он же и говорил в Сыне,Сын есть плоть которая была отдана за жизнь мира.Давид говорил по вдохновению,это не слова Давида,а слова Христа,сказанные через Давида.Согласно стиху ...Сказал Господь Господу моему у меня напрашивается такой вопрос?У вас,что два Господа?:)

У меня например один:

Ефес.4:5.ОДИН ГОСПОДЬ,



Нет я не мусульманин,я христианин верующий в Иисуса Христа Вечного Отца и Всемогущего Бога.

Ищу бога
31.10.2010, 14:47
Руслан, вы наивно полагаете, думая что мне неизвестно Кто говорил через Давида. Естественно, через пророков говорит Бог. Итак - *если Иисус всего лишь плоть(?), отданная в жертву, то вам и всем вашим 'браткам' нужно срочно на больничный!! :-)

Ищу бога
31.10.2010, 14:52
Почему вы мусульмане? А это вполне йесесно, судя по вашим бредовым высказываниям. :-) Всевышний врач и целитель. Срочно к Врачу!! :-)

Мачо
31.10.2010, 15:52
Почему вы мусульмане? А это вполне йесесно, судя по вашим бредовым высказываниям. :-) Всевышний врач и целитель. Срочно к Врачу!! :-)
Сегодня 13:52 * Мы Христиане,а вас пусть Бог благословит во имя Иисуса Христа. И спасибо вам за оскорбление.;-)
* * * * * * * * Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.Но как они, познавБога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились вумствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себямудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог впохотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Ищу бога
31.10.2010, 16:00
А в чем сопсна, дело Константин? У вас действительно схожие (не во всём, конечно) понятия о Боге. В чём оскорбление-то, я не пойму чё- та?

Ищу бога
31.10.2010, 16:07
'тленный образ' и 'поклонение твари вместо Творца' - ну речь же идёт об идолопоклонстве. Ну что вы, Константин, сюда это-то примешали? Ой, тяжко с вами, ой тяжко!!

Мачо
31.10.2010, 16:25
'тленныйобраз' и 'поклонение твари вместо Творца' - ну речь же идёт обидолопоклонстве. Ну что вы, Константин, сюда это-то примешали? Ой,тяжко с вами, ой тяжко!!
Сегодня 15:07 Примите Иисуса Господа,и будет легко легко.Бог любит вас и мы тоже!

Ищу бога
31.10.2010, 16:35
Иисус, Руслан, не Вечный Отец ( хотя звучит вполне не плохо ) , а ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ. А это уже разные вещи.

Отто Скорцени
31.10.2010, 20:40
Руслан,вы наивно полагаете,думая что мне неизвестно Кто говорил через Давида.

Естественно,через пророков говорит Бог.Итак - если Иисус всего лишь плоть(?),отданная в жертву,то вам и всем вашим 'браткам' нужно срочно на больничный!!:-)

-----

Я сужу по тому,что вы пишите,а не наивно пологаю.Вы не верно все истолковываете,Иисус не только плоть,но еще и Дух,Он Бог,и Он отдал Сына(плоть) Свою за жизнь мира.

Иоан.6:51.Я - хлеб живой,сшедший небес:ядущий хлеб этот будет жить вовек;хлеб же,который Я дам,ЕСТЬ ПЛОТ МОЯ,КОТОРУЮ Я ДАМ ЗА ЖИЗНЬ МИРА.

Иисус по Духу был и есть Бог,а по плоти на земле Он был Сыном.Ныне Иисус вошел в свою славу,и придет во славе Отца,как и сказал.Вы так и не ответили у вас сколько Господа,если Отец Господь,и Иисус Господь?

Отто Скорцени
31.10.2010, 20:51
Почему вы мусульмане?А это вполне йесесно,судя по вашим бредовым высказываниям.:)

-----

1Пет.4:14.Если злословят вас за имя Христово,то вы блаженны,ибо Дух славы,Дух Божий почивает на вас:теми Он хулится,а вами прославляется.

Это больше похоже на наговор,так как Мусульмане Иисуса Богом не признают,а я говорю и буду всегда говорить,что Иисус Бог!И вас тоже благославляю именем Иисуса Христа.Аминь.

Отто Скорцени
31.10.2010, 21:02
Иисус,Руслам,не Вечный Отец (хотя звучит вполне не плохо),а ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ.Аэто уже разные вещи.

-----

Я знаю,что пишу.Иисус есть Отец,Вечный Отец,следовательно и вечности.

Мачо
31.10.2010, 21:49
Ав чем сопсна, дело Константин? У вас действительно схожие (не во всём,конечно) понятия о Боге. В чём оскорбление-то, я не пойму чё- та?
Сегодня 15:00 Мне жаль тебя. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

Ищу бога
31.10.2010, 22:31
Ребята 'единственники' - себя пожалейте, меня жалеть не надо. *Почему я вас с мусульманами сравнил? А именно они утверждают, что Бог 'не рожает' и у него нет никакого сына, подобного Ему. Не то ли у вас, господа? * ПС. 2:7-12 *Бог дает народы в наследие кому? Сыну своему. Почтите Сына *- это что по-вашему? *Давид сам о себе сказал? ПС. 39:7-9 '... вот иду, желаю исполнить волю Твою Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. ' - это что по- вашему? *ПС. 44:7-9 '... посему помазал Тебя Боже, Бог Твой елеем радости...' - Бог о Боге говорит. Что это по- вашему? ИСАИЯ 11:1-5 *'... И почиет на Нем Дух Господень.., и страхом Господним исполнится' ; * Бог наш Един - неделим. Но Он троичен в личностях. * Древний перевод Торы: '... Шма Исроэль '- слушай Израиль, Господь наш Един есть. *Слово Един- в оригинале означает 'неделимый' *, а не &39;. Жалеть надо вам самих себя.

Мачо
31.10.2010, 23:15
Ребята 'единственники' - себя пожалейте, меня жалеть не надо. *Почему я вас с мусульманами сравнил? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Христиан ты судишь и клички вешаешь.Судя нас ты судишь Духа Святого живущего в нас. Будь благословен во имя Иисуса Христа.

Мачо
31.10.2010, 23:21
«Прежде Меня не было Бога, и после Меня не будет. Я, Я – ЯХВЕ, и нет Спасителя, кроме Меня» (Ис. 43:10-11).
«Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога» (Ис. 44:6).
«Есть ли Бог, кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю» (Ис. 44:8).
«Я – ЯХВЕ, Который сотворил всё, один распростер небеса и Своей силой разостлал землю» (Ис. 44:24).
«Нет кроме Меня; Я – ЯХВЕ, и нет иного» (Ис. 45:6).
«И нет иного Бога, кроме Меня, — Бога праведного и спасающего нет, кроме Меня. Ко Мне обратитесь и будете спасены, все концы земли; ибо Я – Бог, и нет иного» (Ис. 45:21-22).
«Вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я – Бог, и нет подобного Мне» (Ис. 46:9).
«Славы Моей не дам иному» (Ис. 48:11; см. также Ис. 42:8).
«ЯХВЕ Цебаот, Бог Израиля, сидящий на Керубах! Ты один – Бог всех царств земли; Ты сотворил небо и землю» (Ис. 37:16).

Мачо
01.11.2010, 00:16
Иисус, Руслан, не Вечный Отец ( хотя звучит вполне не плохо ) , а ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ. А это уже разные вещи.
Сегодня 15:35 * * 31 Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от землиземной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес естьвыше всех,
32 *и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.
33 *Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен,
34 *ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.
35 *Отец любит Сына и все дал в руку Его.
36 *Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
От Иоанна, глава 3

Отто Скорцени
01.11.2010, 00:17
... посему помазал Тебя Боже,Бог Твой елеем радости ... - Бог о Боге говорит.Что это по вашему?

-----

Дима,если Бог о Боге говорит то это многобожие.Сколько у вас Богов?И сколько у вас Господа?:)

-----

Слово Един - в оригинале означает 'неделимый',а не &39;.

-----

Дима,если Он неделимый,тогда не делите Его на три части!:)

Отто Скорцени
01.11.2010, 00:28
1Иоан.2:12.Пишу вам дети,потому что прощены вам грехи РАДИ ИМЕНИ ЕГО.

13.Пишу вам,отцы,потому что вы ПОЗНАЛИ СУЩАГО ОТ НАЧАЛА.Пишу вам,юноши,потому что вы победили лукавого.Пишу вам,отроки,потому что вы ПОЗНАЛИ ОТЦА.

14.Я написал вам,отцы,потому что вы ПОЗНАЛИ БЕЗНАЧАЛЬНОГО.Я написал вам,юноши,потому что вы сильны,и СЛОВО БОЖИЕ ПРЕБЫВАЕТ В ВАС,и вы победили лукавого.

Отто Скорцени
01.11.2010, 00:38
Ис.43:10.А Мои свидетели,говорит Господь,вы и раб Мой,которого Я избрал,чтобы вы ЗНАЛИ и ВЕРИЛИ МНЕ,и РАЗУМЕЛИ,ЧТО ЭТО Я:прежде Меня не было Бога,и после Меня не будет.

Отто Скорцени
01.11.2010, 00:38
Ис.43:10.А Мои свидетели,говорит Господь,вы и раб Мой,которого Я избрал,чтобы вы ЗНАЛИ и ВЕРИЛИ МНЕ,и РАЗУМЕЛИ,ЧТО ЭТО Я:прежде Меня не было Бога,и после Меня не будет.

Отто Скорцени
01.11.2010, 00:43
Откр.2:7.Имеющий ухо да слышит,ЧТО ДУХ ГОВОРИТ ЦЕКВАМ:побеждающему дам вкушать от древа жизни,которое посреди рая Божия.

Ищу бога
01.11.2010, 00:54
Ребята, я тут смотрю - сюда мало кто заходить стал. Наверное устали обсуждать то, что уже всем давно ясно. *Думаете так - дело ваше. *Спокойной ночи.

Авось
01.11.2010, 01:48
Да думаю, они все равно останутся при своем мнении , надоедает повторять одно и тоже , там более если все равно слышать и понимать эти люди в общем то не умеют .

Мачо
01.11.2010, 19:55
Васединственников даже никто и не знает , ВСЕ христианские конфессии ,несмотря на множестве других противоречий , едины в этом вопросе -БогТРИЕДИН !!!
30.10.2010 13:54 * Христиане верующие в Сына Божьего Иисуса Христа.Знают одного Бога,в одном лице.В лице Иисуса Христа! 16 *Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 *Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
18 *Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 *Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. * 1-е Коринфянам, глава 3

Мачо
01.11.2010, 20:35
Почему вы мусульмане? А это вполне йесесно, судя по вашим бредовым высказываниям. :-) Всевышний врач и целитель. Срочно к Врачу!! :-)
Сегодня 13:52 *20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не большегосподина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое словособлюдали, будут соблюдать и ваше.
21 *Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.
22 *Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 *Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между нимидел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь ивидели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 *Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
26 Когда же приидет Утешитель, КоторогоЯ пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будетсвидетельствовать о Мне;
27 *а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною. От Иоанна, глава 15

Мачо
01.11.2010, 21:15
Дадумаю, они все равно останутся при своем мнении , надоедает повторятьодно и тоже , там более если все равно слышать и понимать эти люди вобщем то не умеют .
Сегодня 00:48 * *Андрей а ты вразуми,может *кто поймёт?

Корнилова
01.11.2010, 23:31
Ну, что, мужики, напереписывались стихами? Хотелось бы рассуждения услышать. У нас в городе есть подобное учение. Они отделились от баптистов, и называется оно- учение Бранхма, по-моему так. Если не точно, прошу прощения. Один знакомый брат из нашей церкви перешел туда, так заново принимал у них крещение. Сказочники.

Авось
01.11.2010, 23:35
Ни от баптистов они , а от 50-в ! Они по сути и есть 50-ки , с языками и все такое, как положено , только вот отрицают ТРИЕДИНСТВО БОГА !

Корнилова
01.11.2010, 23:40
Нет, может гдето и от пятидесятников, а наши ушли от баптистов. Я лично знаю их пастора, учились в одном классе, сейчас живем на одной улице. Я с ним разговаривала. Языков у них нет, я имею ввиду у наших.

Авось
01.11.2010, 23:58
А так ваши , это так левые , какой-то пастор в ересь кинулся , а эти 50-ки уже давно и вроде почти как целая конфессия ..Еще есть, тоже от них вышли последователи Вильяма Брэндома, лжепророка, тоже отрицают триединство и еще верят в эти "пророчества.

Мачо
02.11.2010, 01:02
Ну,что, мужики, напереписывались стихами? Хотелось бы рассужденияуслышать. У нас в городе есть подобное учение. Они отделились отбаптистов, и называется оно- учение Бранхма, по-моему так. Если неточно, прошу прощения. Один знакомый брат из нашей церкви перешел туда,так заново принимал у них крещение. Сказочники.
Сегодня 22:31 * * Ирина в библии написано,стали называться Христианами. Но есть конфессии *которые имеют одно и тоже крещение,без имени Христа.Они каждый себя считают праведными,разделились и мира нет между ними.Разве *разделению Христос учил.Написано имейте одно сердце и одни мысли.Конфессии хулят друг друга,при сём утверждая что они Христовы.Иисус Христос Есть любовь.Лучше быть просто Христианином,без дополнительного "имени"и не будет разделений . *13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки *Кровию Христовой.
14 Ибо Он есть мир наш, со делавший из обоих одно и разрушивший стоявшую *посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы *из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя *мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив *вражду на нем. (Еф.2:13-16)

Авось
02.11.2010, 01:23
А так это они наверное и есть последователи Уильяма Брэндома , лжепророка ! Они тоже говорят , что просто христиане , без названия и конфессии .

Ищу бога
02.11.2010, 01:42
Всеобщая экумения ! Даешь объединение всех и вся ! :-) Нет уж. Не пойдет так, братцы.

Отто Скорцени
02.11.2010, 01:53
Бранхам,Брэндом,кто сии я не знаю,но апостолы ни в каких конфесиях не состояли,а были христианами,и последователями Христа.Мы также христиане,и последователи Христа.

Слава Иисусу Христу Вечному Отцу и Всемогущему Богу!

Отто Скорцени
02.11.2010, 02:00
Дима,экуменизм и покажет кто есть истиные христиане,и последователи Христа,а кто прикрывается сим именем.

Авось
02.11.2010, 02:18
Да это просто единственники боятся сразу сказать , что не верят в триединство и все будет ясно с ними , поэтому и говорят типа - мы просто христиане без конфессии. Ведь конфессия показывает какую-то отличительную чeрту - например БАПТИСТЫ значит крещенные по вере , детей не крестят .

Отто Скорцени
02.11.2010, 02:24
2Кор.6:15.Какое согласие между Христом и Велиаром?Или какое соучастие верного с неверными?

16.Какая совместность храма Божия с идолами?Ибо вы храм Бога живого,как сказал Бог:вселюсь в них и буду ходить в них;и буду их Богом и они будут Моим народом.

17.И потому выйдите из среды их и отделитесь,говорит Господь,и не прикасайтесь к нечистому,и я приму вас;

18.И буду вам Отцом,и вы будете Моими сынами и дочерями,говорит ГОСПОДЬ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ.

Отто Скорцени
02.11.2010, 02:28
Андрей,если у тебя есть необходимость принадлежать к конфесии Баптистской,это твое право.

Рожденные свыше выше конфессий!

Мачо
02.11.2010, 02:39
Да это просто единственники боятся сразу сказать , что не верят в триединство и все будет ясно с ними , поэтому и говорят типа - мы просто христиане без конфессии. Ведь конфессия показывает какую-то отличительную чeрту - например БАПТИСТЫ значит крещенные по вере , детей не крестят .
Сегодня 01:18 * А Христиане крещеные во имя Иисуса Христа,не по вере крещены по вашему? Так вы баптисты или Христиане? * * *"Ибо все вы - сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" *И вопрос почему вы не крещены во имя Иисуса Христа ?

Ildefons
02.11.2010, 16:03
крещение во имя это намного более нежели произнести крещу вас во имя иисуса христа

Всегда Молодой
02.11.2010, 16:06
Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь?

Архангел
02.11.2010, 20:15
Ни от баптистов они , а от 50-в ! Они по сути и есть 50-ки , с языкамии все такое, как положено , только вот отрицают ТРИЕДИНСТВО БОГА !
-------------------------------
Андрей а что вам не нравится, Единственики зеркальное отображение Тройствеников, вот ты увидел себя в зеркале и что то тебе не нравится.

Мачо
02.11.2010, 21:13
Успокойте кто-нибудь единственников ! :-D
Сегодня 14:54 * А кто здесь единственики?

Мачо
02.11.2010, 21:22
крещение во имя это намного более нежели произнести крещу вас во имя иисуса христа. Конечно больше,если не любишь Иисуса Христа. Почему имя Иисуса написано с маленькой буквы?
Сегодня 15:03 *А вы это сами придумали? А можно по писанию прокоментировать?

Мачо
02.11.2010, 21:32
вы чтож не видите коментариев
Сегодня 20:28 *Нет не вижу.Укажите места писания,где сказано что не надо называть имя Иисуса Христа при крещение?

Мачо
02.11.2010, 21:34
крещение во имя это намного более нежели произнести крещу вас во имя иисуса христа. Сегодня 15:03 * * * * * * *Конечно больше,если не любишь Иисуса Христа. Почему имя Иисуса написано с маленькой буквы?
*А вы это сами придумали? А можно по писанию прокоментировать?
Сегодня 20:22

Мачо
03.11.2010, 01:36
Может еще кто-то из единственников хочет высказаться, если конечно не боитесь ???
23.10.2010 05:48 * Успокойте кто-нибудь единственников ! :-D
Сегодня 14:54 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Интересно*-)

Архангел
03.11.2010, 01:49
Мне смешно как тройственики будут сражаться с единствениками друг с другом, если это одна и та же доктрина то есть перевернутая наоборот.
Тройственики говорят что три бога в одном, единственики говорят что бог один но делится иногда, то есть зеркальное отображение тройцы

Авось
03.11.2010, 01:57
В смысле, "делится", это как ??? Единственники видят лишь одну сторону Бога -единство , а у нас более полное понимание . Мы понимаем, что одна и та же личность не может молиться сама себе и обращаться сама к себе , если конечно эта личность адекватнaя . Так же одна личность не может являтся сама себе и сыном и отцом одновременно . А вот некоторые этого всего не понимают .

Архангел
03.11.2010, 02:02
В смысле, "делится", это как ??? Единственники видят лишь одну сторону Бога -единство , а у нас более полное понимание .
------------------
Да что у вас полное понимание языческой тройцы то нельзя это отрицать,а единственики ваше отражение это как в зеркале, смотря на них вы видите себя.

Авось
03.11.2010, 02:11
Михаил , а у мессианских евреев тоже полное понимание "ЯЗЫЧЕСКОЙ" троицы?? Потрудитесь пожалуйста ответить аргументированно за свой гнилой базар !!

Архангел
03.11.2010, 02:42
Михаил , а у мессианских евреев тоже полное понимание "ЯЗЫЧЕСКОЙ"троицы?? Потрудитесь пожалуйста ответить аргументированно за свойгнилой базар !!
------------------------
Андрей как ты ошибешься смотри что пишет слово Божия.
"Слушай, Израиль: Господь, Бог ваш, господь един есть" (Второзаконие 6:4; Марк 12:29).
"Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня" (Исайя 45:5);
"Но у нас один Бог Отец, из Которого все мы" (1 Коринфянам 8:6);
И что Говорит Христос о себе
Он Сам говорит об этом?"Я ничего не могу творить Сам от Себя" (Иоанн 5:30).
"Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня" (Иоанн 7:16).
"Ибо Отец Мой более Меня" (Иоанн 14:28).
И второе научись хоть выражатся как христианин что это за выражение как у бандитов *" за свой гнилой базар" Как видно человека что он далек от Бога и не знает истин Бога и не имеет возрождения свыше то есть мертвый христианин.

Авось
03.11.2010, 03:47
Михаил , я понимаю что Бог один , а вот ты , как единственник , кроме этого больше ничего не понимаешь и понимать не хочешь !

Антиангел
03.11.2010, 04:39
Понятно что *пятидесятники свернув с верного пути пошли в рознос. Вначале языки *потом духовный блуд. Потом харизматы. Завтра с их среды антихрист выйдет...

Ищу бога
03.11.2010, 09:51
Чё за наезды на 50ков ? 'единственники' ваша поросячя близорукость достала уже! По вашему Христос - это псих и обманщик. Сам Себе молился, делая вид, что молится кому-то! Ваша слепота на оба глаза и глухота на оба уха очевидна. Ещё можно добавить хромоту на оба колена.

Корнилова
03.11.2010, 16:35
Что-то, мужики, увлеклись вы наездами друг на друга. стоп, машина. Закрывайте тему. Доказать друг другу ничего не получилось, да и не стоит. Оставайтесь с миром.

Архангел
03.11.2010, 23:26
Михаил , я понимаю что Бог один , а вот ты , как единственник , кроме этого больше ничего не понимаешь и понимать не хочешь
-----------------------
Андрей я не единственик я понимаю так как пишет Библия .
А вот такого термина как тройца нет в Библии и я бы сказал что на тройствеников упал мешок с песком а вот такое течение как единственики или как сказать зеркальное отображение тройствеников, то и ни сами головой ударились в мешок с песком.
А вот что пишет Библия.
Так, еврейский бог Яхве устами своего пророка Исайи множество раз заявлял: «Нет иного Бога, кроме Меня, - Бога праведного и спасающего нет кроме Меня» (Исход 45:21). Поклоняться следует только ему (Левит 26:1), а вот поклонятся другим богам – преступление, за которое следует наказание «до третьего и четвертого рода» (Исход 20:3-5).
Почему евреев был "Один-Един" Бог? Только лишь в противовес языческому * *многобожию!
А у христиан стало многобожие, или они не знакомы с Богом?
Я Господь, Который сотворил ВСЕ, ОДИН распростер небеса и Своею силоюразостлал землю," (Ис.44:24)"Я сотворил землю, ЧЕЛОВЕКА и животных, которые на лице земли, великимМОГУЩЕСТВОМ Моим и простертою МЫШЦЕЮ МОЕЮ, и отдал ее, кому Мнеблагоугодно было.." (Иер.27:5)"Я создал землю и сотворил на ней человека; Я -- Мои руки распростерлинебеса, и всему воинству их дал закон Я." (Ис.45:12)"Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?" (Мал.2:10

Архангел
03.11.2010, 23:29
Учение о Троице как отрицательная теология. В целом можно утверждать,что церковную форму учения о Троице можно обосновать прежде всегоотрицательно, как доказательство тупиковости любых других путей. Можетбыть даже, это единственное, что мы здесь в состоянии сделать. В такомслучае, учение о Троице следовало бы понимать, по сути дела,отрицательно, как единственно неизменную форму отказа от всякогостремления к окончательной разгадке, как знаменование неразрешимоститайн Божиих. Везде, где в нем вставали бы на путь простого позитивногознания, это учение оказывалось бы сомнительным. Если многотруднаяистория человеческой и христианской борьбы за Бога и доказывает нечто,так это именно то, что всякая попытка понять Бога с помощью нашегопонятия, приводит к абсурду. Мы можем говорить о Нем правильно только втом случае, если откажемся от стремления постигнуть Его в понятиях иоставим Его пребывать в непостижимости.

Ляхова
03.11.2010, 23:40
.... и до Откровения,где Иисус открывается как Бог- Вседержитель, Отец , Христос сын и Бог Отец - одно.
"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядёт, Вседержитель"
(Отк. 1:8).
"И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков"
(Отк. 1:17)
"Так говорит Первый и Последний, Который был мёртв, и се, жив..."
(Отк. 2:8)

Ildefons
03.11.2010, 23:53
встреча с сыном и личное знакомство нам укажет правильный путь по которому мы достигаем отца

Мачо
03.11.2010, 23:55
Чёза наезды на 50ков ? 'единственники' ваша поросячя близорукость досталауже! По вашему Христос - это псих и обманщик. Сам Себе молился, делаявид, что молится кому-то! Ваша слепота на оба глаза и глухота на обауха очевидна. Ещё можно добавить хромоту на оба колена.
Сегодня 08:51 За всякое слово дадим ответ перед Богом. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 14 Но благодарение Богу, Который всегда дает намторжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяетнами во всяком месте.
15 *Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 *для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17 *Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
2-е Коринфянам, глава 2

Мачо
04.11.2010, 00:06
встреча с сыном и личное знакомство нам укажет правильный путь по которому мы достигаем отца
Сегодня 22:53 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Так вы ведь не чтите Сына,как вы хотите увидеть Отца?9 *Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 *Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
От Иоанна, глава 10

Ildefons
04.11.2010, 00:12
входите тесными вратами а то многие поищут да не возмогут юноша богатый не смог

Мачо
04.11.2010, 00:16
входите тесными вратами а то многие поищут да не возмогут юноша богатый не смог
Сегодня 23:12 * Я вам задал вопрос уже несколько раз,почему вы не чтите Сына,как чтут Отца?

Мачо
04.11.2010, 00:19
это иисус ответил на слова учеником неужели мало спасаемых
Сегодня 23:17 Я вам задал вопрос уже несколько раз,почему вы не чтите Сына,как чтут Отца?

Мачо
04.11.2010, 00:36
нам оставлены образы как чтить отца в писаниях пророщеских облако свидетелей
Сегодня 23:25 Покажите пожалуйста,на основание писания как чтить Отца.

Ildefons
04.11.2010, 00:40
путь сына это и есть принять его поношения выйдя за стан сим и почтим его как господа если не ослабеем ибо не отруклись не достойны

Ildefons
04.11.2010, 00:42
библия книга образная для наставления в вере и научения к жизни умудряет и обличает чтоб не отпасть ну а бог наказывает кого любит а если без наказания остаётеся то не сыны

Мачо
04.11.2010, 00:52
читайте 11 глава к евреям и начало 12
Сегодня 23:37 Иудеи когда распинали Иисуса тоже верили пророкам.А Иисусу почему не верите?Иисус повелел ученикам научить все народы,а вы пренебрегаете учеников,значит и слово Христово.36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и дакрестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; иполучите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. Деяния, глава 2

Мачо
04.11.2010, 00:56
Чёза наезды на 50ков ? 'единственники' ваша поросячя близорукость досталауже! По вашему Христос - это псих и обманщик. Сам Себе молился, делаявид, что молится кому-то! Ваша слепота на оба глаза и глухота на обауха очевидна. Ещё можно добавить хромоту на оба колена.
Сегодня 08:51 *Злоречивые царства Божьего не наследуют.

Мачо
04.11.2010, 19:45
вы выбрали себе иисуса вараву как и иудеи того времени
Сегодня 18:35 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, чтознаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашегоне принимаете.
12 *Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 *Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 *И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 *дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 *Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 *Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 *Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.От Иоанна, глава 3

Мачо
04.11.2010, 19:58
грех есть то что не веруют а правда что не увидят а суд что князь мира осужден
Сегодня 18:49 * * <font style="color: rgb(255, 0, 255);" color="navy">авсякий дух, который не исповедует Иисуса Христа,пришедшего во плоти, неесть от Бога, но это дух антихриста, о которомвы слышали, что он придети теперь есть уже в мире.
(1 Иоан,4:3)

Мачо
04.11.2010, 20:02
грех есть то что не веруют а правда что не увидят а суд что князь мира осужден
Сегодня 18:49 * 2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух,который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедуетИисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это духантихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже вмире. 1 Иоан ,4

Мачо
04.11.2010, 20:17
не веруют в меня говорит сын божий
Сегодня 19:14 * * 28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас *блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе *Кровию Своею. (Деян.20:28)
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем *Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть *истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20)
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, *благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустымобольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, (Кол.2:8,9)
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, *оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, *принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)

Мачо
04.11.2010, 20:38
о грехе что не веруют в меня
Сегодня 19:22 * * 19 *Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 *Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?Иакова, глава 2

зосима
04.11.2010, 20:42
Быт. 1:26 "И сказал Бог : СОТВОРИМ человека по образу НАШЕМУ .." Бог один , с этим никто и не спорит , но Личности 3! Этому учит Слово Божье и ваша неспособность понять это не умаляет данный факт ! Христиане верят в ЕДИНОГО Бога в 3 Личностях - Отца , Сына и Духа Святого , Аминь !!!
30.10.2010 13:30
Андрей, ты все ссылаешься на Быт.1:26, но там нигде не указано число, может быть два, четыре, десять...
Неустойчивое основание , предложи что-нибудь по -конкретнее

Без Данных
04.11.2010, 20:50
ПО ТЕМЕ. Читали Библию и взялись. Не стали кивать на миллионы правильных христиан, с их верой в символ веры, а не в Библию. И не Отец Христос. И не единственники мы, и не пятидесятник. Таких как мы полно, и это не СВ. ИЕГОВЫ. И смешон тот, кто думает что учения о единстве или триединстве могут быть еретичными.

Авось
04.11.2010, 20:54
4:6; 1 Тим. 2:5).

Бог един, и христиане всегда

утверждали этот важнейший

аспект библейской истины .

Но Бог — также три

отдельные личности: Отец,

Сын и Святой Дух. Это

учение не основано на

эллинистической философии

или на ошибочных решениях

какого -либо Собора, в

Библии есть веские

свидетельства триединства

Бога . Далее е-ки *

ссылаются на то, что нет

никаких иных Богов (см. Ис.

46:9; 45:5; 46:6, 8).

Христиане , опять же,

согласны с этим, поскольку

исповедуют единобожие; но

когда Иисус называется

Богом в Новом Завете ,

возникает вопрос о Его

божественности . Например,

следующие два стиха: Ин. 1:1

(«…и Слово было Бог») и Ин.

20:28 («Господь мой и Бог

мой») — поставили первых

христиан перед проблемой,

когда возникающие

разногласия вынудили их

начать формулировать

библейское учение .

Мачо
04.11.2010, 20:55
ПОТЕМЕ. Читали Библию и взялись. Не стали кивать на миллионы правильныххристиан, с их верой в символ веры, а не в Библию. И не Отец Христос. Ине единственники мы, и не пятидесятник. Таких как мы полно, и это неСВ. ИЕГОВЫ. И смешон тот, кто думает что учения о единстве илитриединстве могут быть еретичными.
Сегодня 19:50 * * *Так кто же вы, как ваше имя?

зосима
04.11.2010, 20:57
ПО ТЕМЕ. Читали Библию и взялись. Не стали кивать на миллионы правильных христиан, с их верой в символ веры, а не в Библию. И не Отец Христос. И не единственники мы, и не пятидесятник. Таких как мы полно, и это не СВ. ИЕГОВЫ. И смешон тот, кто думает что учения о единстве или триединстве могут быть еретичными.
АМИНЬ!

Авось
04.11.2010, 20:59
Христианство должно было

признать либо

существование многих богов

( политеизм), либо то, что

Иисус, каким-то образом, и

есть Бог! В свете

процитированных выше

отрывков из Исайи , вывод о

том, что Иисус есть Бог-Сын,

представляется весьма

обоснованным . Читая Новый

Завет, мы видим три разные

личности: Отца (см. Ин. 6:27;

1 Пет. 1:2), Сына (см. Ин. 1:1)

и Святого Духа (Деян. 5:3-4),

— но только одного Бога

( Втор. 6:4). Библия также

показывает и единство и

триединство Бога (Мф. 28:19,

слово «имя» стоит в

единственном числе), а в

некоторых стихах все три

личности упоминаются

наравне (см. Мф. 3:16-17; 2

Кор. 13:14).

Авось
04.11.2010, 21:03
Что же касается

утверждений о внутренней

противоречивости учения о

Троице : «Оно утверждает,

что есть один Бог, но не

один, а трое, и что эти трое

— не три, а один», — то

здесь Робертс приходит к

ошибочному выводу .

Правильная формулировка

— не «один Бог и три Бога»,

как он утверждает. Как верно

подметил Норман Гайслер:

«Философский закон

противоречия говорит нам,

что утверждение не может

быть одновременно и в

одном и том же смысле

истинным и ложным… и

учение о Троице не

нарушает этот закон ». Далее

Гайслер демонстрирует, что

Троица не является ни

одной личностью и тремя

личностями , ни одной

природой и тремя

природами одновременно и

в одном и том же смысле .

Такое утверждение

противоречило бы само

себе . Гайслер излагает

правильное понимание

этого закона применительно

к учению о Троице :

Мачо
04.11.2010, 21:05
Андрей ты ошибаешься,в библии не говорится о троице.Троица это язычество.
Иисус настойчиво проповедовал положение книги Второзаконие 6:4, называя это первой из всех заповедей (Мк. 12:29-30). Новый Завет, используя учение Ветхого Завета о едином Боге, открыто повторяет эту мысль много раз.

«Потому, что один Бог, Который оправдает» (Рим. 3:30).
«Нет иного Бога, кроме Единого» (1 Кор. 8:4).
«Но у нас один Бог Отец» (1 Кор. 8:6).
«А Бог один» (Гал. 3:20).
«Один Бог и Отец всех» (Еф. 4:6).
«Ибо един Бог» (1 Тим. 2:5).
«Ты веруешь, что Бог один: хорошо делаешь; и бесы веруют и трепещут» (Иак. 2:19).

И снова Библия называет Господа Святым (1 Ин. 2:20). На небе один престол, и Один Сидящий на нем (Откр. 4:2).
В следующих главах мы будем изучать монотеизм Нового Завета более глубоко, но вышеприведенные стихи Писания уже достаточно убедительно доказывают, что Новый Завет учит об одном Боге.

Авось
04.11.2010, 21:06
…если рассматривать

Троицу с точки зрения

закона противоречия , хотя

Бог — одновременно и

единство и множество , Он не

является единством и

множеством в одном и том

же смысле . Он един в

смысле природы и

множествен в смысле

личности . Так что в учении о

Троице нет никакого

нарушения закона

противоречия

Авось
04.11.2010, 21:08
Однако отрицание учения о

святой Троице ставит тех , кто

его проповедует, вне

исторического христианства

и является характерным

признаком ереси . Многие

аргументы, которыми

обосновывается такая

позиция , используют и

другие подобные

организации — достаточно

назвать Общество

Сторожевой Башни

( Свидетелей Иеговы).

Без Данных
04.11.2010, 21:15
М-да... И я когда-то в это верил, напрягался, всё допереть пытался... Бог и открыл. Нет Бога, кроме одного, Единственного Вседержителя.

зосима
04.11.2010, 21:17
Андрей. читая твои записи, прихожу к выводу, что среди триединственников нет единого понимания троицы. Вы бы сначала разобрались бы между собой, прежде чем уловлять нас - единственников.

Мачо
04.11.2010, 21:23
…если рассматривать
Троицу с точки зрения
закона противоречия , хотя
Бог — одновременно и
единство и множество , Он не
является единством и
множеством в одном и том
же смысле . Он един в
смысле природы и
множествен в смысле
личности . Так что в учении о
Троице нет никакого
нарушения закона
противоречия
Сегодня 20:06 Андрей ты заблуждаешься.3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, непроизнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом,как только Духом Святым.

Авось
04.11.2010, 21:34
Триединство

Основная идея учения о

триединстве Бога

заключается в том, что

единый Бог предстает в трех

разных личностях; в каждом

из этих лиц присутствуют два

других, но эти личности все

же отличны друг от друга и

находятся в определенных

взаимоотношениях.

Вера в единого Бога

утверждается как в Ветхом

Завете (Втор 6:4), так и в

Новом Завете (ср. 1Кор 8:4 и

след.), но в то же время и

там и здесь говорится о трех

Его лицах - Отце, Сыне и

Святом Духе.

Это особенно четко

сформулировано в заповеди

о крещении всех народов

(Мф 28:19). Если сопоставить

между собой такие тексты

Писания, как Рим 14:17,18;

15:16,30; 1Кор 12:4-6; 2Кор

1:21,22; 13:13; Еф 1:17;

2:19-22; 3:5-7,14-17; Тит

3:4-6; 1Пет 1:2; Евр 9:14; Иуд

20:21, то становится

очевидным, что в каждом из

них говорится о

гармоническом "трезвучии"

деяний и сущности Бога.

Авось
04.11.2010, 21:38
Учение о триединстве

возникло в Церкви в

результате глубокого

осмысления совокупного

библейского послания. Оно

было сформулировано

христианами первых веков. В

нем заключена высшая,

неподвластная

человеческому разуму тайна,

которую "не видел ... глаз, не

слышало ухо" и которая "не

приходила ... на сердце

человеку" (1Кор 2:9). В

Библии ни разу прямо не

говорится о единстве

Божественной сущности

Отца, Сына и Святого Духа, а

подобный вывод делается

лишь на основе обзора всех

библейских свидетельств в

их совокупности.

Мачо
04.11.2010, 21:38
Триединство
Основная идея учения о
триединстве Бога
заключается в том, что
единый Бог предстает в трех
разных личностях; в каждом
из этих лиц присутствуют два
других, но эти личности все
же отличны друг от друга и
находятся в определенных
взаимоотношениях.
Вера в единого Бога
утверждается как в Ветхом
Завете (Втор 6:4), так и в
Новом Завете (ср. 1Кор 8:4 и
след.), но в то же время и
там и здесь говорится о трех
Его лицах - Отце, Сыне и
Святом Духе.
Это особенно четко
сформулировано в заповеди
о крещении всех народов
(Мф 28:19). Если сопоставить
между собой такие тексты
Писания, как Рим 14:17,18;
15:16,30; 1Кор 12:4-6; 2Кор
1:21,22; 13:13; Еф 1:17;
2:19-22; 3:5-7,14-17; Тит
3:4-6; 1Пет 1:2; Евр 9:14; Иуд
20:21, то становится
очевидным, что в каждом из
них говорится о
гармоническом "трезвучии"
деяний и сущности Бога.
Сегодня 20:34 * * Это твоё учение,а не Христиан!

Без Данных
04.11.2010, 21:39
Константин, а может вы думаете, что слово Господь всегда означает Бог? А ведь у других народов это чаще всего господин, пан, сеньёр, лорд... Почему у нас иначе?

Мачо
04.11.2010, 21:43
Константин,а может вы думаете, что слово Господь всегда означает Бог? А ведь удругих народов это чаще всего господин, пан, сеньёр, лорд... Почему унас иначе?
Сегодня 20:39 * Я не может думаю.Я знаю *что Иисус Христос Господь мой и Бог мой! Почему у вас иначе,это ваш выбор.

Авось
04.11.2010, 21:55
Чтобы понять является ли

учение о триединстве Бога

библейским , надо почитать

Писание.

А в Слове четко

прослеживается мысль о

том , что Бог триедин.

Писать много не буду.

Начну с простого и

известного .

В последней главе

евангелия от Матфея, Иисус

говорит: "...Итак идите,

ноучите все народы, крестя

их во имяb] Отца и Сына и

Святого Духа ...".

Поясню.

Он не сказал во имена, но

во имя. Т.е. Имя одно, но

личности три.

Прочитайте текст: Рим.

8:9-11., обращая внимание

на словосочетания:

"Дух Божий", "Дух

Христов", Дух того, Кто

воскресил Его из мёртвых".

Ведь по сути они

( словосочетания)

оттождествляются в этом

тексте , оставаясь при этом

различными.

Мачо
04.11.2010, 21:59
«Прежде Меня не было Бога, и после Меня не будет. Я, Я – ЯХВЕ, и нет Спасителя, кроме Меня» (Ис. 43:10-11).
«Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога» (Ис. 44:6).
«Есть ли Бог, кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю» (Ис. 44:8).
«Я – ЯХВЕ, Который сотворил всё, один распростер небеса и Своей силой разостлал землю» (Ис. 44:24).
«Нет кроме Меня; Я – ЯХВЕ, и нет иного» (Ис. 45:6).
«И нет иного Бога, кроме Меня, — Бога праведного и спасающего нет, кроме Меня. Ко Мне обратитесь и будете спасены, все концы земли; ибо Я – Бог, и нет иного» (Ис. 45:21-22).
«Вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я – Бог, и нет подобного Мне» (Ис. 46:9).
«Славы Моей не дам иному» (Ис. 48:11; см. также Ис. 42:8).

Авось
04.11.2010, 22:02
Вообще учение о троице не

учение , а факт, который

невозможно понять

полностью человеческим

разумом .

Расскажу притчу.

Жили был монах. Он мечтал

о том, чтобы понять истину о

троице. Он много молился

об этом, размышлял. Он

был проникнут этим. Он

специально поселился на

острове , чтобы быть более

восприимчивым к

откровениям Бога.

И однажды он вышел на

берег моря и удивился тому

что увидел . Маленький

мальчик сидел на песке и

что -то делал. Монах был

уверен, что он один на

острове. Поэтому

появление мальчика было

удивительным для него . Он

подошел поближе, чтобы

лучше рассотреть его. И

еще больше он удивился,

увидев, что делает тот

мальчик. Он сидел и

черпал воду из моря и

заливал ямку , вырутую им в

песке. "Что ты делаешь?" -

спросил монах. Мальчик,

посмотрев на него ответил:

"Пытаюсь перелить море в

эту ямку." На что монах

ответил: "Это же

невозможно, это же

безумно!"

Авось
04.11.2010, 22:05
и услышал ответ,

который был ему

откровением от Бога: "То,

что ты делаешь, пытаясь

понять триединство,

намного безумнее того, что

делаю я, переливая воду."

Эта истина, которая не

требует доказательств, о

которой написанно в

Библии , потаму она

является библейскои.

И ее надо принять ВЕРОЙ.

Без Данных
04.11.2010, 22:06
Ну да, именно так я и верил, так и учил других. Но это не проблема. Мы братья и сёстры по вере в Христа.

Мачо
04.11.2010, 22:13
и услышал ответ,
который был ему
откровением от Бога: "То,
что ты делаешь, пытаясь
понять триединство,
намного безумнее того, что
делаю я, переливая воду."
Эта истина, которая не
требует доказательств, о
которой написанно в
Библии , потаму она
является библейскои.
И ее надо принять ВЕРОЙ. Это лже учение.
Сегодня 21:05 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *1 *И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 *Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 *да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 *Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо ЯГосподь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов дотретьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, *
«Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога» (Ис. 44:6).
«Есть ли Бог, кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю» (Ис. 44:8).

Мачо
04.11.2010, 22:46
по вере в христа сына божия
Сегодня 21:13 * Почему с маленькой буквы?8 *Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я свами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же тыговоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце иОтец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец,пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 *Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам *
От Иоанна, глава 14

Авось
04.11.2010, 22:46
Бог един, и христиане всегда

утверждали этот важнейший

аспект библейской истины .

Но Бог — также три

отдельные личности: Отец,

Сын и Святой Дух. Это

учение не основано на

эллинистической философии

или на ошибочных решениях

какого -либо Собора, в

Библии есть веские

свидетельства триединства

Бога . Далее е-ки

ссылаются на то, что нет

никаких иных Богов (см. Ис.

46:9; 45:5; 46:6, 8).

Христиане , опять же,

согласны с этим, поскольку

исповедуют единобожие; но

когда Иисус называется

Богом в Новом Завете ,

возникает вопрос о Его

божественности . Например,

следующие два стиха: Ин. 1:1

(«…и Слово было Бог») и Ин.

20:28 («Господь мой и Бог

мой») — поставили первых

христиан перед проблемой,

когда возникающие

разногласия вынудили их

начать формулировать

библейское учение .

Без Данных
04.11.2010, 23:54
Я лично с уважением отношусь до сего дня к людям принявшим любое из известных, и не очень, учений, а также к атеистам и т.д. Утомляет бесконечность наших дискуссий. Слава Великому Богу!

Мачо
05.11.2010, 00:14
Бог един, и христиане всегда
утверждали этот важнейший
аспект библейской истины .
Но Бог — также три
отдельные личности: Отец,
Сын и Святой Дух. Это
учение не основано на
эллинистической философии
или на ошибочных решениях
какого -либо Собора, в
Библии есть веские
свидетельства триединства
Бога . Далее е-ки
ссылаются на то, что нет
никаких иных Богов (см. Ис.
46:9; 45:5; 46:6, 8).
Христиане , опять же,
согласны с этим, поскольку
исповедуют единобожие; но
когда Иисус называется
Богом в Новом Завете ,
возникает вопрос о Его
божественности . Например,
следующие два стиха: Ин. 1:1
(«…и Слово было Бог») и Ин.
20:28 («Господь мой и Бог
мой») — поставили первых
христиан перед проблемой,
когда возникающие
разногласия вынудили их
начать формулировать
библейское учение .
Сегодня 21:46 Христиане не делятся. 12 Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, ккоторой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многимисвидетелями.
13 Пред Богом, все животворящим, ипред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатомдоброе исповедание, завещеваю тебе
14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Которыйобитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел ивидеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Мачо
05.11.2010, 00:45
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явилсяво плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан внародах, принят верою в мире, вознесся во славе.
1-е Тимофею, глава 3 1 *Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения)узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшегово плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедуетИисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это духантихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже вмире.
4 *Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 *Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
6 *Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.1-е Иоанна, глава 4 * * 7 *Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 *Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово ине пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовомимеет и Отца и Сына.2-е Иоанна, глава 1

Vstrechnoe
05.11.2010, 01:44
Продолжение от 1-е Иоанна, глава 4 *
7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
20 Кто говорит: "я люблю Бога ", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

Архангел
05.11.2010, 01:53
Эта истина, которая не
требует доказательств, о
которой написанно в
Библии , потаму она
является библейскои.
И ее надо принять ВЕРОЙ.
----------------------------
Не понимаю как можно ВЕРИТЬ В ТО ЧЕГО НЕТУ В БИБЛИИ, то такой человек похож на безумца

Архангел
05.11.2010, 02:13
Большинство христиан верят в Троицу, она считается основой в ученияхкатоликов и православных (правда, не у всех православных). Естьхристианские ветви, которые отрицают Троицу. В чем же суть этих споров?И в чем суть «Небесного Царства»?ПОЯВЛЕНИЕ УЧЕНИЯ О ТРОИЦЕ
В «Католической энциклопедии» сказано: «Термин «Троица»используется для обозначения главного догмата христианской религии… Всоответствии с этим в Афанасьевском символе веры говорится: «Отец естьБог, Сын есть Бог, Дух святой есть Бог». В этой Троице… Лицаравновечные и равносущие: все одинаково несотворенные и всемогущие».
Православие (но не все) тоже называет Троицу «фундаментальным догматомхристианства». В книге «Наша Православная Христианская Вера» пишется:«Бог триедин… Отец есть Бог. Сын есть Бог. Святой Дух есть Бог».
Таким образом, под Троицей подразумевается «один Бог в трех Лицах».Считается, что каждое из этих Лиц не имело начала, а существует вечно.Каждое всевышнее, ни одно из них не больше и не меньше других.

Архангел
05.11.2010, 02:14
Как же могло появиться такое запутанное учение? Как справедливо считаютпротивники Троицы, Бог не стал бы создавать учения, не понятноговерующим.
В протестантском «Иллюстрированном словаре Библии» сказано: «Слово«Троица» не встречается в Библии… Официально оно вошло в богословиецеркви не раньше IV века». Это же подтверждает «Католическаяэнциклопедия». Никакой Троицы нет в Ветхом Завете. «Энциклопедиярелигии»: «Сегодня богословы согласны в том, что в Еврейских ПисанияхБиблии нет догмата о Троице». Иезуит Эдмунд Фортман признает в своейкниге «Триединый Бог»: «Ветхий Завет… ни прямо, ни косвенно не говорито Триедином Боге, который есть и Отец, и Сын, и Святой Дух. …Нетникаких доказательств того, что кто-либо из святых писателей хотя быподозревал о существовании Троицы в Божестве. … Видеть в Ветхом Заветеуказания или намеки на троицу лиц, или ее «завуалированные признаки»означает выходить за рамки слов и смысла святых писателей».

Архангел
05.11.2010, 02:15
И в Новом Завете ничего не сказано о Троице. «Энциклопедия религии»:«Богословы соглашаются, что в Новом Завете нет ясно высказанногодогмата о Троице». Это же подтверждает Эдмунд Фортман и абсолютноебольшинство исследователей. Например, профессор Йельского университетаВошбери Хопкинз писал в книге «Происхождение и эволюция религии»:«Иисус и Павел были, очевидно, не знакомы с догматом о троице… ониничего не говорят о нем».
Историк Артур Уайтголл отмечает в книге «Язычество в нашемХристианстве»: «Иисус Христос никогда не упоминал о таком явлении, инигде в Новом Завете не появляется слово «Троица». Эта идея былапринята Церковью только через триста лет после смерти нашего Господа».
И первые христиане не знали Троицы. «Новый международный словарьтеологии Нового Завета» пишет: «В раннем христианстве не было такогоясного догмата о Троице, какой был позднее разработан в символах веры».

Архангел
05.11.2010, 02:17
В «Энциклопедии религии и этики» сказано: «Сначала христианской вере небыла присуща идея о Троице… Как видно из Нового Завета и другиххристианских писаний ранних времен, идеи о Троице не было ни вапостольские времена, ни сразу после них».
В «Новой католической энциклопедии» отмечено: «Формулировка «один Бог втрех Лицах» прочно закрепилась и окончательно вошла в христианскуюжизнь и вероисповедание лишь в конце IV века. …Среди ученийАпостольских Отцов не было ничего, что хотя бы отдаленно напоминалоподобное умонастроение или перспективу».
И действительно, так называемые доникейские отцы (писавшие доНикейского собора 325 года) ничего не говорят о Троице. Это ЮстинМученик (умер примерно в 165 году), Ириней (200 г.), КлиментАлександрийский (215 г.), Тертуллиан (230 г.), Ипполит (235 г.), Ориген(250 г.).

Архангел
05.11.2010, 02:17
Впервые о Троице заговорили на Никейском соборе в 325 году. Имруководил язычник римский император Константин (крестился только передсмертью), и его главной целью было создать такие каноны веры, которыебы служили целям объединения империи. То есть – цели сугубополитические, а в «религиозных тонкостях» Константин ничего не понимал.В окончательном виде концепция о Троице была принята наКонстантинопольском соборе в 381 году.
«Американская энциклопедия» в этой связи отмечает: «Теологическаятеория о Троице, сформировавшаяся в IV веке, была отклонением отпервоначального христианского учения». Но почему? Зачем потребовалосьизобретать Троицу?

Архангел
05.11.2010, 02:19
Северной Африке сохранились по сей день ветви христианства, отрицающиеТроицу, - и никакие египетские представления о троичности божества наних никак не сказались.
Понять смысл «изобретения» Троицы мы можем, только взглянув надревнейшую в православии Эфиопскую православную церковь. Она быласоздана еще в доникейские времена, не признает ни Троицу, ни вообще всерешения этого и прочих соборов.

Архангел
05.11.2010, 02:20
Эфиопское православие было основано в апостольские времена прямо изИзраиля через Египет. Эфиопские православные не признают переименованияв Риме и Константинополе Иешуа на «Иисуса», Мириам на «Марию»,переименования всех персонажей Евангелий. У них они все – под своимиеврейскими именами. Эфиопские православные считают Иисуса только СыномБога, но не Богом; Бог у них – как и у Свидетелей Иеговы – это Яхве(Иегова) Ветхого Завета. Они следуют Ветхому Завету, где сказано, чтовсякий верующий в Яхве должен отдать ему частицу плоти: по этой причинеправославные Эфиопии совершают обряд обрезания, как иудеи. В каждомхраме этих православных есть копия Ковчега скрижалей, причем храмсчитается оскверненным, если на Ковчег случайно взглянет кто-либо,кроме священников. Без такого Ковчега православные эфиопы считают собор«не святым местом, а обычной каменной коробкой». То есть, наши храмыдля них – «не святые места».

Авось
05.11.2010, 02:30
"Бог не стал бы создавать учения непонятного верующим" -это ж надо додуматься такую тупость придумать и написать ! :D

Авось
05.11.2010, 02:33
МИхаил , а по образу кого создан человек ?? Варианты ответов : 1. По образу Бога , 2. По образу Бога и ангелов , 3. По образу ангелов . Выбери правильный ответ , а потом дальше поговорим !

Всегда Молодой
05.11.2010, 09:40
так и что выдумывать когда человек его образ, притом образы для человеческого ума, что дано знать по человечески, то явно в мире, *прямо же как есть дух открывает в боге, и выдумывать не надо, всё равно опора не в этом

Архангел
05.11.2010, 09:57
МИхаил , а по образу кого создан человек ?
--------------------------
Андрей я создан по образу своего Бога и имею только одно лицо!
Андрей а ты создан по образу своего бога и имееш три лица а я вот вижу у тебя только одно, не подскажеш когда ты потерял ещё два лица? и почему ты имееш такую проблему что тебе надо ещё найти свои лица, мне жаль тебя.

Авось
05.11.2010, 10:04
Ну если ты создан именно по образу Бога , то перечитай Быт. 1:26 там написано : создадим человека по ОБРАЗУ НАШЕМУ , т.е. мы созданы по образу НЕСКОЛЬКИХ личностей , из этого всякому разумному человеку как ясный день понятно , что Бог -это не одна Личность , а несколько !

Ляхова
05.11.2010, 11:06
мы созданы по образу НЕСКОЛЬКИХ личностей , из этого всякому разумному человеку как ясный день понятно , что Бог -это не одна Личность , а несколько !Андрей, т.е. -многобожие? Несколько личностей-это уже несколько *богов.

Оксана Мтм
05.11.2010, 13:20
по ОБРАЗУ НАШЕМУ
---
Андрей, как Вы думаете, при сотворении мира, был только Бог, или ему помогали Ангелы?
Конечно помогали. И сатана был при сотворении земли. Он снает все. Поэтому ему так легко свести людей с дороги Божьей.
По образу нашему -- по образу Бога и его Ангелов--сыновей.

ольга сукп
05.11.2010, 13:42
Ну если ты создан именно по образу Бога , то перечитай Быт. 1:26 там написано : создадим человека по ОБРАЗУ НАШЕМУ , т.е. мы созданы по образу НЕСКОЛЬКИХ личностей , из этого всякому разумному человеку как ясный день понятно , что Бог -это не одна Личность , а несколько !
Сегодня 09:04
.............
Андрей,выражение "по образу нашему" -показывает,что Бог при создании всего был не один,но и точное число присутствующих при этом,назвать никто не может! Двое-это тоже множественное число,а может быть их было и миллиарды уже? Можете даказать что при сотворении,было трое?

Оксана Мтм
05.11.2010, 13:43
Бог -- дух, Ангелы также духовные существа. И они помогали Отцу. А "по образу" -- чтобы мы имели любовь, справедливость, послушание.

ольга сукп
05.11.2010, 13:51
Какие миллиарды? По образу Своему. Речь идет только о Всевышнем.
.............
А сколько по вашему существуют Всевышних,Дмитрий?

Ищу бога
05.11.2010, 13:55
ОДИН - в древних текстах смысл этого слова - Един , Единый - НЕДЕЛИМЫЙ. Состоящий из нескольких частей.

ольга сукп
05.11.2010, 13:55
Всевышний один.
............
(Y) (Y) (Y)
Тогда, почему речь идёт во множественном числе,как вы думаете Дмитрий?

Ищу бога
05.11.2010, 13:57
Всевышний о Себе Сам говорит во множественном числе. Или вы хотите сказать, что Ангелы подобны Ему?

ольга сукп
05.11.2010, 13:58
ОДИН - в древних текстах смысл этого слова - Един , Единый - НЕДЕЛИМЫЙ. Состоящий из нескольких частей.
...........
Ну здесь Дима,что-то вы сами себе противоречите...как может один,состоять из нескольких частей?

ольга сукп
05.11.2010, 14:03
Всевышний о Себе Сам говорит во множественном числе. Или вы хотите сказать, что Ангелы подобны Ему?
............
Но почему он тогда во всех других местах Писания,говорит о себе в единственном числе? Я нигде не встречала Его слова,что Он себя назвал "мы"!

Кит
05.11.2010, 14:21
Но почему он тогда во всех других местах Писания,говорит о себе в единственном числе? Я нигде не встречала Его слова,что Он себя назвал "мы"!----------------------------------------------------------------------------------------------26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.Бог творил не САм,иначе было бы сказано "сотворю"

Оксана Мтм
05.11.2010, 14:22
что Ангелы подобны Ему?
---
Я не видела Ангелов и Бога, и сравнить не могу. Вот только интересно, почему люди "по подобию", а Ангелы нет? Ведь они тоже сыны Божьи.

ольга сукп
05.11.2010, 16:44
*~~Оlgа ~~* По подобию и образу нашему-это о Ком?множественное число.
..............
Колоссянам 1:15–17: Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения.Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него. И он есть прежде всего, и всё остальное начало существовать через него,
Иоанна 1:3: ...Всё появилось через него, и без него ничто не появилось....
1 Коринфянам 8:6: для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.
Евреям 1:2: а в конце этих дней он говорил с нами через Сына, которого поставил наследником всего и через которого создал системы вещей.
Помоему эти стихи,однозначно говорят о том,что при создании (на небе и на земле)участвовало двое: Бог-Отец,и его сын-Иисус!

Архангел
05.11.2010, 19:52
Ну если ты создан именно по образу Бога ,
-------------------------
АНДРЕЙ, ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО КАК ЗДЕСЬ НАПИСАНО,
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт 1:26)
ВОПРОС К КОМУ ЗДЕСЬ ОБРАЩАЕТСЯ БОГ , БОГАМ, АНГЕЛАМ , АРХАНГЕЛАМ ИЛИ КОМУ ТО ЕЩЕ ПОКАЖИ КОМУ ИМЕНО?
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт 1:27)
И СОТВОРИЛ БОГ ЧЕЛОВЕКА ПО ЧЕМУ ОБРАЗУ ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО
И СЛЕДУЮЩИЕ СОГЛАСНО ДОКТРИНЫ ТРИЕДИНСТВА БОГ СОСТОИТ ИЗ ТРЕХ ЛИЦ, ОТВЕТ ГДЕ ТЫ ПОТЕРЯЛ ЕЩЁ ДВА ЛИЦА ЕСЛИ ТЫ СОТВОРЕН ПО ОБРАЗУ БОЖИЯ.

Авось
05.11.2010, 20:06
Бог говорит : СОТВОРИМ по образу НАШЕМУ и сотворил по образу БОГА ! Следовательно БОГ -это не ОН , а ОНИ !!! Но видать вам все равно не дойдет !

Арам
05.11.2010, 20:15
Ребята дальше не читаете?Когда Адам узнал о добре и зле. Бог говорит:он стал один из нас. Что Адам стал частью Бога?

Ищу бога
05.11.2010, 20:22
Арам, протри глаза - '... Стал КАК ОДИН ИЗ НАС, ЗНАЮЩИЙ ДОБРО И ЗЛО...' - В смысле обрел познание.

Авось
05.11.2010, 20:23
Вы сначала с первым разберись- по образу кого создан человек ?? А потом уже ПРОЦИТИРУЙТЕ ПОЛНОСТЬЮ место и мы порассуждаем !

Архангел
05.11.2010, 21:03
Бог говорит : СОТВОРИМ по образу НАШЕМУ и сотворил по образу БОГА !Следовательно БОГ -это не ОН , а ОНИ !!! Но видать вам все равно недойдет
==============
АНДРЕЙ покажи чтоб было там написано что Бога есть 2-3- и.т.д.
и вторая заповедь гласит
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
(Исх 20:2,3)
Андрей ты что против заповеди выступаеш.
Иответа по доктрине триединства я не получил
И СЛЕДУЮЩИЕ СОГЛАСНО ДОКТРИНЫ ТРИЕДИНСТВА БОГ СОСТОИТ ИЗ ТРЕХ ЛИЦ,ОТВЕТ ГДЕ ТЫ ПОТЕРЯЛ ЕЩЁ ДВА ЛИЦА ЕСЛИ ТЫ СОТВОРЕН ПО ОБРАЗУ БОЖИЯ.

Архангел
05.11.2010, 21:05
Стал КАК один из нас ,
-------------------------
Так что есть богов много или все таки один?
Или ты язычник что поклоняешся многобожию

Архангел
05.11.2010, 21:08
Ребята дальше не читаете?Когда Адам узнал о добре и зле. Бог говорит:он стал один из нас. Что Адам стал частью Бога?
---------------------------
Не частью бога а согласно доктрине триединства стал богом

Ищу бога
05.11.2010, 21:36
Михаил, вы ошибочно трактуете. Не стал Адам Богом, а стал ЗНАЮЩИЙ ДОБРО И ЗЛО, КАК БОГИ. '... Как один из Нас' . Имеется ввиду познание.

Авось
05.11.2010, 22:11
Какие еще МОИ 2 лица, нечего ответить , так какие-то глупости несете!!! Мы подобны Богу (а не копии Его) лишь нравственно, но сейчас речь не идет о том что такое подобие Богу человека, а о том, что Бог есть больше 1личности, так как по Слову Божьему: ПО ОБРАЗУ БОГА= ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ (Быт.1:26) !

Ищу бога
05.11.2010, 22:14
Да , Андрей, точно. Един в трех лицах. Как и открылся во Христе в Своей полноте - ОТЕЦ, СЫН, СВ. ДУХ.

Авось
05.11.2010, 22:16
Бог говорит о СЕБЕ во множественном числе : СОТВОРИМ человека по образу НАШЕМУ !!! НАШЕМУ говорит БОГ , НАШЕМУ , а не МОЕМУ , что тут непонятного ??? Н-А-Ш-Е-М-У это НЕ ТО что М-О-Е-М-У !!!

Авось
05.11.2010, 22:18
Одна личность говорит : МОЕМУ образу, больше 1 личности :НАШЕМУ образу !!! В Библии Бог сказал : по НАШЕМУ ОБРАЗУ !!! Что еще не ясно ???

Всегда Молодой
05.11.2010, 22:18
андрей, смотри как изменился храм божий, был каменный стал плотяной, и ещё изменится, ибо мы к отцу идём, понимаешь, что за образ

Ищу бога
05.11.2010, 22:33
Мы образ Бога В НРАВСТВЕННОМ смысле! *Чё не понятно та?? Какие 100% ??? Лишь Иисус явил нам Бога. Но и это касалось нравственного, внутреннего, духовного. Чё не понятно та, блин??