Просмотр полной версии : Как не впустить бесов обратно
Как не впустить бесов обратно.
Перед тем, как поговорить о том, как не впустить демонов обратно мы должны знать, куда они входят. То есть, зная определенные двери, мы можем правильно наставить человека до или после освобождения, как ему держать эти двери закрытыми.
двери оккультизма
Кто бы не имел дело с оккультизмом, неважно, глубоко или слегка, открывает огромные "двери" для демонов. Такие вещи как "игра" со своим гороскопом, посещение гадалки из любопытства, гадание на кофейной гуще, чтение по руке и т.д. имеют такую же силу, как глубокий оккультизм. Писание ясно говорит об этом:
"Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обоятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии то мерзости, Господь Бог Твой изгоняет от лица твоего" (Вт. 18:10-12).
Изучение книг по оккультным наукам, психологические опыты, астральная проекция и магия во всех своих видах также относится к этому. Различные общества в колледжах имеют много связей с оккультными организациями. Различные клятвы и обязательства, открывают в студентах дверь для демонов. Они клянутся в верности духам, которые давлеют над этой организацией. Этот дух - демон.
Другая область колдовства, в которую христиане зачастую попадают, это область использования различных трав. Множества приверженцев трав и владельцы магазинов трав лично вовлечены в оккультное или колдовство.
Несмотря на то, что травы обладают лечебными свойствами, нужно быть весьма осторожными с ними. Писание говорит, что даже одежда оскверняется проклятым телом. Как вы думаете, будет действовать на вас трава из рук человека служащего дьяволу и находящегося под проклятием?
Другая область колдовства, в которую часто попадают христиане - это высвобождение духов. В некоторых церквах люди обучены молиться примерно такой молитвой: "Я высвобождаю духов откровения, мира, любви, осуждения, обличения и т.д."
Есть только один Дух - Святой. Откровение - это дар от Духа Святого. Мир и любовь - это плоды Духа Святого.
Духи любви, мира и т.д. - это демоны. Белые колдуньи и "Нью Эйдж" постоянно высвобождают таких демонов. Кто-то молится следующим образам: "Я высвобождаю духов смущения и мучения на этого человека, пока он не обратится к Господу". Опять же, духи смущения, мучения и т.д. - это демоны.
двери "нью-эйдж"
Множество из учений "Нью Эйдж" представлены как "научные". Практически каждый магазин в США имеет различную литературу относительно контроля веса, релаксации, понижения стресса, позитивное самосознание. Все эти кассеты заполнены звуками, повторяющимися много раз, чтобы помочь слушателям стереть его разум. Пустое место в разуме делает человека отрытым для любого спрятанного на кассете послания, что на самом деле является демоническим предложением, открывающим их для прямого демонического контроля. Самогипноз широко распространен в школьной системе. Я знакома с группой родителей христиан, которые обращались в суд, чтобы различные техники самогипноза были убраны из школьной программы. Они пытались доказать, что эти методы имеют корни в индуизме, а не являются простыми научными открытиями. К сожалению, им не удалось изменить школьной программы. Родителям нужно тщательно расспрашивать своих детей о том, чему их учат с школах.
двери, открытые через секс
Любое участие в сексуальных развращениях открывает человека к прямому влиянию демонов. Писание ясно говорит о том, что однополый секс, секс с животными, секс с кем-либо, кроме твоего супруга, секс с демонами - это грех. Любые сексуальные контакты вне брака практически всегда оканчиваются демоническим заражением. По этой причине Бог дал Своему народу множество указаний относительно сексуальной чистоты. Это было сделано для защиты от демонического влияния.
Насилие и жестокое сексуальное извращение, особенно с детьми, - это широкая дверь, с которой мне пришлось много столкнуться. Особенно сильные демоны существуют в садомазохизме. Через эту дверь в человека попадают одни из самых сильных и могущественных демонов. Сексуальные вязи с членами семьи всегда приводит к демоническому заражению. Просматривание порнографического материала также открывает двери демонам.
Меня часто спрашивали о проблемах, возникающих между мужем и женой в сексуальных отношениях, когда один из супругов не спасен и принимает участие в сексуальных грехах. В таких случаях верующий супруг должен стоять на обещании, данном в послании Коринфянам.
"Впрочем же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его; ибо неверующий
муж освящается женою (верующею), и жена неверующая освящается мужем (верующим). Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится. Брат или сестра в таких случаях несвязаны; к миру
призвал нас Господь. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? или ты, муж,
почему знаешь, не спасешь ли жены?" (1Кор. 7:12-16).
В таких случаях супруг христианин должен просить Господа освятить их брачное ложе и своего неверующего супруга, закрыть эту дверь кровью Иисуса, чтобы неверующий супруг не попал под влияние демонов через сексуальные связи.
Аборт - это еще одна дверь, которая всегда приводит к внедрению демонов. Аборт - это приношение ребенка в жертву определенному демону.
Лев.20:3 и Я обращу лице Мое на человека того и истреблю его из народа его за то, что он дал из детей своих Молоху, чтоб осквернить святилище Мое и обесчестить святое имя Мое;
двери, открытые через консультирование
Другой открытой дверью для демонов является консультирование по сексуальным проблемам у противоложного пола. Статистика говорит, что более 50% протестантских служителей в Америке были задействованы в различных сексуальных связях. Это - огромная ловушка, установленная царством сатаны, и она ловит свои жертвы через широко распространенное непослушание Писанию.
"Ты же говори то, что сообразно со здравым учением: чтобы старцы были бдительны, степенны, целомудренны, здравы в вере, в любви, терпении; чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянством, учили
добру, чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей, быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, да не порицается Слово Божье" (Тит. 2:1-5).
Заметьте, что старшие женщины должны были помогать младшим разбираться с их проблемами, особенно в браке. Этого не должен делать чужой мужчина!
Разговоры о сексуальных проблемах между людьми различного пола всегда открывают дверь для влияния демонов блуда. Если вы консультируетесь с человеком противоположного пола, тогда вы становитесь широко открыты для атак сатаны. Эта тактика широко используется сатанистами.
Служитель никогда не должен идти в дом противоложного пола без наличия еще кого-то рядом, того же пола, к кому он идет.
дом в котором мы живем.
Каждый, кто получил освобождение, обязательно будет испытывать демонические атаки на протяжении некоторого периода времени.
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И пришед, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого" (Мф. 12:43-45).
К сожалению, огромное количество христиан верят, что, как только демоны были изгнаны из их жизни, битва закончилась. На самом же деле она только началась. Битва за сохранение дома от нападок демонов будет в семь раз тяжелее, чем простое их изгнание. Эта битва состоит в том, чтобы просто держать землю, которую ты выиграл.
советы, которые помогут выстоять в это трудное время
помажь свой дом
Господь научил меня этому принципу в самом начале моего служения. Часто по ночам, мы, едва заснув, были сбрасываемы с постели какими-то невидимыми духами. Различные предметы то появлялись, то исчезали в моем доме. Какой-то невидимой силой мебель и другие предметы подбрасывались в воздух. Господь напомнил мне место из Писания: Исход, 40-я глава. В ней Он проинструктировал Моисея о помазальной масле. "И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее и будет свято"(Исх. 40:9).
Господь открыл мне, что нужно взять елей, помазать мой дом и объявить его святым. Я взял масло (это было обычное масло для приготовления пищи), помазал пороги дверей, подход к дверям, сами двери, каждое окно, камин и все отверстия в моем доме. Когда я это сделал, я попросил Господа освятить мой дом и защитить его Своей драгоценной Кровью. Затем, оставив двери открытыми, я вернулся в дом, и встав в середине комнаты, попросил Господа очистить его и изгнать вон все человеческие духи. Потом я приказал всем демоническим духам навсегда покинуть мой дом во имя Иисуса Христа. Перемена была мгновенной. Мой дом был опечатан, и ни один демон не мог больше попасть в него. Очищение и опечатывание приходит от Иисуса Христа через Его законченную работу на Голгофском Кресте.
отдайте свою частную собственность Господу
Господь также научил нас тому, что, куда бы мы не переезжали, во всякий новый дом, мы должны обойти наши владения и посвятить их Господу, прося Его освятить их и принять под Свою защиту. Если в вашем доме вы имели оккультную практику,
сатана считает его своей частной собственностью, и в чем-то он прав. Вам нужно очистить и опечатать не только свой дом, но и землю вокруг него.
уничтожьте все оккультные вещи
Такие вещи являются объектами, к которым демоны просто прилипают. Все, что использовалось для поклонения или служения сатане, является легальной землей для демонов. Другими словами, у демонов есть право прилипать к этим вещам или
использовать их. Давайте посмотрим на пару мест из Писания, относящихся к этому.
"Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью: ибо это мерзость для Господа, Бога Твоего. И не вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию, как она.
Отвращайся сего, ибо это заклятое" (Втор. 7:25-26).
"Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет; но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу; но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами" (1Кор. 10:19-20).
Эти места Писания показывают, что идол представляет собой демона. Такими вещами могут быть: предметы, использовавшиеся в оккультной практике, записи рок-н-ролла, кассеты, плакаты, футболки и т.д., имевшие какую-либо связь с ним, материалы из оккультных игр фантазии, предметы восточной религии, такие как, фигурки богов, которые могли быть куплены во время путешествий, изображения и фигурки католических святых, а также другие предметы, используемые в религиозной практике, предметы масонства, литература и кассеты языческих религий, кассеты, связанные с движением "Нью Эйдж" и т.д.
Христиане должны быть достаточно внимательными к тому, что они принимают в качестве подарков от человека, которого достаточно хорошо не знают. Это - та область, где мы должны быть очень чувствительны к ведению Господа.
дисциплинировать молитвенную жизнь
Еф.6:18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых
Если вы не уделяете каждый день времени, чтобы общаться с Богом, в вашей жизни будут потери и удары. Дух бодр, но плоть немощна. Вам нужно выработать такую дисциплину, как вы выработали в отношении чистки зубов.
Если вы хотите иметь силу в духовной войне и вообще иметь близкие отношения с Иисусом, вы должны платить цену. Эта цена - выиграть сражение в кровати, когда вам не хочется вставать. Есть множество мест в притчах о сне и большинство из них предупреждают о том, чтобы нам не переусердствовать. Вы должны вставать, если собираетесь двигаться в Духе!
влюбиться в Слово
2Тим.2:15 Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.
Когда сатана знает, что вы знаете истину и собираетесь противостоять ему этим, он отступит. Самые большие преимущества дьявола над теми, кто не осведомлен в том, что слово говорит об их власти над злом. Вы должны знать слово, если вы когда-нибудь хотите преодолеть хитрость дьявола. Иисус использовал писание для этого.
Люди любящие смотреть телешоу сделают все что угодно, чтобы увидеть свою любимую передачу. Они будут дисциплинировать себя целый день, планировать дела, уборку дома и готовить пищу, чтобы успеть сделать все вовремя, и сесть за просмотр телешоу. Многие люди с большой готовностью дисциплинируют себя для угождения плотским потребностям, нежели для Бога. Могут пройти многие дни, когда люди не читают слово и не молятся. Любите слово! Изучайте его, запоминайте его.
перестать питаться телевизионным мусором
Рим.12:1-2 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего, и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
Наша культура опустилась до уровня канализации. Трудно включить телевизор, прочитать журнал, или пойти в кино в эти дни, не осквернившись грязью, жадностью и извращением. Однако многие верующие не думают о дурном влиянии всего этого на себя и своих детей, и они потом не понимают почему семья рушится. Телевидение - это худший преступник. Соломон, возможно и имел это в виду, когда написал;
Прит.15:14 Сердце разумного ищет знания, уста же глупых питаются глупостью.
Прит.15:21 Глупость - радость для малоумного, а человек разумный идет прямою дорогою.
Вы заблуждаетесь, если вы думаете, что можете слегка баловаться вещами этого мира и двигаться в святости.
Это не все советы, Бог будет показывать вам намного больше и будьте Ему послушны. И старайтесь придерживаться главного правила: ДОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЗАНЯТ СВЯТЫМ ДУХОМ И ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ГАРАНТ В ПИСАНИИ, ЧТО БЕСЫ НЕ СМОГУТ ВОЙТИ ОБРАТНО.
Белый Каямь
21.10.2010, 18:39
Ольга, вам не кажется, что пытаясь освободиться (или освободить других) от зависимости, вы вгоняете себя (или других) в еще большую зависимость. Писание также говорит: "Не уклоняйтесь от простоты во Христе" и еще: "Познаете истину, и истина сделает вас свободными" и еще: "Омытому нужно только ноги омыть, потому что весь чист" Ин. 13:10 (это к вопросу освящения) и еще: "Я зна *и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почита щему что-либо нечистым, тому нечисто" (Рим. 14:14)
Белый Каямь
21.10.2010, 18:41
Я не отрицаю необходимость духовной войны. Но прежде всего надо воевать со своими стрястями и похотями. А то, о чем вы говорите, если и необходимо, то в редких случаях, и по водительству Духа Святого.
Ольга, вам не кажется, что пытаясь освободиться (или освободить других) от зависимости, вы вгоняете себя (или других) в еще большую зависимость. Писание также говорит: "Не уклоняйтесь от простоты во Христе" и еще: "Познаете истину, и истина сделает вас свободными" и еще: "Омытому нужно только ноги омыть, потому что весь чист" Ин. 13:10 (это к вопросу освящения) и еще: "Я зна *и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почита щему что-либо нечистым, тому нечисто" (Рим. 14:14)
------------
(Y)
------------
самая лучшая защита-это послушание и подчинения Слову и смирение.
во вторых расскажу об одной статье которая случайно попалась в газете"исповедь старого колдуна"он наоборот призывал поминать умерших обьясняя дух принцип этого так:"многие поминать покойного начинают пироги да кутю стряпать,да только не кутя и пироги нужны ему а духа его почитание и уважение и тогда он незримым хранителем вашим будет а по смерти примет радушно"здесь явно показан жертвенный обряд.кому?духу смерти.неужели мы хотим что бы дух смерти нашим незримым хранителем был?или мы хотим чтобы нашим хранителем был Дух Святой?
------------------------------------------------------
* Ирина Р. Вы ж нас учили духов избегать разными методами.Ольга В. пишет об этом же. А у Вас сейчас другое мнение..
Ирина Р. Вы ж нас учили духов избегать разными методами.Ольга В. пишет об этом же. А у Вас сейчас другое мнение..
-----------------
ошибаетесь я не учила избегать информации разными методами.Я рассказывала о том что мне попалась статья определенного характера и я прочитав эту статью,зная Писание могла адекватно ее проанализировать и сделать выводы.Я не доверилась автору этой статьи,но могла сопоставить информацию этой статьи и того что говорит Слово и еще больше утвердиться в некоторых моментах о которых говориться в Слове(такие же выводы мы можем делать при наблудении за жизнью окруж нас людей)т.е. когда я получаю информацию извне я не подвергаю сомнению истинность Писания а наоборот пропускаю информацию через Писание.Это не совсем одно и тоже о чем пишет Ольга. И при чтении этой статьи в меня не вошли бесы и демоны.Но я так же и не говорю что читать и изучать можно все подряд,написано что храни сердце свое ибо из него источники жизни,если вы заметили что при изучении какой-то информации слабеет ваша вера и эта информация расходиться со Словом Бож-лучше не искушать себя и не отравляться.(а не из демонического страха).
Ольга, вам не кажется, что пытаясь освободиться (или освободить других) от зависимости, вы вгоняете себя (или других) в еще большую зависимость.
_____
это каким же образом? конкретно?
Я знаю тех кто называет себя христианами и живет в блуде, вне брака, им недостачно просто сказать нельзя, они должны знать механизм почему нельзя, что есть переход бесов из одного человека в другого через физический контакт. ли эта инфа вам кажется не нужной? и она нарушает простоту во Христе? или не нужно говорить и объяснять, "от неведения гибнет народ Мой", кому просто "нельзя" достаточно, кому то нет. и вообще, дала статью, может что-то можно под сомнение старвить, но сразу нападки какие-то, так и хочется сказать "делать нечего что ли?"
есть браки в которых мужья гуляют, а женам говорят терпи, он же согласен с тобою жить, так пусть знают что происходит в мире духовном, есть те кто ездит и приносит жертвы бесам, через поминки мертвых разбрасывая хлеб на их могилах, ну не знали они и возможно Бог им не предъявит этого по неведению. так что теперь молчать что ли, ну пусть матерятся тогда иногда, не зная что это слова из колдовских ритуалов, ну дела...
Ольга, вам не кажется, что пытаясь освободиться (или освободить других)
_____
Я ничего не пытаюсь, но прочитав эту статью назидание получила, например уделитть больше внимания какие мультфильмы мои дети смотрят и по другим параметрам тоже получила назидание
Я не отрицаю необходимость духовной войны. Но прежде всего надо воевать со своими стрястями и похотями. А то, о чем вы говорите, если и необходимо, то в редких случаях, и по водительству Духа Святого.
_____
Итак вы не отрицаете необходимости духовной войны, уже хорошо. по вашему мнению прежде всего нужно сражаться против своих похотей, так а вы в статье видели что эти противопоставляются? Я более скажу, когда за вами будут наблюдать неверующие гораздло проще исполнить их требования традиций, чем волю Бога порой и это тоже грань противостояния плоти и духа
самая лучшая защита-это послушание и подчинения Слову и смирение.
__________
знаете что вызвали эти реплики у меня? ощущение что вам нужно было отметиться какие вы правильные, где в статье написано что не нужно духу противостоять плоти? причем реплики оформлены как нападение, это не просто реплике в кротости, а именно нападение, а это кстати работа не духа, а плоти и по полной программе
-----------
Ольга это не просто желание отметиться какие правильные это просто краткий вывод того что нужно делать.Меня тоже не всегда устраивает просто слово нельзя а хочется докопаться до причины почему.Вот в вопросе изгнания бесов итд.... мне больше понятен несколько другой подход(расшифрую как я понимаю то что написала-самая лучшая защита-это послушание и подчинения Слову и смирение.)
Бесы они дух личности и они не могут просто взять и войти в человека по своему желанию если там им нет места,что бы они вошли нужно какое-то место("домик","гнездышко")(во многих местах внутр содерж человека описывается как какое-то строение"тела наши это храм для обит Духа Святого"или"нечистый дух выйдя ходит по безводн местам а потом говорит возвращусь в дом где был"..ит.п.)Так вот любое строение состоит из фундамента,стен и крыши.Фундамент это основание на котором мы строим наши убеждения.Когда человек приходит к Богу этим основанием становится вера в оправдание через жертву Иисуса Христа.Стены-это те убеждения,взгляды на какие-то жизн вопросы,мотивация,привычки,стереотипы которые были сформированы в течении жизни под влиянием каких-то жизн ситуаций или влияния людей.Чем больше мы изучаем Слово и больше общаемся с Богом- тем больше изменяются наши взгляды на какие-то вопросы.меняется наше мышление.Крыша-это эмоции и образы которые хранятся в нашей памяти и к которым мы возвращаемся время от времени,они могут быть как приятными так и неприятными(очень часто самые яркие сексуальные переживания).Если основанием в жизни человека будет его решение посвятить свою жизнь Богу,если решения по жизни он будет принимать согласно принципам и рекомендациям излож. в Библии,если его эмоц пережив будут более сильные которые он получал в общении с Богом,если в его жизни будет посвящение-то не будет места бесам.(конечно чтение сомнит литературы и просмотр фильмов прослуш музыкимогут вызывать соответств образы и эмоц переживания,если человек будет вникать в разные ложные учения которые будут подрывать его веру в истины Бож и фомировать другое отношение к жизн вопросам отличное тех чему Писание,участие в оккультных ритуалах таких как поминки.....будет"строить домик для бесов"хоть гоняй их тогда хоть нет они возвращаются к себе домой на законном основании.
Поэтому я и написала что лучшая защита от бесов это послушание и подчинение Слову и смирение.
я немного понятней объяснила свой взгляд или запутанно?
Ольга, ну с "нью-эйдж" понятно. А вот вы сами информацию о том, как бесы переходят в людей или что является дверями, из фантазий своей головы взяли или специально обучались этому бреду?
а тут есть видеоролик "вхождение беса в чел "********angelybesyilyudi.ru/video_besov_demonov_audio_besov.html
Вот Ольга то обрадуется, ещё одна дверь для вхождения бесов, нужно просто найти нору кабана.;-)
Ольга, ну с "нью-эйдж" понятно. А вот вы сами информацию о том, как бесы переходят в людей или что является дверями, из фантазий своей головы взяли или специально обучались этому бреду?
_______
Этому не обучаются в том смысле, который вы в это вкладываете, просто люди которые в Дарах Духа служат, рассказывают. Я сама присутствовала при изгнании беса. такое было. Общались когда-то с Павлом Хижняком, пастор из Кронштадта, он их видит реально, объяснял нам что за каждым знаком, к примеру, пацефисткий или свастика или еще чего, закреплен дух наблюдатель. рассказывал что когда двое родителей ругаются при ребенке свеоем, в кмнату слетаются сотни, если не тысячи бесов и начинают входить в ребенка, так что ругаться при них нельзя.
Вообще этот пастор личность очень неординарная, он и восточными культами увлекался в свое время, его даже ждал учитель в Тибете, то есть человек который много что видел и знает. Бог его в последний момент, можно сказать, из этого выдернул
Поэтому я и написала что лучшая защита от бесов это послушание и подчинение Слову и смирение.
-__________
Я дала информацию в этой теме, а по поводу послушания и смирения вроде никто и не возражал здесь, знать же как все работает не вредно, а по поводу перекосов каких-либо, так мы тут и пишем чтобы все это обсуждать и учиться друг у друга. делиться
Вячеславу Данилову:то,что ,вы,называете"бредом"на самом деле очень реально и в Библии есть много историй об этом,почитайте.Существует так же целая наука,которая наз.демонология.В Африке живет человек по фамилии Мадабука-служитель,двигающийся в этом направлении.Если интересно поищите инфу.
По Африке. там культ *Вуду сильно развит и там же Бог поднимает церкви. Так проявления Даров Духа на изгнание бесовщины там тоже есть, смотрела кассету для внутрицерковного пользование, не медику смотреть вообще тяжело, показывала ее соседке- врачу, она считает что болезни там показанные, настоящие. там же исцеления и там же изгнание бесов. жуть смотреть
Чтобы не впустить бесов обратно их не надо выпускать
________
А как думаете что им в человеке нужно то? На мой взгляд они энергией подпитываются от живого ибо нами движет Бог "Им движимся и существуем", короче паразитируют, а чтобы процессы активизировать, выброса энергии. провоцируют на гнев, раздражение, депрессию, короче забирая жизнь приближают конец физического тела, ну я так представляюю. а далее конечно все нужно через библию пропускать. чтобы в ересь не скатиться
просто люди которые в Дарах Духа служат, рассказывают. * * * * * *Ясно, значит рассказывают, а я думал мы по старинке писанием руководствуемся, ну или хотя бы преданием отцов церкви, а тут оказывается основанием является откровения и видения новоявленных пророков.
Лариса, бредом я назвал не существование бесов, а ту демонологию где обьясняют про двери вхождения и выхождения бесов, взятую из голов Мадабуки и иже с ним.
А как думаете что им в человеке нужно то? На мой взгляд они энергией подпитываются от живого ибо нами движет Бог "Им движимся и существуем", короче паразитируют, а чтобы процессы активизировать, выброса энергии. провоцируют на гнев, раздражение, депрессию, короче забирая жизнь приближают конец физического тела, ну я так представляюю. а далее конечно все нужно через библию пропускать. чтобы в ересь не скатиться
_______________
Да не бесы это, Ольга, а элементарное неумение держать себя в руках и контролировать себя. Работать надо над психикой, контролировать эмоции, желания, становиться по-настоящему разумным человеком. Трудно это, не спорю. Но вполне возможно.
Ольга, думаю вам по меньше нужно ужастиков про демонов на ночь смотреть, а то глупость "нью-эйдж" осуждаете, а сами про питание бесами нашей энергией придумываете.
Ясно, значит рассказывают, а я думал мы по старинке писанием руководствуемся, ну или хотя бы преданием отцов церкви, а тут оказывается основанием является откровения и видения новоявленных пророков.
_______
а вы к чему одно другому противопоставляете? и в Писании об этом написано, или не так?
Лариса, бредом я назвал не существование бесов, а ту демонологию где обьясняют про двери вхождения и выхождения бесов, взятую из голов Мадабуки и иже с ним.
__________
да ну? а на каком основании то? руки на себя всем подряд разрешаете налагать или как?
Ольга, думаю вам по меньше нужно ужастиков про демонов на ночь смотреть, а то глупость "нью-эйдж" осуждаете, а сами про питание бесами нашей энергией придумываете.
___________
А вам поменьше нужно с превозношением философствовать
Говорят бесы
(из записной книжки священника). Источник: книги Иеромонаха Пантелеймона (Ледина) "Козни бесовские", и книга этого же автора "Невидимая битва. Козни бесовские против человека".
— Это мы на молитве наводим на вас сон, уныние, страхование, чтобы отвести от беседы с Богом! Мы можем раздражить вас даже какой-нибудь волосинкой или букашкой
— Тремя грехами мы сейчас взяли весь мир: блудом, богатством и пьянством.
— Некоторые говорят: “Что заслужим, то и получим”. Говорят, а не знают, какая там мука и что оттуда не выйдешь, сколько ни плачь. Никто не услышит.
— Но особенно мы действуем через телевизор. Телевизор — вот вся твоя “святыня”.
— Это мы устраиваем ссоры между людьми.
— Мы записываем каждую худую мысль, с которой вы согласились, посочувствовали ей, и ставим в хартии (так они именуют свое “досье” на нас — ред.) точки. Мы записываем каждое ваше слово. Когда вы молитесь, мы зорко следим за вами.
— Люблю женщин с золотыми серьгами в ушах, на высоких каблуках, в коротких юбках или мужских брюках.
— Не нравятся мне любящие святыню.
— Через покаяние грехи в наших хартиях стираются, но большие изглаживаются только через слёзное покаяние.
— Стоят в храме, а думают о доме! А я-то рад и в хартию пишу!
— Умершие без крестов — все у меня, в аду.
— Мы сейчас совсем запугали верующих колдовством, пускай забудут, что на всё воля Божия.
— Особенно не люблю книги старческие (святоотеческие — ред.), они меня насквозь прокалывают. Это я внушаю к ним отвращение.
— Очень боюсь тех, кто добрые дела делает втайне, я учу всё выставлять напоказ.
— Кто за врагов молится, тот нас с ног сшибает.
— Духовные книги — лучшая милостыня за усопших. Никому об этом не говори. Пусть не знают.
— Ух, как я рад, что столько стало бесноватых.
— Люблю таких, которые подходят причащаться без крестов, не прочитав молитвенного правила, не простив обидчиков.
— Ненавижу священников, которые спасают и приводят к Богу.
— Вы что же, думаете, мне могут нравиться те, кто ради Бога пьёт один кипяток или заваренную траву, а не чай или кофе?
— Теперь любят делать добро так, чтобы о нём все знали. Никто не хочет на небе награду получить, только бы здесь, на земле.
— Очень тяжело мне покаяние подробное.
— Многие каются, а от дел не отстают!
— Ненавижу, когда человек мужественно борется со скорбью. На душе кошки скребут, а он вида не показывает. Эта борьба мне крайне не нравится.
— Боюсь низших чином, но высшим духом. А высших чином, но низших духом — таких не боюсь.
— Ни в ком не замечаю борьбы с нами. Стоит вложить мысль греховную, как её тут же принимают и исполняют.
— Наш князь как даст нам задание, мы сразу идём исполнять, а вы пока раскачаетесь на повеления Божии...
— Сейчас многие прямо с низших мытарств к нам в ад отправляются, за осуждение других (особенно священников и монахов). И чревоугодников много: все любят поесть и попить повкуснее. Они и не каются в этом; придут в храм, на лавочку сядут и говорят о мирском. У них и мысли нет, чтобы покаяться.
— Во многих церквах я чувствую себя вольготно: там, где верующие разговаривают, ведут себя, как на базаре. У тебя я стою на второй ступеньке, дальше не могу войти. У о.П. я стою на улице, мне страшно даже к притвору приблизиться. У некоторых нерадивых батюшек, которые, например, выпьют да идут служить, я бываю и на краешке алтаря.
— Нравится мне, что сейчас многие совсем не говорят о Боге и Матери Божией, ни с батюшками, ни между собой. Одна плоть, ничего духовного, даже в храме о мирском болтают.
— Это мы внушаем, что антихрист уже родился.
— Мне бы хотелось, чтобы все верующие так говорили: “Молиться нет времени... В храм ходить некогда, дел много...” или: “Муж не пускает...” или: “Гости приехали...” Мы вам сколько угодно отговорок найдём.
— В моём плане первым пунктом значится: чтобы реже ходили в храм.
— Не люблю книг о святых отцах. Всё в них против нас написано. Мы день и ночь учим осуждать священников.
— Утешаюсь я тем, что не один страдать вечно буду, а повлеку за собой море людей.
— Терпеть не могу, когда священники на исповеди, объясняя и спрашивая, вытягивают грехи.
— Наши священники сбивают истинных священников, наши монахи сбивают истинных монахов, наши верующие сбивают истинных верующих.
— Я пепла из кадила после Литургии очень боюсь от Херувимского ладана.
— Когда Страшный Суд будет, все встанут, возьмут свои кресты с могил и пойдут на суд. А те, у кого крестов не будет, как думаешь, куда пойдут?
— Ты хоть одного человека оскорби, чтобы он ушёл расстроенный! Вот тогда мне радость будет.
— А! Грешите и каетесь? Всех бы вас разорвал!
— Очень нравится общая исповедь! Я бы двадцать четыре часа в день ходил! Никакого греха не надо говорить и стыда не надо испытывать.
— Я внушаю оставлять всё “на потом”. Потом почитаете молитвы, потом — Евангелие, потом в храм сходите, потом и доброе дело сделаете. Если успеете.
— Все эти выписывания и переписывания из божественных книг, особенно святоотеческих, — ненавижу.
— Молитва задержания мне очень мешает осуществлять мои планы.
— Тех, которые сострадают бесноватым, я боюсь, а которые боятся их, потому что мы в них сидим, — те мне нравятся. И боящиеся колдунов мне очень милы.
— Ненавижу тех, кто читает Псалтирь, особенно ночью.
— Не люблю довольных любой пищей. Это я вас учу разбираться и капризничать.
— Нравится мне, когда напоказ чётки носят, губами шевелят, демонстрируя, что молятся. И ещё — когда говорят или показывают, чем пожертвовали.
— Особенно не люблю из Евангелия от Луки двенадцатую главу!
— Вы, холёные, начёсанные, выбритые, разодетые — все мои! Люблю занятых миром, а не спасением души.
— У курильщиков не только дым мой, но и огонь!
— Исповедаются в грехах, а от причин не уходят.
— Люблю своих монахов. Мои монахи мясо едят, вино пьют.
— Особенно ненавижу святых, которые достигли любви и в жизни терпели искушения и скорби.
— Смирения терпеть не могу.
— Может ли человек, который перед телевизором умер, мытарства пройти? Ну, если бы ещё газету читал, может, и прошёл бы, но если телевизор смотрел: клоунов, колдунов, бесстыдства — ни за что не пройдёт.
— Меня усилиями только священника не выгонишь. Надо и самим поститься, молиться: вот тогда мне бой... Я не хотел говорить, но наперсный твой Крест со святыней меня вынуждает сказать, сними его!
Ольга я думаю что бы человек был здоров ему не обязательно нужно знать все болезни мира,ему достаточно для этого поддерживать свое тело в должном порядке,заниматься профилактикой здоровья,ну а если где не уберегся,то о какой-то конкретной болезни можно будет узнать у доктора и получить рекомендации ее лечения
--------
так же и тут не обязательно христианам знать тонкости как говорят бесы и о чем их разновидности ит.д. нам нужно заниматься профилактикой нашего духовного здоровья и укреплять наш духовный иммунитет,ну а если где не получиться у нас есть доктор Дух Святой который подскажет методику лечения--это я в образах.
---------
а против войны духовной нам уже даны рекомендации что нам нужно делать что б был иммунитет Ефес 6:10-19
Ефес 6:10-19
Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,и обув ноги в готовность благовествовать мир;а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святыхи о мне, дабы мне дано было слово — устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования,------------какое это оружие?познание истины(через изучение Писания,личное общение с Богом),праведность-наш образ жизни,обувь благовествования-наша готовность и активность для служ др людя,вера-состояние нашего сердца ,наши убеждения и уверенность в Боге,доверие Ему,шлем спасения(я слышала свидет одного брата у которого так придавили проблемы со всех сторон что хоть плачь,а он говорит в себе:даже если у меня заберут дом за долги,даже если меня уволят с работы,даже если моя жена уйдет от меня,даже если я потерплю неудачу в том служении в которое вложил силы многие годы,даже если я тяжело заболею.даже если я вообще умру-у меня останется спасение и я буду на небесах),мечь Слово Бож-конечно мы должны знать Слово, помнить и применять *в моменты атаки духовной и колебаний соблазнов,а так же молитва как духом(на языках)так и о друг друге ходатайственная.это самая лучшая защита от бесов и нам не нужно будет изучать их всех в лицо и общаться с ними лично,лично нам нужно общаться больше с Богом и тогда не будет в нас места бесам.(вы когда нибудь читали медиц справочники описывающ болезни?когда почитаешь кажется что у тебя все эти симптомы болезни и пришло время умирать)Сестричка,я из лучших побуждений-ну не туда тянет.
а вы к чему одно другому противопоставляете? и в Писании об этом написано, или не так?
Ольга вы на меня не обижайтесь, но в писании и близко нет версии о том, что бесы входят в детей во время ссоры их родителей, да и всех прочих дверях ни слова. *Можно конечно с интересом читать рассказы Ф. Перетти, К. Льюиса или средневековые опусы мистически настроенных монахов, но воспринимать их в серьёз, а уж том более строить на этих фантазиях учение, это простите ни в какие ворота...
Вячеславу Данилову:то,что ,вы,называете"бредом"на самом деле очень реально и в Библии есть много историй об этом,почитайте.Существует так же целая наука,которая наз.демонология.В Африке живет человек по фамилии Мадабука-служитель,двигающийся в этом направлении.Если интересно поищите инфу.
----------
кстати о служении таких служителей которые двигаются в служении изгнания бесов и изучении демонологии.
мне однажды посчастливилось присутствовать на служении где был приглашен в гости Ансел Матабука,и как ни странно человек специализирующ на такого рода служениях приехавший в другую страну на конференцию-не гонял бесов(видимо это очень специфические служения),не учил о демонологии(думаю с его практикой ему было чем поделиться)он проповедовал о принципах эффективной молитвы(вера в Бога по Библии,постоянство,послушание Слову,смирение,терпение,личные взаимоотношения с Богом)и то как он молился за людей которые спец приехали на его служение ничем *особенным не отличались от того как молятся за больных другие служителя и проповедники.
Ольга вы на меня не обижайтесь, но в писании и близко нет версии о том, что бесы входят в детей во время ссоры их родителей, да и всех прочих дверях ни слова.
___________________
так в Писании сказано что есть более чем нам дано, Иисус говорит о небесном и что странного в том6 что люди в дарах Духа рассказывают подробности какие-то, бесы входят в людей, это вроде не секрет, раз Тот же Иисус их изгонял. Раз входят, значит есть механизмы их вхождения
а такого рода служениях приехавший в другую страну на конференцию-не гонял бесов(видимо это очень специфические служения),не учил о демонологии
___________
так потому и не учил, что не всем это нужно делать, речь в теме о личной ответственности и о личном понимании этого вопроса
близко нет версии о том, что бесы входят в детей во время ссоры их родителей
___
подумала над вашей фразой, а помните что написано про детей, когда они святы? А что значит не святы, не освещены по вашему?
Playgirl
27.10.2010, 14:08
Мт.12-43
«Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.»
Когда мы добиваемся свободы на каком-то из трех уровней(духа,души и тела), то это пустое место должно быть обязательно чем-то заполнено. Словом Божьим, Духом Святым, помазанием, верой, служением. Любая пустота должна заполниться. Если человек не заполняет свою свободу Богом, то дьявол вернется. Возвращаются бесы, болезни, наркотики, блуд. Когда мы получаем что-то от Бога – это налагает на нас великую ответственность. Мы должны молиться, исполняться Духом Святым и тогда в нашем доме(дух,душа и тело) не будет места бесам.
В Ветхом Завете одержимых (прелюбодеев, скотоложников, гомосексуалистов) *людей уничтожали физически. Люди, которые делали эти вещи становились разносчиками инфекции – бесы могли переселяться в других людей, могли стать одержимыми многие. Но сегодня эти люди могут быть освобождены от бесов. Для Бога все грехи одинаково мерзки. Бог всегда следит за чистотой Своего народа. Сегодня Его ревность больше. Одержимые не должны находится среди Его народа. Бог ревнует о том, чтобы Его народ был свободен, чтобы в духе, душе и теле не было никакого другого духа, кроме Духа Святого.
как существует вирусы для физического тела..так же существуют вирусы(бесы) для души..Вот с этим Церковь и бориться..
«Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение; когда же сильнейший его нападет на него и победит его, тогда возьмет все оружие его, на которое он надеялся, и разделит похищенное у него». Это иносказание объясняет, как Господом разоряется власть бесовская над душами. Пока душа в грехе, ею владеет свой дух злой, хоть не всегда явно показывает то. Он сильнее души, потому и не боится восстания с ее стороны, властвует и тиранствует над нею без сопротивления. Но когда Господь приходит в душу, привлеченный верою и покаянием, тогда разрывает все узы сатанинские, изгоняет беса и лишает его всякой власти над душею такого. И пока работает душа та Господу, бесы не могут возобладать над нею, ибо она сильна Господом, сильнее их. Когда же душа оплошает и отшатнется от Господа, бес опять нападает и одолевает, и бывает ей, бедной, хуже, чем прежде. Это всеобщий невидимый порядок явлений в духовном мире. Если б у нас открылись умные очи, мы увидели бы всемирную брань духов с душами: побеждает то одна, то другая сторона, смотря по тому, общаются ли души с Господом верою, покаянием и ревнованием о добрых делах или отстают от Него нерадением, беспечностью и охлаждением к добру.
Свт. Иоанн Златоуст: "Бесы без Его позволения не смеют даже прикасаться и к свиньям... Что бесы ненавидят нас более, нежели бессловесных животных, это всякому известно. Следовательно, если они не пощадили свиней, но в одно мгновение всех их низвергли в бездну, то тем более сделали бы это с обдержимыми ими людьми, которых но и таскали и влачили по пустыни, если б провидение Божие, и при самом жестоком мучении, не обуздывало и не удерживало дальнейшего их стремления" (Св. Иоанн Златоуст. Толкование на святого Матфея Евангелиста. - М., 1993, кн. 1, с. 318.)
всем на размышление ..лично я согласна с мнением автора .***********.youtube.com/watch?v=ZzGNiU8UjQ8
Пока душа в грехе, ею владеет свой дух злой, хоть не всегда явно показывает то. Он сильнее души, потому и не боится восстания с ее стороны, властвует и тиранствует над нею без сопротивления * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Бред полный. В душе господствует грех, делая её пленницей страстей и похотей плоти.
Из помыслов только один помысел тщеславия многовещественен; он охватывает почти всю вселенную и открывает врата всем бесам, словно лукавый предатель некоего града. Особенно смиряет он ум отшельника, наполняя его многими словами и вещами, и разрушает его молитвы, которыми отшельник старается исцелить все язвы своей души. Этот помысел взращивают все вместе уже побежденные бесы; и, с другой стороны, благодаря ему входят в души [людей] все [прочие] бесы - и тогда они действительно делают "последнее хуже первого" (Мф 12.45). От этого помысла рождается помысел гордыни, низринувший с небес на землю "печать уподобления и венец доброты" (Иез 28.12). "Но отскочи, не замедли на месте" (Притч 9.18), чтобы не предать "иным живота" нашего и "жития" нашего "немилостивым" (Притч 5.9)'. Этого беса изгоняет усиленная молитва и добровольный отказ от того, чтобы что-либо делать или говорить для [стяжания] проклятой славы.
Из бесов, противостоящих [духовному] деланию, первыми выступают те, которым вверены аппетиты чревоугодия, а также те, которые побуждают нас [к исканию] славы человеческой. Все другие [бесы] следуют за этими, воспринимая от предшественников [души] уязвленных ими. Ибо нельзя попасть в руки духа блуда тому, кто перед этим не впал [в страсть] чревоугодия; нельзя возмутиться гневом тому, кто не сражается за яства, или за деньги, или за славу человеческую; нельзя избежать беса печали тому, кто всего этого лишился, или не может стяжать; нельзя избежать гордости, этого первого порождения диавола, тому, кто не исторг ]из себя] "корень всех зол - сребролюбие" (1Тим 6.10), поскольку, согласно мудрому Соломону, "нищета мужа смиряет" (Притч 10.4). И сказать кратко: нельзя человеку попасть [в руки какому-либо] бесу, если он прежде не был уязвлен предстоятелями [бесов]. Поэтому эти три помысла диавол некогда предложил Спасителю: первый, когда просил камни сделать хлебами; второй, когда обещал [отдать] весь мир, если [Господь], пав, поклонится ему; третий, когда говорил, что если [Христос] послушается его, то прославится и ничего не потерпит, бросившись вниз [с крыла храма]. Но Господь наш, явив Себя выше этих [искушений], повелел диаволу отойти прочь, научая этим также нас, что нельзя отразить диавола, если не презреть эти три помысла.
Хорошо бы в этом вопросе , понять Что *есть проявления плоти *, а что есть проявления бесовские !! По моему в харизматическом движение *таких отличий вообще нет , все под один веник .
одухотворить материю ( плоть) должно произойти сочетание материи и духа..что бы родился духовный младенец..в человеке..Слова Иисуса..Будте младенцами.ибо они унаследуют Царство Небесное..Как в этот мир человек рождаеться младенцем..Так и там надо будет родиться что бы жить. В Царстве Небесном..а что такое младенец ОН ЧИСТ ..я думаю что бы родиться человеком здесь на земле там надо заслужить..это..Почему и говорят святые..ЧТО ЖИЗНЬ ЭТО ДАР БОЖИЙ,,это моё мнение..А что бы родиться В Царстве Небесном НАДО БЫТЬ ЧИСТЫМ В ДУХОВНОМ ПЛАНЕ,А очищаться надо здесь..
злоупотребление плоти..идти на поводу страстей и пороков..бесы этим и контролируют..и руководят человеком..Но!! не надо их хаить.это их работа..У одного старца спросили как вы научились творить иисусову молитву.и кто вам помог в этом..он ответил БЕСЫ,,когда они нападали на меня со своими хульными помыслами..и т. д. я начинал читать эту молитву.и научился... был такой ответ..В том дело что когда человеку плохо в моральном плане и физическом плане..он начинает обращать свой внутренний взгляд на Бога и искать у него помощи..понимая что сам не в силах бороться с бесами и с трудностями....ЧЕЛОВЕК БЕССИЛЕН ПЕРЕД НИМИ ЕСЛИ БУДЕТ ВОЗЛОГАТЬ НА СВОИ СИЛЫ,,ТОЛЬКО С БОЖЕЙ ПОМОЩЬЮ ОН МОЖЕТ ИМ ПРОТИВОСТОЯТЬ.. ПРОТИВОСТОЯТЬ.
Галя, Сережа дал выдержки объемные но них столько драгоценностей вот смотри.
Из помыслов только один помысел тщеславия многовещественен; он охватывает почти всю вселенную и открывает врата всем бесам
смотри мотивировку, а точнее фон на котором происходит изгнание бесов в харизматической церкви. Если это помысел тщеславия, то однозначно гордыня ведет и следовательно происходит все не в духе Божием. Конечно невозможно дать оценку всем людям посещающим харизматические церкви. У каждго свое собственное состояние и свои собственные отношения с Богом. Но обучение у харизмтов "мы имеем власть" насаженное еще на необрезанную плоть (через ситуации жизненные в которых нужно было смирить себя, которых еще порой и не было ибо там это обучение дается младенцам в Господе)) приводит к тому что этот лозунг, библейский лозунг, использует гордость в человеке и он ведам ею, когда заявляет о власти, а это плоть чистой воды которую как раз каждый следующий за Иисусом призван распинать в себе(а не в соседе. подчеркну)
А тут происходит использование этого тезиза о власти чтобы надмить плоть, гордость поднять, а не распять.
Этот помысел (тщеславия) взращивают все вместе уже побежденные бесы (в верующем); и, с другой стороны, благодаря ему входят в души [людей] все [прочие] бесы
_______
вот так идет духовная война внутри наших головБ допустим я прошла много ситуаций в которых смиряла себя и получила обучение от Бога, в очередной ситуации сталкиваюсь с тем, кто не пройля столько сколько я начинает умничать *чисто по плоти учить тех же атеистов, во мне тут же поднимается тщеславие (ищу славы себе, посмотрите он дурак ничего не знающий, а я умная) и вот это тщеславие в нас стимулирует темная сторона духовного мира и если мы идем на поводу, не отследили в себе и не присекли во время, то пошло ослепление и нас уже ведет плоть, и мы косим людей вокруг себя ну очень умными словами
и вот это тщеславие в нас стимулирует темная сторона духовного мира и если мы идем на поводу, не отследили в себе и не присекли во время, то пошло ослепление и нас уже ведет плоть, и мы косим людей вокруг себя ну очень умными словами Т.е -это *и есть признак *одержимости ?? человек одержим бесами в *таком *случае ?
Это признак что двери открыты и бесы могут войти, а раз могут, то не исключено что уже правят бал в настоящее время в верующем, потому НЗ постоянно и говорит, "вникай в себя и в учение, в вере ли ты" то есть в верности ли или уже уклонился в состояние где "знания надмевают", то есть гордыню подняли, а любовь не исходит от такого верующего (безусловная агапе), а он по голове Библией бьет, да бегает и демонстрирует что у него власть есть над бесами, а они только смеются как над теми которые принялись их изгонять именем Иисуса и были ими же побиты, бесы то видят кто принадлежит Иисусу, а кто только декларациями кидается
А вообще в этом вопросе имеется градация, я думаю. И новообращенному Бог может дать на это власть в исключительных случаях, но не подряд всем. Ну например в Африке где существует культ Вуду и Бог там будет использовать и того кто еще в начале пути, потому что просто это необходимость жизненная. Но такой человек находится в очень рискованном состоянии, риск возгордиться и впасть через это опять в непослушание Богу, ослепнуть через согрешение тщеславием. Новообращенный еще мало разбирается в понятиях плоть и дух, как их различать в себе и как противостоять желанию плоти в себе, потому и указания в НЗ не ставить печься о стаде Божием людей из новообращенных
Тщесла?вие (греч. ?????????) — стремление хорошо выглядеть в глазах окружающих, потребность в подтверждении своего превосходства, иногда сопровождается желанием слышать от других людей лесть.
Близкие по значению слова: гордыня, спесь, звёздная болезнь.
Признаки проявления тщеславия:
Стремление привлекать внимание и вызывать интерес (хотя бы и негативный).
Стремление выделяться, отличаться, удивлять, производить впечатление.
Стремление оставлять о себе память (хотя бы даже негативную).
Стремление к известности и славе.
Демонстративность, бравада, вычурность, кураж, позерство, хвастовство, эпатажность.
У меня, к примеру, эта черта есть по плоти. Когда осознаю то страдаю и выбор либо упереться в это и самолюбоваться или встать и исповедовать как грех чтобы это чувство ушло, но при возникновении ситуации где я выигрываю например словесную дуэль это состояние снова поднимается, его нужно снова отслеживать и снова и исповедовать, иначе очищения не будет изнутри и это чувство сохраняется, а затем начинается ослепление все сильнее и сильнее
вот на пример написано :Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. Озночает ли это , что Петр был подвержен этим открытым *дверям беснованием ?? наличием самого сатаны *? Далее читаем о Иуде :И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее. Т . е *в обоих случаях Библия указывает на присутствия Сатаны Петра и *Иуды , получается нет не какой *разници ? Оба *одержимы бесами !?
Это осознание и уловление самого себя в этом сродни состоянию в котором находился Павел когда писал:
Ибо знаю, что не живёт во мне, то есть в плоти моей, доброе; ибо желать я могу, но совершать добро - нет.
19 Ибо я творю не то доброе, которое хочу, но злое, которого не хочу, это делаю.
20 Если же я делаю то, чего не хочу, то уже не я это совершаю, но живущий во мне грех.
Знаю, что во мне, то есть в моей плоти, не обитает доброе, потому что желать — желаю, а вот делать доброе — не делаю.
Вот когда тщеславие начинает управлять это плоть ведет меня и я долна ей противостоять, ну либо(если этого не делаю) хожу уже не по духу, не как дите, а как отступник
Т . е *в обоих случаях Библия указывает на присутствия Сатаны Петра и *Иуды , получается нет не какой *разници ? Оба *одержимы бесами !?
__________
ну это слишком сильно сказано. Одержимость это когда человек находится в полном подчинении у беса.
У Петра же не было такого состояния (полного подчинения сатане), его обличили, то что его мысли ему сейчас внушает противник (сатана дословно означает "противник") и он покаялся, то есть развернулся к Богу, прекратил уговаривать Христа. А Иудой управлять стал сатана именно после того как он отвернулся от Бога осознанно, он осознанно предал себя в состояние противления
Одержимость — полное и всеобъемлющее подчинение разума человека чему-то, какой-либо мысли или желанию.
Согласно представлениям некоторых религий (в том числе христианства), одержимость — состояние, в котором человек подчинён одному или нескольким духам, богам, демонам, бесам или дьяволу. Подразумевается, что подобные сверхъестественные существа зачастую враждебны человеку и действуют обычно с целью причинения зла. Согласно верованиям, для одержимости необходимо вселение сверхъестественной сущности в человека, но иногда источник или источники одержимости могут управлять человеком на расстоянии.
ну наличие бесов *это и есть *одержимость так ?вот не *которые говорят ...дух не покорности , *болтливости *, *обжорства *. по мне так *это проявление плоти .
Одержимость это полное подчинение сатане, этот тот в ком Дух Святой не живет. А у верующих есть плоть и дух. Они противятся друг другу, то есть Дух Святой живет в человеке но через желания плоти противник провоцирует верующего на непослушание Богу, вот кто ты в этом противостоянии и даст ответ Божий ты или нет. Плевела ты или пшеница. Верующий (о верном речь, а не номинальном верующем)не водим бесами, он может просто быть водимым желаниями своей плоти которой на ушко могут шептать бесы. Вообще споры ведутся на тему о том где бесы сидят в человеке, говорят что у неверующего они находятся внутри, а у верующего восседать могут сверху, как на коне и их стряхнуть очень легко, просто нужно вовремя "умываться", проанализировать свое состояние, кто тобой водит, плоть или дух и если есть нечистота какая, сразу ее исповедовать как грех, Бог "будучи верен простит...и очистит" на основании Жертвы Христа и бес сбрасывается с того верующего на котором сел из0за того что верующий где-то стал вести себя гордо
(Гал. 1, 1-10. 20-2, 5; Мк. 5, 1-20). "Легион имя мне, потому что нас много". Духи не телесны, потому места собою не наполняют и не занимают, подобно телам. Этим объясняется физическая возможность пребывания многих духов в одном человеке. Возможность нравственная со стороны духов понятна из их безнравственности или отсутствия всяких нравственных начал, а со стороны человека - из многостороннего соприкосновения душевным строем своим к мрачной области нечистых сил. Но этим объясняется только возможность; действительность же вселения бесов подлежит условиям, которых определить не имеем возможности. Можем только сказать, что вселение духов не всегда бывает видимым, не всегда обнаруживается известными действиями бесноватых. Есть вселение духов необнаруживаемое, скрытное; есть также власть духов над умами, помимо тела, когда они водят их, как хотят, через страсти, в них действующие; люди же думают, что они все сами действуют, будучи посмешищем нечистых сил. Как же быть? Будь настоящим христианином, и никакая вражеская сила не одолеет тебя.
Кто бы не имел дело с оккультизмом, неважно, глубоко или слегка, открывает огромные "двери" для демонов. Такие вещи как "игра" со своим гороскопом, посещение гадалки из любопытства, гадание на кофейной гуще, чтение по руке и т.д. имеют такую же силу, как глубокий оккультизм. Писание ясно говорит об этом:
"Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обоятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии то мерзости, Господь Бог Твой изгоняет от лица твоего" (Вт. 18:10-12).
Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обоятель,
_________________
Как это не должен? А Иисус был по Евангелию предсказателем. А Верующие хвастаются Библией, что она полна пророчеств и предсказаний. А Откровение Иоанна богослова это что?
Ну Вы, блин, даете!!!
Как это не должен? А Иисус был по Евангелию предсказателем. *А Верующие хвастаются Библией, что она полна пророчеств и предсказаний. *А Откровение Иоанна богослова это что?
Ну Вы, блин, даете!!!
_______________________
Речь о том, кто пророчествует именем другого бога, вот так скажем. В те времена что-то типа шаманизма было очень развито
Речь о том, кто пророчествует именем другого бога, вот так скажем. В те времена что-то типа шаманизма было очень развито
_____________
А какая разница именем кого. Другого или своего. Все равно же низзя.
А мож этому Иоанну Богослову сатана про конец света на ушко нашептал? Кто точно скажет.
А какая разница именем кого. Другого или своего. Все равно же низзя.
____
Большая. Есть две силы которые используют инфу духовного мира, Бог и Сатана. Так что важно откуда она идет.
А мож этому Иоанну Богослову сатана про конец света на ушко нашептал? Кто точно скажет.
______________________________
Да жизнь Иоанна скажет. Он служил Богу. Далее если проанализировать Откровение, то это указание церквям, указание как противостоять как раз Сатане и чем он побеждается. Все это работает. Так что понятно откуда эта информация.
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец". Видите Зерон и Иисус не знает о конце света
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец". Видите Зерон и Иисус не знает о конце света
_____________
Прочитайте внимательно еще раз о чем я написал.
Зерон откровения даёться Богом..После этого откровения Иоанну Богослову..других не было..были множество предсказаний вот они то могут быть от лукавого..
Зерон откровения даёться Богом..После этого откровения Иоанну Богослову..других не было..были множество предсказаний вот они то могут быть от лукавого..
_____________
С чего Вы взяли, что это откровение Иоанну было дано богом?
а с чего вы решили что от лукавого.?.Он ведь апостол..Иисуса.
______________
Дак мало ли, что там с ним потом сталось. Иуда тоже апостол Иисуса.
Но Иуда откровение не довал..но он был прощён Иисусом..Ему виднее кому дать откровение..как и апостолу гонителю Павлу..дал право проповедовать язычникам..
Но Иуда откровение не довал..но он был прощён Иисусом..Ему виднее кому дать откровение..как и апостолу гонителю Павлу..дал право проповедовать язычникам..
__________________
Где подпись Иисуса? Павел себе такое право присвоил.
Подпись сейчас нужна в век бюрократии..Павел не мог присвоить..вы не судите по себе..
Подпись сейчас нужна в век бюрократии..Павел не мог присвоить..вы не судите по себе..
___________________
А я и не сужу. Ничего себе не присваивал и не собираюсь. Все, что есть все мое.
А с чего вы решили, что Павел не мог присвоить? Еще как мог!
почитайте библию
___________
Как чуть что так Библию на помощь.(fr) А вы своими словами.
Итак, с чего вы решили, что Павел не самозванец и не присвоил себе право проповедовать?
Кстати по теме: Может этот самый Павел и впустил бесов обратно и у него началось. А верующие верят. И это самый Иоанн в себя бесов наспускал... извините навпускал и погнал под их влиянием. Я так полагаю, что такое можно только под влиянием бесов написать.
Зерон..вы в школе учились по учебникам? или кто что скажет? Откуда вы знаите все влияние бесов?
Зерон..вы в школе учились по учебникам? или кто что скажет? Откуда вы знаите все влияние бесов?
_______________
Я как раз и не знаю. Я могу только полагать и предполагать. Потому у вас и спрашиваю. А вы ничего толком ответить не можете. Сами не знаете? Так и скажите.
Где доказательства, что апостолы не под влиянием бесов писали?
А что не под влиянием бесов есть..??? я просто говорю вам вы по книжкам учились?? так и христиане живут по библии и по заповедям..а если жить по заповедям Христа не какого влияния бесов не будет..апостолы исполняли заповеди..если не исполняли бы не были апостолами...А ГДЕ ДОКОЗАТЕЛЬСТВА ЧТО АПОСТОЛЫ ПОД ВЛИЯНИЕМ БЕСОВ ПИСАЛИ???
Дак это вы утверждаете, что апостолы несли слово божье. Вот и доказывайте это утверждение.
А если жить по заповедям Христа? И никаких бесов тогда не будет? И все?
А с чего вы решили, что заповеди Иисуса истинны?
А с чего вы решили что заповеди не истинны?..НЕ ДЕЛАЙ ЧЕЛОВЕКУ ТО ЧТО СЕБЕ НЕ ЖЕЛАЕШЬ,,что не истина?? если в вас оскорбляют вам приятно?? бьют..? грабят? и т. д. то и вы не делайте этого..ЭТО НЕ ЛИЧНО ВАМ СКАЗАННО А ВООБЩЕМ СМЫСЛЕ ПОЧЕМУ НЕ ИСТИНА?? А доказывать вам это утверждение..ЗАЧЕМ??? смысла не вижу..
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot