Просмотр полной версии : имеет ли силу ЗАКОНЫ и ПОРЯДКИ ветхого завета, в НОВОМ ЗАВЕТЕ?
Ну Владимир знаете что говорите?Чево за рубашка у вас одета,какой материал?Или незнаети закон Моисея?Почему ветхий,разве слова невсё говарит???????????????????
Так ветхий и новый заветы - это одно и тоже.
Священное Писание и нет ему разделения
Старое платье и новое одно и тоже????Зуб за зуб и благодать одно и тоже???Владимир в большом заблуждение находитесь,жалко вас!
12Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением, 13а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 14Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; 16но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. 17Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. 18Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
2-е Коринфянам 3:12-18
Но умы их ослеплены
Как и ваш ум Владимир и если никто вам это нескажет,то Бог накажет таво кто промолчал.(F)
Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. 7Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Евреям 8:6-7
Если вы имеете ввиду те обряды ЦЕРЕМОНИАЛЬНОГО ЗАКОНА,которые указывали на Христа( жертвоприношения агнцев и других животных, праздники и новомесячия, пасха как воспоминание выхода народа из Египетского плена, указывающая символично на приход Искупителя, через Кровь Которого будет дано Спасение и возможность выхода из духовного плена), то после прихода на землю Христа они уже не имели смысла. Пришел Тот, на Кого они указывали. Хотя многие продолжали их соблюдать. Об этом свидетельствует Павел:Рим. 10:4.
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
Этот стих как раз и говорит о тех, кто и после Христа продолжал соблюдать церемониальный Закон.
Совсем другое дело обстоит с Божественным Законом,данным не только на горе Синай, а провозглашенным гораздо раньше.
Это Закон 10 заповедей. Его никто не отменял. Христос только показал,как этот Закон надлежит исполнять, потому что сатана при помощи людей, подвластных ему, извратил этот Закон и превратил Его в жесточайшие бессмысленные требования. Заповедь о субботе, например, была настолько извращена, что люди ожидали субботу не как праздника, в который можно будет отдохнуть и восстановить свои физические и духовные силы в общении с Творцом, а как дня, когда нельзя будет лишний шаг сделать, колос для еды сорвать,если под рукой нет пищи, помочь человеку, которому срочно нужна помощь. Иисус показывал,что этим заповедь о субботе нарушается, а с ней и весь Закон(Иак.2:10)
АСД придумали это они выбирают то чево им нравится а чево не нравится ,откидывают в сторану.Никто надавал никому право делить закон Моисея на две части.Или я под законом и исполняю весь закон,либо я под благодатью и живу по ней.
Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; 13шесть дней работай и делай всякие дела твои, 14а день седьмой--суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты; 15и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.Второзаконие 5:12-15
И также ис еврейской Субботой,читайте почему евреи соблюдали и соблюдают её.Потамушто Бог вывел их из Египта,а чево Египтянам тоже Субботу справлять?Зачем потамушто они взяли Израиль в плен?(ch)
Анна Пастушкова(спецяльно для вас подчеркну,что не церемониальный Закон имеитса виду это вашы выдумки.Имеитса виду Весь веткий завет.(F)Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
Козявкин
05.05.2009, 17:31
Субботство-это не буква закона,а состояние души.Евр.4гл.9-11ст"Посему для народа Божия(не только евреев)остаётся субботсво.Ибо,кто вошёл в покой Его тот и сам успокоился от дел своих,как и Бог от Своих."Седьмой день недели мы посещаем богослужение,посещаем больных,т.е. отдаём этот день полностью Господу.И это не обязательно календарная суббота.
Человеку нужно родиться свыше, чтобы уже не он, а Бог как Дух жил в нём. Именно для этого Бог создал человека трёхчастным. Богу не нужно, чтобы человек сам выполнял заповеди, это невозможно. Бог хочет жить в нас (в нашем духе) и через нас: "соединяющийся с Господом, есть один Дух с Господом". Его жизнь автоматически живёт заповеди, это закон Божественной жизни. Не мы своими силами (для него наша праведность, как запачканая одежда), а Он через нас. А вот тут-то и проблема. Многие верующие не возрожденны в духе, а многие возрождённые не знают, как позволить Христу жить через нас. Вот и пытаются сами, своими силами исполнить 10 заповедей. Да, их действительно никто не отменял. Но и исполнить человеку самому их невозможно. 10 заповедей, это природа и личность самого Бога. Бог их дал, чтобы человек убедился, что он не в состоянии их исполнить, он не в состоянии быть богом. Увидеть и осознать, что внутри его есть закон греха и смерти.
Ilie-Nadejda Dydo
05.05.2009, 20:38
кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь,тот становится виновным во всём.иакова 2.10
кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь,тот становится виновным во всём.иакова 2.10(Y)
Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе. 12Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься.
Второзаконие 22:11-12
Кто не ест свинину тот пусть и одевается также!
Аминь, Виталий. Нам нужно различать ветхозаветное устроение, где ударение было на физическое исполнение Божественных указаний: суббота, жертвоприношения, елеепомазание и т.д. (ветхое творение).Это всё тень действительности. Но это только детоводитель ко Христу"Так что закон стал нашим детоводителем к Христу, чтобы мы были оправданы из веры"(Гал.3:24). А новозаветное устроение является действительностью тени. Если вы новое творение, то в то время, когда Христос как животворящий Дух вошёл в вас и слился с вашим духом возродив его, вы вошли в Субботу-Христа и Суббота- Христос вошёл вместе с законом в вас. И теперь когда вы направляете разум на дух, где Христос устраивает себе дом "Чтобы Христос через веру устроил Себе дом в ваших сердцах"(Эф.3:17), у вас автоматически начинает действовать закон Духа жизни(Рим.8:1,2), вы ходите по Духу и водимы Духом.
Поэтому Христос. который исполнил весь закон и всю праведность, как Дух, опять живёт через вас и исполняет весь закон через вас. Благодаря этому вы, как глиняный сосуд выражаете божественные качества, через человеческие добродетели! Не вы, а Он. "Уже не я, а Христос" Мы не ветхое творение с физической субботой, а новое творение с Христом и в Христе, как действительная Суббота! Вся слава Ему!
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. Галатам 2:21
Если благодать была то Иисус напрасно умер,для вас!Зачем умерать если всё хорошо????:'(
Бытие, Исходе и т.д. до Евангелия.
Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; 23а если будет вред, то отдай душу за душу, 24глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
Исход 21:22-25
Благодать???????(dt)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)
Анна Пастушкова(спецяльно для вас подчеркну,что не церемониальный Закон имеитса виду это вашы выдумки.Имеитса виду Весь веткий завет...
Viktor Duck!!!! Спасибо за подчеркивание!!!:-) Только я бы на Вашем месте, будучи последователем Христа, заменила словосочетание "вашы выдумки" на более лояльное, приемлемое для христианина( Например, ваше мнение). А что касается Ветхого Завета, то простите, конечно, там два Закона: один-Церемониальный Моисеев, а другой- Божий, идущий от творения(то, что он существовал еще задолго до Моисея и вообще до появления евреев свидетельствует тот факт, что Каин убив Авеля, нарушил заповедь "Не убий". Если бы не было тогда Закона, то как бы могли люди узнать: можно убивать или нет. То же самое и заповедью о субботе: она была дана при творении, когда евреев еще и в помине не было).
"вашы выдумки"Следует всегда называть так как есть,и не приукрашивать Иисус также делал.Если хотите приведу примеры:а делёшка закона Моисея чистые выдумки.Так и заповедь о Субботе говорит для чево она есть.А мы верующие во Христа вошли в покой,и нас больше не интересует названия дня ни названия мяса.Так и говорит Библия на множества мест,но вы игнорируете эти места отбавляет или прибавляете.(F)Приведите пример из Библии где вам разрешили делить закон Моисея???:'(
Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 21Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Римлянам 14:20-21
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума. Римлянам 14:5
А тепер без выдумка и не объяснить!(F)
кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь,тот становится виновным во всём.иакова 2.10
1.Подчёркиваю весь :и не только церемониальный.
2.Тот виновен во всём ,нарушение закона Моисея без исключения.
Христос является центром Ветхого Завета, хотя бы потому что все пророки указывали на Него,патриархам, героям Ветхого Завета было показано то, что Он придет дважды на Землю( первый раз-для искупления.Служение в земной скинии показывало, что Христос однажды также станет Первосвященником и Ходатаем в небесной скинии. Об этом пишет Павел:Евр. 8,9.
Приведите пример из Библии где вам разрешили делить закон Моисея???:'(
Закон Моисея никто и не делит, а вот Закон вообще-да. См.Второзак. 5:31 стих. После того как Бог Дал скрижали Моисею, Он ему сказал:"ПОЙДИ,СКАЖИ ИМ :"ВОЗВРАТИТЕСЬ В ШАТРЫ СВОИ"А ТЫ ЗДЕСЬ ОСТАНЬСЯ СО МНОЙ, И Я ИЗРЕКУ ТЕБЕ ВСЕ ЗАПОВЕДИ, И ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ЗАКОНЫ, КОТОРЫМ ТЫ ДОЛЖЕН НАУЧИТЬ ИХ, ЧТОБЫ ОНИ ТАК ПОСТУПАЛИ НА ТОЙ ЗЕМЛЕ, КОТОРУЮ Я ДАЮ ИМ ВО ВЛАДЕНИЕ"...И далее в главах перечисляются все эти заповеди и постановления.Это и был церемониальный Закон. А потом во Второзаконие 31 главе 24-25 стихах говорится, что Моисей сделал еще с этими постановлениями, а не с 10 Заповедями, которые были Законом Божиим
Павeл Вамк
06.05.2009, 15:23
<img class="online" title="Находится в данный момент на сайте" src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/online_ru.gif" alt="Находится в данный момент на сайте">Поповоду закона-очень хорошо пишет Преподобный Авва Дорофей. "Ибо иноесуть страсти, и иное - грехи.Страсти суть:гнев, тщеславие, сластолюбие,ненависть, злая похоть и тому подобное. Грехи же суть самые действиястрастей...;ибо можно иметь страсти, но не действовать поним"(Душеполезные поучения. Поучение первое) Закон был дан, что бы мыне совершили греха, Христос дает заповеди против самих страстей. "Законсказал:"Не прелюбодействуй", а Я говорю:"Даже не похотствуй". Законсказал:"Не убивай", а Я говорю:"Даже не гневайся" (там же)
Закон Моисея никто и не делит, а вот Закон вообще-да.
Даааа логика.Свинино ,церемониальный Закон??? Или погоняем как наравитса!!! Самим наверно уже неразобратса!
Закон Моисея единственый в СЗ и других и небыло!Библия случяйна не другая?
Матфея 22:37-40:"Иисус сказал ему:"возлюби Господа Бога твоеговсем сердцем твоим,и всею душёю твоею,и всем разумом твоим":Сияестьпервая и наибольшая заповедь; Вторая же подобная ей:"возлюби ближнего твоего как самого себя;"На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
Так же Гал.5:14;Рим.13:9-11;Иак.2:8;Марк 12:37-40.(F)(L)
Ilie-Nadejda Dydo
06.05.2009, 23:03
кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь,тот становится виновным во всём.иакова 2.10(Y)
Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе. 12Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься.
Второзаконие 22:11-12
Кто не ест свинину тот пусть и одевается также!
Viktor Duckне путайте закон который написал Сам Бог на горе синай с закономкоторый Господь повелел написать Моисею который впоследствии былотменён на кресте смертью Иисуса Христа.Где в Библии написано чтоГосподь отменил 10заповедей???если будет желание можете написать нафорум или мне в личку
Ilie-Nadejda Dydo
06.05.2009, 23:22
проблема не в том что люди не могут соблюсти закон Божий,а проблема в том что они не хотят его соблюдать!!!а откуда вы знаете что грешны если бы не было закона???или по вашему Бог на кресте отменил 10 заповедей и разрешил красть,убивать и т,д
Даааа логика.Свинино ,церемониальный Закон??? Или погоняем как наравитса!!! Самим наверно уже неразобратса!
Закон Моисея единственый в СЗ и других и небыло!Библия случяйна не другая?
Прежде, чем рассуждать о Законе давайте, дорогой брат, успокоимся и не будем оскорблять, ругать мнения других. А то о законе рассуждаем, себя христианами называем, а где же оно, христианское терпение ? Где Любовь Иисуса????
Самим наверно уже неразобратса!
А это Вы у Господа спросите. Он Вам Сам, без человеческой помощи, объяснит, если Вы его слушать будете готовы. Да благословит Вас Бог!!!!
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу. 26Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; 27и не давайте места диаволу. Ефесянам 4:25-27
Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; 27и не давайте места диаволу. Ефесянам 4:25-27
АМИНЬ!!!! ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛА ВАМ СКАЗАТЬ, НО ВЫ САМИ все отлично поняли!!!!
"Будьте готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с КРОТОСТЬЮ И БЛАГОГОВЕНИЕМ"( 1-е Петра 3:15)
"Будьте готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с КРОТОСТЬЮ И БЛАГОГОВЕНИЕМ"( 1-е Петра 3:15)
Силу - Закон не имел и в Старом Завете.
Потому что указывал на грех.
Но Павел сказал, что закон свят, а мы грешники.
Поэтому все Писание Богодухновенно и полезно для научения. для обличения и наставления в праведности.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot