Из чего Бог создал мир? [Архив]

Блондин

11.10.2008, 10:07

Свидер пишет

зачем столько мудрить, вот же написано: -

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
(2Пет.3:5)

Стало быть, нам убедительно доказали, что вода есть вечная субстанция. Существовавшая независимо от Бога. А потом Бог взял своей единственный подручный материал и того... составил все прочее. *Понятно.

Без Ума

11.10.2008, 11:00

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Ин1Гл14Ст

Без Ума

11.10.2008, 11:25

Из нечиго потомушто прежде Слова ничево небыло.И всё создано через нево.Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Ин1Гл1-4Ст

Без Ума

11.10.2008, 11:46

Стало быть, нам убедительно доказали, что вода есть вечная субстанция. Существовавшая независимо от Бога. А потом Бог взял своей единственный подручный материал и того... составил все прочее. *Понятно.Вечное только Бог.

Без Ума

11.10.2008, 11:52

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
(2Пет.3:5)2Пет.3:5) Посмотрите внимательно на слова чёрным подчёркнуто.

Без Ума

11.10.2008, 11:56

Дая согласен. Но как-то неловко противоречить Свидеру и апостолу Петру. Ещё есть противоречие Павлу???

Болен Тобой

30.03.2009, 01:36

МИР БЫЛ СОТВОРЕН!!! из аромов и электронов которые носились в хаосе, а Бог их приостановил, соединил и упорядочил - как Бог Менделеев свою божественную таблицу!!!!!!!!

Бездельник

30.03.2009, 06:57

Друзья, наш ограниченный разум не в состояние понять этот сложны процес...Я знаю из писания что не было не чего когда Бог творил землю, пустата!!!!

Bogin

30.03.2009, 12:51

Аминь Сергей Лебедев.

Мы то же поддерживаем, что между 1 и 2 стихов Быт.1 есть огромный временной промежуток.

Сволочь Iщё

30.03.2009, 13:03

Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

Иоанн

01.04.2009, 02:54

Кончно же из ничего. Есть такая "струнная теория". Согласно этой теории возможно, что материя не имеет твердой первоосновы, твердого кирпичика в основании. То есть все видимое- просто электромагнитные колебания. По- поему, за возможность подтверждения *такой теории - крупнейшие физики современности.

* Что это значит? Это значит, что возможно создавать видимые вещи мыслью. Словом. Вообразить ( электромагнитными *колебаниями создать то, что мы называем "материальным" объектом, и потом сообщить этому воображенному объекту энергию. И все! И будет! Воображать мы умеем, конечно. (еще и как, особенно из себя :-D). Вот только энергию мы не можем сообщить- ее нужно верой взять от источника энергии (от Бога) - и передать куда следует. И пойдет гора, и ввергнется *в море!

Иоанн

01.04.2009, 03:01

Если "нематериальность" "материи " вдруг подтвердится на Женевском колайдере.... Это будет значит-

У Бога есть программа каждого человеческого тела. И стоит ему переключить кнопочку- мы мгновенно в другом измерении. Электромагнетизм! Хоть сжигай свое тело, хоть в бетон

ховайся :-D- ничего не получится. Забрал Бог энергию- тела не стало. Любого тела! Солнца, Вселенной, нашего праха... Дух наш только остался. *В новом теле, которое создастся движением мысли Бога, а недвижением *рук :-D

Иоанн

01.04.2009, 03:11

Так что я думаю- не было никаких атомов. Была и есть невообразимая энергия. Которой владеет Творец.

Все создано Им и из Него! (Мысль- слово + энергия).

Слава Ему за то, что мы Его знаем и имем радость от результатов *непосредственного *общения *с Ним!

*А кто не верит в Его Всемогущество и Вездесущность- придумывают Ему замену.... *Объекты * из сотворенного Богом *материала... Жаль их... Слепые...

Иоанн

03.04.2009, 04:42

Может, найдется специалист в математической физике, который сможет прокомментировать нижевысказанные предположения?

*Ведь если это действительно так... *если все видимое не имеет твердого кирпичика в первооснове.... *если все вокруг- это электромагнитные волны... - то *Богу никак не нужны были миллионы,... *и даже тысячи лет не нужны были для творения! И даже годы не нужны были! *Если это так, то получается, *что день на творение Земли- реальность.

Даже это много- день ! *:-D

И день на творение звезд- реальность. И т.д.

* А энергии у Бога хватает. Представьте: Вселенная состоит из вещества и антивещества (пополам). Так вот,

"10 граммов антивещества, аннигилирующего с веществом, достаточно, чтобы обеспечить земной шар энергией на год."

Бодрый Фей

03.04.2009, 23:20

Вообще Павел Сургай Вы в чем то правы, но есть одно но - не пытайтесь представить Бога, писание запрещает. Я один раз *попытался: сплел все в кучу - религию, науку, астрономию, пророков, Теслу с его теорией, темную материю, и знаете, че то стал дотумкывать и вдруг оказался без Бога. И мне стало страшно. Был похож на маленького ребенка, который мечется по комнате с дверью, а не что сделать не может- ни поесть ни дверь открыть......Каяться побежал и месяца через 1,5 опять ощутил, что Бог со мной.

Поэтому осторожней надо быть в своих теориях. Придет время все узнаем.

По сравнению с Богом мы наверное меньше атома (лич. мнение)

Батарейка

03.04.2009, 23:42

Ух, ты! Как всё интересно! :-D В науке я, конечно, не сильна. :-(

Но понимаю... что Божий Разум настолько чист и Свят, что Его Слово материализуется точно!

Иоанн

04.04.2009, 01:05

Сергей Степанов, это не мои теории! Это уже наука кажется готова подтвердить Библейское учение о сотворении всего Ним и из Него из ничего Словом! Что небиблейское Вы в этом

усмотрели ? :-(

Иоанн

04.04.2009, 01:19

Виктор и Алла, а поражение человека в его "мудрости"- ведет ко спасению? ;-)

*Человек считал, что он уже почти все постиг- и "макро", и "микро". *Считал, что начало Библии- бред. И вдруг оказывается, что основы его "мудрых" познаний, которые *человек считал постигшими- бред. А начало Библии - бесхитростная простая истина, легко объясняемая *наукой. И как то, что можно проверить человеку с помощью сложнейших технических сооружений, было известно Моисею? Возможен лишь один вариант разумного ответа: Моисей узнал о творении словом непосредственно *от Творца.

* * * Вывод: *Библия верна от корки до корки.

Как поступит умный человек в таком случае? Удалиться от Бога (спасения) или приблизится к Богу (спасению)? :-)

Без Ума

12.05.2010, 19:12

Эта тема не полная,здесь нестала самое мало однаго участника.И теперь какая то не понятная получается.когда вели дискуссию уже пришли на ответ.и все согласились.но теперь прочитал её и она совсем нелепится.

Camilla

12.05.2010, 21:47

Виктор, а Вы правы!
Тема действительно началась и ... застыла!

Предлагаю всем участникам обратиться к Библии как мерилу истины о мироздании Божьем: и пронаблюдать, как Бог отвечает на наши вопросы:

Camilla

12.05.2010, 21:55

Бытие 1
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста,
и тьма над бездною,
и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош,
и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды,
и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь,
и отделил воду, которая под твердью,
от воды, которая над твердью.
И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом.
И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею,
а собрание вод назвал морями..."

Camilla

12.05.2010, 22:03

Давайте теперь пронаблюдаем, что Бог открыл нам в этом отрывке:
(1) *первые два стиха (Бытие 1:1-2) говорят о том, что когда Бог в начале Своего творения создал
(?????? (bara’) небо и землю, то земля была:
* *безвидна (бесформенна),
* *пуста (на ней не было ещё ни суши, ни морей, ни флоры, ни фауны, ни человека),
* *во тьме (света и светил ещё не было, свету должно предшествовать создание электромагнитн. поля -- если я ошибаюсь, физики, поправьте меня)

* и Дух Божий носился над водою (скорее всего, Земля в самом начале сотворения была бесформенным образованием, покрытым водою).
Кстати, "носился" в др-евр. может означать и "вибрировал", т.е. скорее всего именно в самом начале творения Дух Божий и создавал то самое электромагнитное поле Земли, которое предшествует появлению света.

Первые два стиха не отвечают на вопрос "из чего".

Авось

12.05.2010, 23:48

Из чего Бог создал мир?
,,,,,,,,
Вопрос то к Богу, *В смысле к тому кто создал мир ,у него и спрашивайте .Я тогда не был когда он творил этот мир.
Ещё спросите из чего создал Бог; Луну, *Юпитер, Марс ....

Camilla

13.05.2010, 17:26

Извините, вчера связь прервалась, я не смогла продолжить тему...

А вот если почитаем до конца Бытия гл. 1, *(отрывок цитирован ниже), то не сможем не заметить повторяющуюся фразу: "И сказал Бог .... и стало так" (я выделила эти фразы жёлтым),

Что же получается? Бог ВЫЗВАЛ к существованию всё видимое Своим невидимым Словом! Он создал всё Словом!

Действительно, Он сотворил всё существующее из ничего (ex nihilo).
А почему во 2 Петра говорится, что небеса и земля сотворены СЛОВОМ и из воды, ==
этот вопрос прозвучал в самом начале темы, но так и не получил ответа, -- тоже объясняется в Бытие гл. 1.

Так что никаких противоречий между Бытием гл. 1 и 2 Петра 3.

Свет ВКанц

25.05.2010, 21:00

было бы лучше спросить-откуда Бог появился.А раз такого вопроса не может быть.а мы знаем.что Бог мог из камней детей сделать.У Него все по Слову Его.Все мудро сделанно.и всему свое время."Твои небеса и Твоя земля-вселенную.и что наполняет ее.Ты основал" В вечности все можно спросить.Дай Бог дойти туда

Адам

10.06.2010, 15:50

думаю вот,,,,,,,,,, настанет время, прийду к Отцу,,,,,,,,, попрошу показать слайд- шоу!!! о сотворении тоже!!!:-D

Карма

10.06.2010, 19:15

Все в мире состоит из энергии (заряженные частицы) и пустоты (расстояние между ними) в разном соотношении. И...если только Его Слово произвело столько энергии в мире! То! Каков Наш Бог!!! Всесильный и Всемогущий! Аллилуйя Ему!

Люблю Тэдя

13.06.2010, 00:32

думаю вот,,,,,,,,,, настанет время, прийду к Отцу,,,,,,,,, попрошу показать слайд- шоу!!! о сотворении тоже!!!:-D.
и я тож попрошу!!!!!(Y)

Бен Ладен

12.09.2010, 23:48

Варианты:
1. Из ничего
2. Из эманаций Самого Себя
3. Из вечной неорганизованной субстанции.
Вроде все.
10.10.2008 22:46
---------------------------------------------
Вариант №1 - Из ничего. Бог сказал и появилось, Он может творить Словом из ничего.

Camilla

12.09.2010, 23:56

Аминь! Своим Словом ("и сказал Бог.... и стало так") Бог сотворил всё существующее из ничего (ex nihilo).
*А "слайд-шоу" уже Бог нам показал - в Бытие главах 1-2, так что с помощью Святого Духа и образного мышления его всегда можно посмотреть мысленным взором.

Бобыль

03.10.2010, 01:05

Библия, как руководство, была принята, чтобы объяснить развитие человечества в тех терминах, которые люди смогли бы понять. Поймите то, что когда Библия была написана, таких вопросов как вращение планет вокруг Солнца, эволюция как реакция для адаптации, генетические мутации, и такие теории как Большой Взрыв, не существовало. Человек видел восход и закат солнца, собирал свой хлеб или пас стада, и надеялся вырастить своих детей прежде, чем состарится и умрет. Как такому человеку объяснять эволюцию и генную инженерию? Просто, и только рассказом, на который он мог положиться.
Такой рассказ был рассказом созидания. Так как Бог признан всеми, Бог сделал так, чтобы все это случилось, в конечном счете. С тех пор идут все стадии на любой планете, в основном являющейся темной и безжизненной, только форма и вакуум, но которая в итоге поддерживает жизнь, затем - свет, как Да будет свет, затем - вода, поскольку планеты остывают и появляется конденсация, затем - растения, так как без растительности не может быть никаких животных, и затем рыба в море, поскольку вся жизнь сначала развивается из воды, а затем - пресмыкающиеся существа, выходящие из воды на сушу и следующие за ними сухопутные и летающие существа, и, наконец, появляются разумные виды, как человек. Этот рассказ не предназначался быть буквальным, но предполагался для объяснения шагов так, чтобы человек смог понять. Только твердо религиозный человек, который не может видеть очевидное, будет не в состоянии его понять.

Бен Ладен

03.10.2010, 12:23

Только твердо религиозный человек, который не может видеть очевидное, будет не в состоянии его понять.
--------------------------------------------------------------------
Понять что? Теорию эволюции? Не надо быть религиозным, все и так знают, что это только ничем не обоcнованая теория, просто предположение. Люди будет стараться выдумать все что угодно, только бы найти пути сотворения вселенной без участия Бога.

Бобыль

03.10.2010, 12:27

Почему без участия? Естественно это божественный план, но только не такой примитивный, как написано в библии. 2000 лет вас ничему не научили.

Бен Ладен

03.10.2010, 12:31

Ну для вас может быть и примитивный, а для меня вполне рациональный и лучше версий я пока не встречал

Iskra

04.10.2010, 09:21

Camilla

04.10.2010, 19:58

Поймите то, что когда Библия была написана, таких вопросов как вращение планет вокруг Солнца, эволюция как реакция для адаптации, генетические мутации, и такие теории как Большой Взрыв, не существовало
_________
Андрей,Это всем понятно,*
Но и Вы поймите, что ВСЕГДА СУЩЕСТВОВАЛ БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ И ВЕЧНЫЙ БОГ, Который создал всё, в том числе время, пространство и материю, -- и Которому прежде сотворения человека было известно о нём всё, в т.ч. и его грехопадение, и как следствие -- *превратное человеческое мышление, и какие "плоды" оно принесёт: те самые "эволюции", "большие взрывы", "посланцев из космоса", "шамбалу", и пр. *Точно что "называя себя мудрыми, обезумели" и "помрачилось несмысленное сердце их".

Camilla

04.10.2010, 20:07

Поймите то, что когда Библия была написана, таких вопросов как вращение планет вокруг Солнца, эволюция как реакция для адаптации, генетические мутации, и такие теории как Большой Взрыв, не существовало
_________Хотя, с другой стороны, Андрей,
Если бы Вы не поленились перечитать две самые "старые" Книги -- Книгу Иова и Книгу Бытия, вместо того чтобы прислушиваться к "посланцам-дзета из космоса", Вы бы увидели, что древним было известно то, что гораздо позднее начнут "открывать" атеисты-учёные.*уже Иову Бог открыл истину о положении солнца и планет и звёзд, а также дал весьма приличную классификацию разных видов животных и пр. вопросы, а их вдруг "открыли" гораздо позднее естествоиспытатели... ну или там продолжают "засылать из космоса" инопланетяне *-) *и что уже Иакову Бог также открыл "законы генетики" -- и хотя в повествовании о пастушестве Иакова мы не находим слов "гомозиготы" и "гетерозиготы", "доминантные и рецессивные признаки", однако читаем, что Иаков быстро усвоил наблюдаемые закономерности в стадах, и потому он смог приумножить свои стада.
*
Так что изучайте первоисточник, Андрюша, ведь Св. Писания БогоДУХновенны, И поскольку в живом и истинном Боге нет ни тени неправды и лжи, мы можем доверять Его откровению.
*

Camilla

04.10.2010, 20:14

А что до эволюции как реакции на адаптацию --- дык просто пропал определённый ген, например, с наступлением ледникового периода в тех ареалах, которые оказались в зоне похолодания, короткошерстные собаки стали вымирать --- остались только длинношерстные... Но от этого они не превратились в котов, коров или обезьян. Собаками так и остались. Так что мутации в рамках одного вида -да, но не эволюция с появлением якобы переходных форм и зарождением новых.
*
ну и потом, про генетический код слышали в школе, наверное? Так вот нельзя добавить новую информацию в ДНК, она там изначально заложена Творцом: в ДНК обезьяны заложены именно обезьянни признаки. Кой-какую информацию ДНК можно потерять... но вот новую туда добавить ну никак низзя. И даже по этой одной причине эволюция ну никак не возможна... Правда, Дарвину об этом не было известно, у него ведь даже самой незначительной учёной степени в области естествознания не было...*-)

Без Ума

04.10.2010, 20:25

*
Так что изучайте первоисточник, Андрюша, ведь Св. Писания БогоДУХновенны, И поскольку в живом и истинном Боге нет ни тени неправды и лжи, мы можем доверять Его откровению.(Y) (Y) (Y) (Y)

Блуждающий

06.10.2010, 19:14

Слышал, что по современным представлениям полное ничто (вакуум) обладает колоссальной энергией и сам по себе рождает материю (из ничего).
Не этим ли воспользовался Создатель?

Camilla

06.10.2010, 20:05

ну по современным представлениям можно много чего услышать...*
Скажите, Юрий, а может ли Создатель зависеть от чего-то, кроме Себя? И будет ли Он в таком случае Всемогущим, неограниченным и поистине Богом?

Ой Девочки

08.10.2010, 08:16

Я читала книгу Прохорова "Человек" так он говорит интересные вещи,что может делать(творить дух) усилием воли человек может зажечь маленькую лампочку,поясню(проводили опыт ;на теле человека есть точки подключая к которым маленькие лампочки можно их зажечь -это в тот момент )например вы идете по лесу и кто-то тронул ваше плечо ,оборачиваетесь ваш давний друг ,конечно реакция -радость,другой вариант тоже место но тот кто заинтересовался вами,медведь теперь какова ваша реакция ,в этот момент с определенных участков вашего тела можно снять полвольта. Об этом эксперименте была статья в журнале наука и жизнь.но это о том что творит воля человека.А теперь представте каких размеров Воля Творца если Он волевым действием зажигает лампочки планеты типа Арктур или другие их множество и творит свет,У Иова написано ;"От ДУХА ЕГО великолепие неба... Иов 26.13.