Вход

Просмотр полной версии : Сергей Журавлев. Неизвестная история церкви:


Блик
09.02.2009, 23:44
В первые века римляне христиан называли атеистами и подвергали гонениям, так как у христиан не было, как у римлян, изображений богов. Их не преследовали за идеологию, а за то, что они не исполняли культов.. Например, надо было приносить жертву императору, как богу. Римляне верили, что император был богом (у них был культ многобожия). Если не приносил жертву ему – считался преступником. Христиане же отказывались участвовать в этом религиозном шоу. Они говорили о том, что поклоняются Единому живому Богу и других богов нет.

Блик
09.02.2009, 23:45
2...Их не преследовали за идеологию, а за то, что они не исполняли культов.. Например, надо было приносить жертву императору, как богу. Римляне верили, что император был богом (у них был культ многобожия). Если не приносил жертву ему – считался преступником. Христиане же отказывались участвовать в этом религиозном шоу. Они говорили о том, что поклоняются Единому живому Богу и других богов нет. У христиан, в отличие от римлян, свободные и рабы, мужчины и женщины находились в служении вместе. У римлян же человек был, как вещь (раб). Поэтому и это было вызовом системе. В то время существовало общество гностиков, карпократиан, по имени Карпократа – это были гностики, они называли себя христианами, но таковыми не были по духу. ГНОСТИКИ – теория о том, что видимое зло сотворил дьявол, а невидимое – Бог. Карпократ считал, что ХРИСТОС – это воплощение ЛОГОСА-СЛОВА, Христы были и до него, будут и после Него. Карпократ и себя считал ЛОГОСОМ. Это было небиблейское учение.

Блик
09.02.2009, 23:47
Они делали им

всем бюсты. Вполне возможно, что и бюст Христа появился впервые у них. Первый бюст сделал Пилат. В христианстве этого не было. Об этом пишет ЕВСЕВИЙ, историк и епископ, в конце 3- начале 4 столетия. Он написал работу “ИСТОРИЯ ХРИСТИАНСТВА”, общался с Константином и другими политическими деятелми. Есть его письма в папской библиотеке, где описано о том, что христиане победили гностиков и другие языческие явления.

Первые христиане не молились за упокой, за умерших. Поэтому римляне и считали их атеистами, так как они не провозглашали культ мертых (как римляне).

Блик
09.02.2009, 23:49
4......В 313 году церковь умножилась. В эти годы в городах *10% *населения составляли христиане. Начался процесс легализации христианства. В церковь язычниками, привлеченными в веру христиан, были внесены изображения. Появились изображения мученникоб (иконы), и впоследствии им стали молиться. Христианство стало смяшиваться с язычеством по следующим причинам:

* * 1. Оно стало отрываться от еврейских корней, пытаясь доказать Риму, что ничего общего с евреями не имеет. Евреев лишали права пользоваться текстами, которые относились к еврейству, а приписывалось это себе. (В чстности – Новый Договор Йешуа пришел заключить с язычниками, Христиане заменили богоизбранный народ собой и т.д.)

Блик
09.02.2009, 23:51
5 2. В церквях началась борьба за власть, они стали политической, государственной силой. С 313 по 325 годы началась легализация церквей и выход их из подполья. Ликиний и Константин издали Миланский Эдикт:”Христианам дается свобода и христианство приравнивается к государственной религии”. Оно стало одной из главных религий государства.

В условиях борьбы церковь выросла, повысилась ее активность, в нее вошел цвет нации. Но, когда не стало угрозы гонений она получила правительственные полномочия, стала пользоваться государственными деньгами, получать государственные должности. Образовалось 100 Автокефалий – Союзов церквей со своим руководством, управлением.

В 325 году состоялся 1 Вселенский Собор в Никее – это стало для церкви поворотным временем.

Блик
09.02.2009, 23:56
6 Впервые собралась открытая пасторская конференция. Рим считал, что вся вселенная находится под его властью, все же остальные государства – варвары. На этом соборе была провозглашена Новая Вселенская Универсальная католическая церковь.
325-843 – Период зарождения ритуального христианства, как государственной религии Римо-Византийской империи. Родилась модель нового государственного христианства. И уже не церковь стала влиять на мир, а мир – на церковь, на христианство. До этого периода церковь меняла мир. Она подпала под власть греха, мира, сказал Тартулиан. Родилась историческая модель церкви – ЦЕЗАРЕПАПИЗМ – система взаимоотношений церкви и государства, когда государство правит церковью. Церковь стала послушным орудием в руках сильных мира сего. Основателем ЦЕЗАРЕПАПИЗМА был император ИОВИАН..

Блик
10.02.2009, 00:02
7 Он сказал:”То, что мне угодно – и есть канон церкви”.. А Архимандрит АДРИАН (времен Петра Великого) сказал:”Как мне скажут начальники, так буду верить.” И в результате такой позиции он стал Патриархом. Это было уже не Христово христианство, а вавилонское.
В 16:18 Евангелия от Матфея/Матитьягу Йешуа/Иисус говорит:”Я создам каилю (церковь) мою и врата ада ее не одолеют”. Это будет и невеста Йешуа, но и блудница. В ТАНАХЕ/Ветхом Завете сказано, что когда народ был верен Богу, Бог его возлюбил, когда отступал – Бог называл его блудницей. В этот период христианство стало политпроституткой для Византийской империи. Продолжается это и до сегодняшнего дня. Но сегодня пришло время великой реформации, переломное время. Билли Грэм сказал:”За последние 40-50 лет к Богу обратилось столько народа, сколько за последние 19 столетий”. Сегодня у дьявола в руках – козырь историчности.

Блик
10.02.2009, 00:05
8.........Но эти дела тьмы уже разоблачаются сегодня. Невежество и некомпетентность позволяют сатане отправлять людей в ад...

* * Итак, как мы уже говорили, то, что не могли сделать гонения с христианством, сделали деньги, зависть, власть и блуд. Что же на самом деле происходило? Проводились Соборы. Еще были отцы церкви, которые мыслили положительно, библейски... Но одновременно происходило закабаление церкви властью. Она стала служанкой сильных мира сего. В итоге выходило, что служитель церкви не мог осудить, обличить богатого человека, от которого зависела церковь. Путин недавно сделал подарок церкви – 60 миллиардов долларов. Почему? Да очень просто. Это был подкуп. Служители православной России уже не смогут указать на грех правителя. То же самое происходило и в Византии.

Блик
10.02.2009, 00:07
9.....Основу же цезарепапизма заложил император КОНСТАНТИН. Он добился того, что большинство служителей стали зависить от него материально и политически. В ту пору был служитель Афанасий (он нес служение в Африке). Сначала он был дьяконом, но с большой переспективой. Потом он стал Епископом, а затем - Архиепископом Александрийским. Сам же Константин назвал себя Епископом над Епископами. Большинство Епископов пошли у него на поводу, а Афанасий Александрийский отказался. И тогда Константин отправил его в ссылку. В результате преследований со стороны Константина он стал политзаключенным. Это было угрозой модели цезарепапизма, так как *он отказывался ставить а служение фаворитов Константина, снимал со стен в церкви изображения святых.

Блик
10.02.2009, 00:11
1o...Он/Афанасий/ считал, что власть не может руководить церковью. Помните знаменитое высказывание И.В.Сталина:”У нас незаменимых людей нет”? *Ну так его авторство принадлежит императору Константину. Об этом он написал в письме к Афанасию Александрийскому. Константин использовал метод кнута и пряника. Он хотел создать Всеобщую Универсальную Церковь. Церковь в клетке из золота.
* * Если мы говорили ранее о том, что 10% городского населения были христиане, то в 330 году они составляли уже 90%. Это был рост за счет язычников. Константин повелел принимать в церковь всех подряд, либерально относиться к греху и от церкви не отлучать. Это привело к тому, что церковь наполнилась количественно, но пострадала качественно.

Блик
10.02.2009, 21:27
11....В церковь даже приводили насильно. Если государственный чиновник отказывался стать христианином, его увольняли, а людей, занимавшихся бизнесом за это же душили налогами. Вне церкви человек не мог получить образование. За отказ принять христианство ввели даже смертную казнь. Это все стало позором для церкви. Эти насилия и привели к крещению младенцев. В 1 столетии этого обряда не было. В Библии тоже на это нет никаких указаний и примеров этому тоже нет. Людей никогда не крестили против их воли. Крещение младенцев назвали бедобаптизмом.
* * В тредиционной церкви Константина возвели сегодня в ранг святого. Но он оставался до самой смерти верховным жрецом Зевса, его крестили уже перед смертью в бессознательном состоянии и объявили после этого христианином.

Блик
10.02.2009, 21:37
12....Но последняя просьба его перед смертью была обращена к Зевсу об исцелении. Это была зловещая фигура. Его мать, царица Елена оказывала на него большое влияние, но она действовал за кулисами. Константин многих убил, в том числе сына, жену и других родственников, не без ведома своей матери, царицы Елены . Именно она и заложила основы ритуального христианства, взяв это от язычества. Она послала в Израиль экспедицию, которая якобы нашла там святые вещи и святые места для поклонения. Они якобы нашли в Израиле крест, на котором был распят Йешуа... плоть обрезания /??????/Йешуа, которая сегодня выставлена в Ватикане для поклонения.

Блик
10.02.2009, 21:41
(“Не знаете, чему кланяетесь…” – эти слова принадлежат Йешуа/Иисусу) Елена была основательницей культа религии, веры в талисманы и обереги – фетишизма. От нее пошли легенды и предания. В результате спекуляции фетишами в церкви разразился невероятный скандал. Три монастыря продали три головы святого Афанасия Александрийского. Этот прицедент решался на одном из Соборов... И было принято решение признать подлинными... все три головы. Ну можно ли дойти до большей тупости!..
Нельзя сказать, что все служители церкви были согласны с такой линией. Были и те, кто здраво мыслил и сопротивлялся. Но на них доносили,предавали анафеме и они попадали в руки ранней инквизиции, и уничтожались. Библия в те времена была запрещена и все верили власти.

Блик
10.02.2009, 21:54
14.......В 431 году Прошел ТРЕТИЙ *Вселенский Собор. Его проводили в разные дни две параллельные школы: Александрийская и Антиохийская. Вопросы, которые на нем поднимались:
- Увлекаясь толкованием Писаний – не заслонять Библию, так как увлекаясь аллегориями служители производили свое толкование, которое ставилось выше Библии. Большое влияние на толкования производила Античная философия Платона и др. философов. Они приводили собственные откровения. Из этой школы вышло много лжеучений.
* * На Третьем Соборе впервые в истории христианства был поднят вопрос о МНОГОБОЖИИ. До этого в церкви молились только Богу. Не ангелам, не мертвым, не святым... Но с 431 года все изменилось. До *этого года Богородица всегда признавалась просто матерью Йешуа, она дала жизнь человеку, начало земному Йешуа, но не Богу Йешуа. Она была известной женщиной, Его детство прошло около нее...

Блик
10.02.2009, 21:59
15..... Но все началось *от Него, от Йешуа. *Да Мирьям/Мария была избрана стать Его земной матерью,сосудом проводником божьей благодати и милости, но никак не наоборот и это очень важно.
В Древнем Риме был среди язычников распостранен культ богородицы. Они поклонялись матерям своих божков, например Артемиде Эфесской или Астарте. От язычников и пришло в церковь поклонение матери Йешуа- Мирьям. В синодальном переводе, кроме случайных ошибок совершалась преднамеренная порча текста, осознанная. Мирьям стали писать с заглавной буквы. В рассказе об Илие и Валааме в
1 Мелахим (3 -Царств) в оригинале говорится о том, что сделал АХАВ АШЕЙРУ - статую матери бога язычников , а в синодальном переводе, чтоб не возникало аналогий с Богородицей Мирьям написали слова: и сделал Ахав дубраву.../Проверьте и убедитесь сами/ Вот такой откровенный подлог.

Блик
10.02.2009, 22:05
16....И поклонение Богородице Мирьям было принято Александрийцами на 3 Соборе.

* *Параллельно с Александрийцами проводили 3 Собор и АНТИОХИЙЦЫ, летом 431 года, но в другой день. 22 июня заседал Александрийский 3 Собор, а 26 июня – Антиохийский 3 Собор.

Александрийцы сказали Антиохийцам:”Мы все решили. Вы должны подписать наше решение и разойдемся по-домам. Александрийский Собор представлял Кирилл, а Антиохийский – Иоанн. Иоанн не согласился подписать решение Собора в котором Мирьям признавалась Богородицей и ей надо было молиться. Он собрал Антиохийский Собор, чтоб оспорить это решение.на Этом Соборе было заявлено, что никoму кроме Бога молиться нельзя.

Marianna-well
10.02.2009, 22:07
Извините,что вклиниваюсь.Откуда данная информация взята?Источник укажите,пожалуйста. И небольшая ремарочка (не успела всё прочесть,но по ходу возникло). О какой порче текста идёт речь в отрывке об имени Марии, если ВСЕ буквы в тексте (первоисточнике на греческом) писались заглавными?

Блик
10.02.2009, 22:23
На иврите мне известно на 100% не было вообще заглавных букв,читал греч. оригинал с подстрочником,загл. букв не видел,может быть Вы читали септуагинту в древнегр.варианте и там все буквы пишутся с заглавных,я проверю.
А материал священника Сергея Журавлева,который ушел в протестансткое движение и проповедует во многих протест.церквях мира.
Прочтите пож-ста назв. ТЕМЫ.
с вашего позволения разрешите дойти до 20 отрывка,вопросы потом,ок.

Блик
10.02.2009, 22:24
17...... Александрийцы отказались что-либо менять, весь Антиохийский Собор был репрессирован и люди погибли в каменоломнях в Африке, сегодня о нем в истории церкви даже не вспоминают. Об этом Соборе боялись даже вспоминать, называя его собором репрессированных, о нем нет информации. А в те времена решение 2-х Соборов легли на стол к императору ФЕОДОСИЮ 2 mu. Александрийцii хотели смешать христианство с язычеством, Антиохийцii были противниками этого и император решал, какое решение Узаконить. Он выбрал Александрийское. Его аргументами были якобы видения, сон, явление Марии – основанные на бесовских, душевных вещах.

Блик
10.02.2009, 22:30
18....Ничей опыт не может перечеркнуть опыт Писаний. Бог не говорит сегодня одно, а завтра – другое. В это же время и родилась теория ЗАМЕЩЕНИЯ о том, что Бог, якобы уже отказался от еврейского народа и избрал себе другой народ – из язiчников. Но если Бог изменил свое избрание однажды и заменил один народ на другой, где гарантия, что завтра Он не сделает того же самого и с этим, якобы “новым”, избранным народом. Если однажды Он так поступил с евреями, то в другой раз Oн может так же поступить и с церковью. Христианин знает, что даже у свинного корыта Бог не откажется от него. И если Он не отрекся от евреев, то не отречется и от христиан.

Блик
10.02.2009, 22:34
19.....Другому Богу мы просто не могли бы доверять Доверились ли бы мы Богу, Который сегодня говорит одно, а зaвтра – другое? У каждогo народа – свое призвание. Израиль- первенец. И нет повода ему завидовать. Каждый народ по своему благословенен. Израилю досталось болше всех и с него больший спрос. Йешуа родился в своем народе *и стал светом для народов. Но есть и вторая сторона – слава Израилю. В Йешуа Отец воспринял свой народ. Он пролил еврейскую кровь за другие народы.

Блик
10.02.2009, 22:45
Дорогой брат,
не спешите писать ,прочтите внимательно текст,я же пишу как появилась теория ЗАМЕЩЕНИЯ,с которой
как и Вы категорически не согласен. (N)

Блик
10.02.2009, 22:45
20......В конце iV века Иоанн Златоуст был Вселенским Патриархом (в период правления Константина). Его ранние проповеди были жемчужинами христианской гомелетики. Позднее власть изменила свою позицию и он стал провозглашать антисемитские доктрины о том, что Бог разлюбил евреев и полюбил греков. Он провозгласил, что евреи и их дети не могут быть христианами (в *церкви времен гитлеризма Геббельс цитировал Златоуста).
Кстати, Гитлера с детства готовили в священнослужители. Но церковь заслонила христиан и стала рождать монстров. На вопрос, почему Гитлер ненавидит евреев, он отвечал:” По отношению к евреям я не делал и не буду делать ничего, чего не делала им христианская церковь на протяжение 1500 лет.”
..... Златоуст провозгласил, что отец евреев – дьявол, забыв, что Царь Йешуа был евреем. “ударь еврея – и это будет ранение руки за Христа” – эти слова принадлежат Иоанну Златоусту. Это было началом антисемитизма в церкви.

Блик
10.02.2009, 22:52
Читайте пож-ста всю статью сначала с первого поста, если есть вопросы,замечания,размышления,пожелания буду рад.
С любовью Иешуа ко всем детям Божьим,
Михаэль.

Конфетка
11.02.2009, 00:12
Родилась историческая

модель церкви – ЦЕЗАРЕПАПИЗМ – система взаимоотношений церкви и

государства, когда государство правит церковью. *Церковь стала

послушным орудием в руках сильных мира сего. Основателем ЦЕЗАРЕПАПИЗМА

был император ИОВИАН..



Вообще-то, существовало две основные религиозные системы

цезарепапизм был представлен в восточных церквях

а папоцезаризм - в западной.



Кроме того цезарепапизм или византиизм развился при Феодосии Великом, а закреплен был кодексом Юстиниана. Собственно, в чистом виде не существовал *никогда, византиизм был все-таки симфонией государства и церковных властей. Но вот злоупотребления можно так назвать.



Папоцезаризм тоже прослеживается не у всех Пап (истории известны свержения пап императорами, но и наоборот.)





Надо отметить, что оба этих термина *стали применять протестанты в критике католиков и православных.

Конфетка
11.02.2009, 00:21
Основу же цезарепапизма заложил император КОНСТАНТИН.



Так Константин или Иовиан??? Кстати, последний был довольно осторожным в вопросах церкви.



Сам же Константин назвал себя Епископом над Епископами.



Вообще-то, Константин оказался втянутым в церковную политику, а вот епископом над епископами император стал называть себя позже, и в частности, это был Констанций



Афанасий был единственным кто был против ариан на Никейском соборе и просто Божьим чудом на этом соборе были приняты Божьи слова в Символе веры. А в ссылку он был отправлен позже по содействию арианского епископа, бывшего духовником Константина.

Конфетка
11.02.2009, 00:26
Нельзя говорить, что было конкретное противостояние Афанасия Александрийского и императора Константина. Последний вообще был не верующим практически до самой своей смерти и вмешивался в политику церковную, потому что его туда приглашали, а у него было обычное имперское мышление. А император был богом в этом мышлении.

Афанасий противостоял арианству с одной стороны (арианство - это что-то сродни сегодняшним Свидетелям И.) и проникающему в церковь поклонению предметам. И он был просто чудом Божиим, маленький человек, который ответил на Божий призыв и стал Его инструментом.

Конфетка
11.02.2009, 00:29
Эти насилия и привели к крещению младенцев.



Крестить младенцев стали гораздо позже - не во времена Константина. К примерно 6 веку в церкви сложилось учение, что не крещенный не может попасть на небо и к константинопольскому епископу пришли женщины с требованием крестить их детей, потому что иначе они погибнут (там какая-то детская эпидемия была, кажется). Епископ и принял это решение, один из соборов поддержал

Лучше
11.02.2009, 21:59
Дорогие,возлюбленные дети Бога Живого,
это я попросил Михаэля,моего брата в Иешуа поставить этот м-л священника Сергея Журавлева ,т.к. сейчас очень мало времени,спасибо ему.
И вам Ирина огромное спасибо за дополнения,особенно мне понравилось:"Афанасий противостоял арианству с одной стороны (арианство - это что-то сродни сегодняшним Свидетелям И.) и проникающему в церковь поклонению предметам. И он был просто чудом Божиим, маленький человек, который ответил на Божий призыв и стал Его инструментом."
Да благословит нас всех Бог ,чтобы и мы стали Его инструментами!

Лучше
11.02.2009, 22:02
Большая просьба ко всем ,увеличивать шрифт,т.к. у меня падает зрение.

(L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L)

Лучше
13.02.2009, 00:02
21.......Это было началом антисемитизма в церкви. Власtь не просто стравливала христиан с вреями. Было принято решение всех евреев перекрестить и оторвать окончательно христианство от еврейских корней. Если христианин был замечен просто в дружеских отношениях с евреем, его отлучали от церкви.

Лучше
13.02.2009, 00:05
22. V1 Вселенский СОБОР закрепил это законами

1.Христианам запрещалось обращаться к вречу-еврею (это официально не отменено и сегодня)

2. Запрещалась дружба с евреями

3. Запрещалась дружба с еретиками (протестантами)

4. Запрещалось оголяться у врача.

Лучше
13.02.2009, 00:08
23 ЮСТИНИАН запреtил на Пасху есть мацу и пресный хлеб, за это полагалась КАЗНЬ. Им было повелено наблюдать, чтоб все ели квасное (все с точностью наоборот Библии).

ЯЙЦА появились из языческого обычая. Древние римляне жертвовали крашенные яйца своим богам. И так как это были окультные языческие жертвы, христиане поначалу отказывались красить на Пасху яйца. Но их обязывали делать это. Это был расцвет махрового цезарепапизма, когда ЦЕРКОВЬ стала на побегушках у МИРА, у властей.

Лучше
13.02.2009, 00:11
24. В Эфесе в 431 году прошло 2 СОБОРА (об этом мы уже говорили). В решение СОБОРА вмешался император и изменил путь христианства до сегодняшнего дня. На отступлении тех веков строится и отступничество христианства сегодня. Но это непременно должно рухнуть и восстановиться Библейское христианство. Сегодня Православие нельза вообще назвать христианством. И началом было поклонение Богородице. С Йешуа поступили недостойно, приписав к Нему множество святых...; И сегодня даже невозможно разобрать, какому святпому в какой нужде молиться. Итак – началось с поклонения Мирьям, корни которого – в язычестве, в котором поклонялись матерям богов, называемых богородицами. В день рождения Артемиды Эфесской стали праздноватж день рождения Мирьяm.

Лучше
17.02.2009, 23:30
25.....Конец 1V века. * * * * * * * * * * * * * * *Епископ Кипра Епифаний Кипрский сказал:”Ее (Мирьям) надо уважать, но не поклоняться ей”. Первое упоминание об изображении Йешуа на холсте было украшением на празднике. Епифаний уничтожил это украшение, сказав, что это путь к идолопоклонству. О Мирьям выдумали, что она сидит одесную Христа. В этой легенде была заинтересована одна личность – дьявол, чтоб унизить значение йешуa в нашей жизни. Соорудили даже легенду о воскресении и вознесении Mарии. Сейчас и католики признали это догматом веры – МАРИАНМСТВО.

Лучше
17.02.2009, 23:36
26 После Третьего Собора (431 год) через 20 лет, в 451 году состоялся ХАЛКЕДОНСКИЙ СОБОР. С того времени Армянская церковь уже мало общалась с Византией, она отошла, так как монашество (африканское и сирийское) захватило власть и ввело окультизм – использование мощей святых в богослужении. В 451 году, как мы видим из традиционного календар – праздник чуда великомученницы (24 июля). Епископы на Соборе внесли гроб с телом ЕФИМИИ (это было на Соборе – не сцена из черной мессы). Гроб открыли и все увидiли, что тело высохло. В гроб положили определения веры, записки и гроб опечатали. После молебнов, на которых молились не Богу, а святым, гроб открыли и увидели, что один свиток Ефимия держит в руках, а остальные лежат в ногах.

Лучше
17.02.2009, 23:41
27...............Некоторые люди возмутились и тогда *председатель вызвал дух Ефимии, тело ожило и рука протянула записку председателю. Так 24 июля стал окультным праздником. Отсюда и пошли окультные шоу. В каждом хрaме необходимы мощи. Считается ,что останки являются проводником Святого Духа. Дух приходиl после определенных слов (заговора, заклятья) и Он обязан сойти и превратить хлеб и вино – в тело и кровь Христа. Чистой воды окультизм.

Африканский Епископ МАКАРИЙ ЕГИПЕТСКИЙ занимался спиритизмом, беседовал с черепом и получил “откровение”. Дух этого черепа якобы сказал ему, что он при жизни быул жрецом, а сейчас якобы мучается, но есть надежда на его спасение и велел молиться за него (eто было в IV веке. Тогда и началось монашество, основанное Антонием Великим, учителем Макария./

Буржуй
18.02.2009, 01:32
Сначала евреи действительно были избранным народом Божьим, но после убийства своего Бога Иешуа стали простыми жидами и богопротивниками. Доказательство этому можно увидеть на страницах этой же Темы. А благодатной силы Русского Православия они боятся как чёрт ладана. Поэтому ничего удивительного нет: просто хотят напоследок *изрыгнуть побольше змеиного яда на всё Святое Божье. И если Бог терпит и допускает пока такое по Своей милости - на всё воля Божья.

Буржуй
18.02.2009, 01:59
Православных евреев это не касается. Бывают же исключения в любом случае.

Что-то много раз моё предыдущее сообщение отправилось? :-O - не понял!?

Конфетка
18.02.2009, 02:36
Если бы эти "жиды и богопротивники" не дали бы миру Иисуса Христа, как бы Вы жили, Владимир Броварский? Интересно Вы верите в Бога или в православие?

Бумеранг
18.02.2009, 11:33
Владимир,а с чего вы взяли,что евреи больше не избранный народ? Бог не человек,чтобы ему меняться. Все знают,кто читают Библию.что не евреи,как нация, распяли Христа,а фарисеи.

Лучше
19.02.2009, 06:22
Ув. Владимир,
да благословит Бог вас и вашу семью,
то что вам не нравится история церкви,
все негодование направьте на тех,которые
сделали все возможное чтобы в православную церковь проникло
язычество,мы приводим только факты,если у вас есть другая
информация поделитесь пож-ста.
И помните слова Иисуса Христа:"Легко любить тех ,кто вас любит
попробуйте любить ,тех ,кто вас ненавидит".
Поверьте ненависти у нас к вам нет,только любовь,
а вот ваше послание наполнено ненавистью,берегите свою душу от кары божьей.

(L) (L) (L)

Бонус
19.02.2009, 15:31
А как Владимир крестил Русь,какой благодатной силой действовала православная инквизиция,про это давайте поговорим,как князья православные братоубийством власть делили.А со своими"жидами" Бог сам знает что делать. :-D

Лучше
19.02.2009, 22:42
28 Монахи вышли из гностиков. В их понятии половая жизнь – грех, а половые органы придумал дьявол. Монахи переняли тредиции спиритизма, говорили с духами. Но в 4-м веке монашество еще не было частью церкви. Они жили сами по-себе, отшельниками.







В V ВЕКЕ монашество влилось в церковь и стало частью христианства. Большинство Епископов были монахами, они (монахи) контролировали и власть в церкви. И окультные учения стали в церкви легальными. Это стало в то время необратимым явлением. В истории Макария и черепа шла речь об умерших НЕХРИСТИАНАХ, так как у служителей верующих в 4-м веке речь шла о том, что умершие христиане переходят от смeрти в жизнь.

Лучше
19.02.2009, 22:46
29........В 5-6 веках христианствo потеряло библейское понимание СПАСЕНИЯ. И до сегодняшнего дня существует обeдня за упокой СОРОКАУСТ, и проводится ХЛЕБОПРЕЛОМЛЕНИЕ за умерших. Это пришло из мирских религий Египта и Вавилона. Назло евреям стали делать просфору из квасного теста. Император ЮСТИНИАН был юдофобом (как Аман) и он мечтал истребить евреев, оторвать христиан от их корней и вышвырнуть из церкви все еврейское. (когда Сергей Журавлев заговорил об этом – ему стали угрожать cмертью./ В разговоре с одним священником, которому он пытался открыть глаза, тот ответил:”Может ты и прав, но откажись я от этого, на что я буду жить?”). Так зарождалась окультно-криминальная религиозная система.

Лучше
19.02.2009, 22:49
30 В середине 6-го века правил император ЮСТИНИАН. Это был золотой век Византии. У него были духовные проблемы. ЗАЛОЖЕННЫЕ ЕЩЕ В ДЕТСТВЕ, Он ненавидел евреев. Поэтому стал с мясом отрывать христианство от его еврейских корней, хотя все это началось еще во ВТОРОМ столетии, когда один из Епископов обязал праздновать Пасху (ПЭСАХ) в отличный от евреев день, в другое время. Это делалось с тем, чтоб христиан не идентифицировать с евреами. Верхушка христианской власти считала, что в христианских традициях слишком много еврейского. Это была первая волна антисемитизма.

Лучше
19.02.2009, 22:55
31. 7-й ВЕК. Год 622. Появление ИСЛАМА, начало мусульманского календаря. Ислам был попыткой изменить христианство. Он назывался новой религией, преемницей христианства. В ней указывалось, что все героi Библии были мусульманами (Авраам, Моше. Йешуа). Назывался Новый Завет – Новейшим - Коран. Это была попытка подделаться под христианство. В исламе много течений: от светского (мирного) до окультного. В Коране есть много текстов из Библии. Йешуа выступает в нем, как пророк, Но не Спаситель. Он кобы, вознесся минуя распятие и воскресение. Но если Йешуа не воскрес, то вера наша тщетна. Мусульмане обвинили христиан в идолопоклонстве. Они говорили, что евреи не слушали МОШЕ, Христиане не слушали ЙЕШУА, поэтому они поднли на щит МАГОМЕТА. Они утверждали, что Моше говорил в Торе о Магомете. И люди, не знающие Писаний, т.к. они были под запретом в те времена, принимали это.

Лучше
19.02.2009, 23:00
32......... 8-й век. 717 год. В Византие – новый правитель, император ЛЕВ ИСАВР.Он понимал, что необходимы перемены и был для Византии, как Петр I для России – рeформатором. Он считал церковь отступнической, заявлял о реформах в религии. Его поддержали и Константин Наколийский и Феодосий Эфесский. ЛЕВ ИСАВР отмеl oбвинения в идолооклонстве. Он учил не поклоняться изображениям. И этому был знак. Разверзлась земля и поглотила целые кварталы. Это было знамением и люди стали уничтожать иконы. Это было время реформации. Она проходила в Греции 150 лет. Ни в одном Храме не было икон. ЛЕВ АРМЯНИН тоже продолжил эти реформы. Армения была вне Византии и сумела сохранить Библейский путь.

Лучше
19.02.2009, 23:03
32. 8 век. В этом веке пришла еще одна ересь через Иоанна Дамаскина, Первого Визиря или Халифа. Он сказал, что портрет Мирьям нарисовал Лука. И он же заявил, что Сам Йешуа нарисовал свой автопортрет. Владимир, автор икон богородицы в 11 веке нарисовал этот портрет и подделал автограф Луки.





10-й век. ГОД 940. (за 48 лет до крещения Руси) монах ГРИГОРИЙ увидел сон. Знакомая монашка Феодора, которая умерла накануне, пришла к нему с откровением. Григорий пришел к ВАСИЛИЮ НОВОМУ, его наствнику (сегодня они оба – святые) и рассказал об этих откровениях. Василий написал книгу “Мытарства блаженной Феодоры” – мерзкая книга, которая убеждает христиан, что спасение получают только через свои дела и молитву за мертвых.

Бонус
20.02.2009, 02:57
Уважаемый Гиллель,откуда цитаты?********bratstvo.us/GololobRPZ.html очень интересно почитать.

Лучше
20.02.2009, 05:13
Кому интересен полный текст статей Сергея Журавлева пришлите мне в личку свои е-мэйл,вышлю.

Лучше
20.02.2009, 05:18
На воскресном богослужении в церкви «Новая Жизнь» присутствовал архиепископ Украинской Реформаторской Православной Церкви Христа Спасителя и Российской Обновленческой Церкви Сергей Журавлев.Он рассказал о том, как будучи служителем традиционной Русской Православной Церкви, пережил личное пробуждение и стал восполнять потребность простых людей в учении, основанном на Библии Архиепископ, в частности, сказал: «Я верю, что наступает час, когда Бог поднимает православных служителей нового поколения, православных за Иисуса, крещенных Духом Святым. Они будут нести людям Евангелие – хлеб жизни. Тогда уже не слепые будут вести слепых в преисподнюю, а прозревшие, знающие Бога будут вести за собой людей в Царство Божье. Священник, который сам не возрожден свыше, который не знает пути в Царство Божье, не имеет морального права выходить и учить людей. Народ гибнет из-за недостатка ведения, гибнет именно невежественный народ.

/Iz stat'i /

Конфетка
20.02.2009, 12:21
Леонид Лобанов

А как Владимир крестил Русь,



я так понимаю, что Вы имеет ввиду способ, которым по летописи князь Владимир осуществил крещение киевлян.
Ну,

во-первых, к моменту крещения самого Владимира в Киеве уже был и собор,

а собор мог быть только в том городе, где уже есть 10 церквей, т.е.

христиане к тому времени в Киеве уже были. Ну Ольгу я думаю не будем

вспоминать.

Во-вторых, в момент крещения сам Владимир будучи к тому моменту тем

еще бабником, извините, поскольку креститься-то он решил, чтобы

очередной раз жениться, но византийская царевна (или ее отец, точнее)

поставил условие - принять христианство. Для этого к Владимиру выехали

учителя, которые ему объясняли азы христианской веры. Так вот в тот

момент, когда Владимир после погружения в воду, открыл глаза,

оказалось, что он был исцелен от глазной болезни. Теперь как будет

действовать человек, переживший нечто чудесное, но еще далекий от того,

чтобы не просто стать христианином, а им являться?

Конфетка
20.02.2009, 12:22
А

очень просто, князь он или не князь? Он дал распоряжение дружине,

дружина выполнила и отчиталась. А как дружина выполнила? А как всегда -

сказали крестить надо, значит, будут крещенные, кто ж спрашивать будет.

Я, например, не считаю такие способы действенными и вообще кому бы то ни было нужными.



Так что трудно сказать каков процент славян того времени,

поклонявшихся идолам своим, а каков уже принявших христианство другим

образом, не Владимирским.

Конфетка
20.02.2009, 12:29
Монахи вышли из гностиков.

Ну во-первых, не все монахи вышли из гностиков. Некоторые монашеские ордена были ответом на усиливавшееся язычество и поселения начинались и семьями.

Во-вторых, некоторые монашеские ордена были очень воинственными. Почитайте, например, о Кирилле Александрийском и его расправе над Гипатией. У него, кроме парабалана, были пустынные монахи, которых и его дядя Феофил чуть что призывал на расправу со светскими властями.

В-третьих, некоторые монашеские ордена образовались просто для совместного изучения Библии и распространения ее дальше

В-четвертых, более поздние монашеские образования (времен крестовых походов) создавались специально для ухода за раненными и ими были начаты походные госпитали, например.



Так что я бы не стала грести под одну гребенку все ордена. Хотя, конечно, и инквизиция начиналась как орган для возвращения в церковь заблуждавшихся

Конфетка
20.02.2009, 12:31
Они

утверждали, что Моше говорил в Торе о Магомете. И люди, не знающие

Писаний, т.к. они были под запретом в те времена, принимали это.



Так же как сейчас они пытаются уверить, что Утешитель, обещанный Иисусом - это и есть Магомет... *-)

Лучше
20.02.2009, 23:34
ИРИНА,
СПАСИБО ЗА ДОПОЛНЕНИЯ,
В ОДНОЙ СТАТьЕ НЕВОЗМОЖНО НАПИСАТь ВСЮ ИСТОРИЮ ЦЕРКВИ,
ТОЛьКО ОТДЕЛьНЫЕ ЕЕ СТРАНИЦЫ,ПОэТОМУ С.ЖУРАВЛЕВ И НАЗВАЛ СТАТьЮ :НЕИЗВЕСТНЫЕ СТРАНИЦЫ
ЦЕРКВИ"
ДУМАЮ НА ФОРУМЕ НЕ ТАК МНОГО ЛЮДЕЙ ,ЗНАЮЩИХ ИСТОРИЮ ТАК КАК ВЫ И ИМ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО
ПРОЧИТАТь ЕТОТ М-Л.
БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН ЕСЛИ ПОСТАВИТЕ СМАЙЛИК :-P *ILI *(Y) (N)ПОСЛЕ ЗНАКОМСТВА С М-ЛОМ.

Лучше
20.02.2009, 23:43
33.....///12 век. Один из Епископов выступил против целования икон. Его отлучили от церкви, вырвали ему язык, выкололи глаза, сняли кожу и зажарили на медленном огне, лишь потому, что он отказался назвать Марию богородицей.

Успение – культ богородицы – ложь. Дьявол через свои окультные вещи духовно убивает церковь, миллионы душ. Религиозный окультизм страшнее, чем другие грехи (наркомания, алкоголь).

На Востоке в католицизме пропагандировалoсь учение о МЫТАРСТВАХ (чистилище). Эта теория о том, что человек якобы спасается добрыми делами и молитвами за умерших. Страдания очищают от греха и в загробном мире якобы происходит очищение в чистилище. Но в Коринфянах говорится не о том огнe, а о земном.

Лучше
20.02.2009, 23:51
34......На Западе возникла теория о том, что можно спасти умершего своими добрыми земными делами. Родилось понятие ИНДУЛЬГЕНЦИЯ о том, что умершие святые могут заслужить для вас прощение грехов и спасение за счет своих добрых дел, которые они делали при жизни. Сегодня можно получить индульгенцию по кредитной карточке.
* * В те времена люди не знали Библии,она была под запретом, поэтому они не знали, что эта теория противоречит Писаниям.
В Испании 36 тысяч христиан были сожжены на костре за хранение только отрывков из Библии, так как они разоблачали тех, кто *царствовал в Риме. Индульгенция вызвала в Европе бурю протестов (среди *протестующих были Лютер, Кальвин и др.). Сначала индульгенцию распродавали для умерших, которые приходили во сне и беспокоили живых.

Лучше
20.02.2009, 23:54
35....Существовала система скидок и праздничных распродаж, скидки могли быть до 50%. Монахи Доминиканского ордена – инквизиторы – подвергали человека пыткам, вынуждая оплачивать индульгенцию. Это породило систему стукачества. Существовала и индульгенция для живых. Человек на исповеди говорил о своих грехах и получал ответ : оплати и будешь прощен за счет добрых дел умерших святых. Таким образом церкви стали выгодны грешники. Поэтому стали преписывать *ЖИТИЯ СВЯТЫХ, приписывали им добрые дела, чтоб они зарабатывали больший авторитет и легче было продавать их добрые дела. Папство в конечном итоге дошло до того, что стало продавать отпущение БУДУЩИХ ГРЕХОV. Греши... плати... и снова греши... Когда Лютер восстал против индульгенции – он сильно задел религиозную мафию.

Лучше
21.02.2009, 00:01
Оля,
спасибо вам,не знал,что есть телепрограммы с проповедями С.Журавлева,обязательно посмотрю.
(L) (L) (L)

Лучше
23.02.2009, 20:48
послал приглашение в группу автору статьи,может быть,даст Бог,зайдет и можно будет задать ему вопросы.

Лучше
24.02.2009, 22:55
/PRODOLZHIM/ 36.....В 14 веке появилось на Руси новое движение СТРИГОЛЬНИКИ (парикмахеры). Они читaли Библию и на домашних группах объясняли ее людям (А тогда был запрет на Библию) Стригольников беспощадно за это казнили. Православная инквизиция была жестче и существовала дольше, чем в Европе. В Испании казнили более полумиллиона человак. Их сжигали и топили (казнили без пролития крови). Стригольники молились своими словами, что тоже считалось ересью. В Византии это было запрещено в древности. ПЕРВОЕ христианство еще сохраняло принцип личной молитвы, так как существовали гонения, христиане были в подполье и это располагало к личному общению с Богом.. Но Византия установила контроль над людьми даже в личной молитве. Стригольники это пересмoтрeли, начали молиться лично и за это их тоже казнили.

Лучше
24.02.2009, 22:56
37....ЕРЕСЬ *ЖИДОВСТВУЮЩИХ – так называли тех, кто читал Библию.Антисемитизм был идеологией на Руси. 988 год – был годом крещения Руси, Русь стала христианской. С Византии в Россию пришли книги. В них Пасха высчитывалась до определенного времени. В 1492 году ожидали конца света так как с этого года Пасха не высчитывалась. * Когда стал приближаться 1492 год началась паника. В 1493 году начался голод, так как съели все запасы. Но в 1943 году конца света тоже не было. Священников,которые отвергали конец света в 1492 году Называли ЖИДОВСТВУЮЩИМИ и сожгли на костре. Естественно все происходящее списали на евреев. Тех, кто призывал сеять перед мнимым концом света, тоже называли жидовствующими.

Лучше
24.02.2009, 22:57
38......У них исчисление времени тоже шло от Адама, но оно не совпадало с еврейским календарем. И в этом тоже обвинили вреев. Были те. КТО ОТВЕРГАЛ ТЕОРИЮ КОНЦА СВЕТА. ГОВОРЯ. ЧТО ЕЩЕ НЕ ИСПОЛНИЛОСЬ писание, это были Протопоп ДИОНИСИЙ и АЛЕКСЕЙ.



* * *Пал Константинополь и в главный Храм въехал Султан. Говорили, что это конец света, а султан Мухаммед – Антихрист. Протопоп Новгородский Агафон летоисчислил и нашел ошибку в Пасхалии 70 лет. Он перечислил. Но его исчисление не приняли и пересчитали а 1 000 лет вперед. В народе стало расти недовольстгво церковью. И крайних нашли евреев и священников, тех, что говорили, что конца света не будет, которых сожгли на костре. И это было лишь начало. Костры запылали по всей Руси. Тысячи людей были сожжены.

Лучше
24.02.2009, 23:02
40.....За два года до предполагаемого конца состоялся Поместный СОБОР (1490 год). На нем образовались две фракции: меньшевики и большевики. У них были разные программы. Но так как ждали конца, решений принято не было.

* * 1. фракция большевиков называлась ИОСЕФЛЯНЕ – ее возглавил ИОСИФ *ВОЛОКАЛАМСКИЙ.

* * 2. Фракцияя меньшевиков – НЕСТЯЖАТЕЛИ, (против наживы). Ее возглавил НИЛ *СОРСКИЙ.

* * Это были два учителя. Монахи с разными идеями. ИОСИФ был инквизитор-цезарепапист, он выступал за подчинение церкви государству. И считал, что независимость опасна. *НИЛ был за независимость церкви и ее духовное влияние на государство. Иосиф считал, что церковь должна быть богатой за счет крепостных крестьян. Нил был проти этого, за самоокупаемость.

Лучше
24.02.2009, 23:06
Решил продолжить,
так как не у всех есть возможность послушать Архиепископа Сергея Журавлева на интернете,
буду признателен если те,кто прочел етот материал пришлют мне в личку мнение или хотя бы *(Y) or *(N)

Лучше
24.02.2009, 23:10
41....Он говорил, что христиане должны сами работать в монастырях, что он против рабского труда крепостных, был за то, чтоб им давали свободу. Иосиф же считал, что служить надо в богaтом храме, на всем золотом, даже если кругом нищета. Нил же считал, что на фоне нищеты золотой храм – это преступление. Он выступал за то, чтоб церковь помогала населению и ее идея должна заключаться в служении людям. Иосиф говорил, что Библия существует не для изучения ее населением и в его монастыре проводились кaзни над теми, у кого находили Писания. Нил же держался противоположного учения. Он говорил, что если человек обличен в ереси, на него надо действовать переубеждением и укрывал таких людей в монастыре, тогда как Иосиф сжигал их прелюдно. Сегодня оба они признаны официально СВЯТЫМИ в церкви.

Bogin
25.02.2009, 00:02
Очень похоже пишет Андре Миллер (1810-1883) «История Церкви». Прочитал второй том (о католической церкви) больше месяца ходил мертвый, еле отошел. Всякая религия (поклонение Богу без Христа, а своими силами и по своему, как Каин) всегда приносила смерть верующим

Bogin
25.02.2009, 00:03
И пришёл один из семи ангелов, которые имели семь чаш, и говорил со мной, и сказал: Подойди, я покажу тебе суд над великой блудницей, которая сидит на многих водах, С которой совершали блуд земные цари, и живущие на земле были опьянены вином её блуда. И он унёс меня в духе в пустыню; и я увидел женщину, сидящую на багряном звере, полном богохульных имён, имеющем семь голов и десять рогов. И женщина была одета в пурпур и багряницу и позолочена золотом, и драгоценным камнем, и жемчугом, и в руке у неё была золотая чаша, полная мерзостей и нечистот её блуда.
И на её лбу написано имя: ТАЙНА, ВАВИЛОН ВЕЛИКИЙ, МАТЬ БЛУДНИЦ И МЕРЗОСТЕЙ ЗЕМЛИ. И я увидел, что женщина пьяна от крови святых и от крови свидетелей Иисуса. И десять рогов, которые ты увидел, и зверь — они возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и съедят её плоть, и сожгут её огнём. (Отк17:1-6,16)

Лучше
25.02.2009, 03:52
Благодарю нашего Бога за всех модераторов етой группы ,которые дают возможность читать правду о черных страницах церкви,борьбе сил тьмы с силами света.
Все тайное станет явным !!!
В группе ,где 17000 -"Богословие и ..."христиан тему сразу закрыли.

Елисавета
25.02.2009, 05:15
Гиллель закрыли потому что правду горько слушать лучше басни которые льстили бы уху .А вы делаете благое дело время нашего осталось немного и надо смотреть правде в глаза .Сатана отец лжи и он будет любыми путями препятствовать этой правде Но сила Христа сильнее. Меня вообще выкинули из этой группы у каждого свой выбор в конце концов . Иисус предупреждал неоднократно что многие склонятся перед зверем. А надо твёрдо стоять в вере с Иисусом а не с человеком и устоять.

Лучше
25.02.2009, 11:29
42....В Октябре 1517 года началась РЕФОРМАЦИЯ.

В 16-м веке реформация изменила все. Все было парализовано духом монашества. Например, такой абсурд, как запрет мыться чаще, чем раз в пол года. Если нарушал этот запрет – ты еврействовал и инквизиция могла тебя сжечь на костре. Один инквизитор сжег 10 000 человек о более 10 000 умерло под пытками. За 900 лет существоввания христианства в России не было проповедано Евангелие.



* * 1503-4 годы. В Москва состоялся СОБОР. *Сегодняшняя идеология церкви берет начало с этого года. ИОСЕФЛЯНЕ победили, а НЕСТЯЖАТЕЛЕЙ репрессировали, казнили на дыбе и удушали в душегубках дымом. Это было страшное время, были и истинные христиеня, но система их убивала.

Лучше
25.02.2009, 11:34
43.....Во врeмена ИВАНА ГРОЗНОГО 9середина 16 века) возникла ересь МАТВЕЯ БАШКИНА. Она заключалась в исповеди перед священником с отпущением грехов. Это была полицейская мера. В уставе церкви было записано, что священники обязаны доносить об знанном во время исповеди. Кого првого арестовали нa ТЕХ И ОРГАНИЗОВАЛИ ГОНЕНИЯ, Первым арестовали православного еврея и всех стали называть жидовствующими.

Лучше
25.02.2009, 11:39
44......Трагедией 17 века стало истребление евреев Богданом Хмельницким, татарами, российской армией. Поголовно шли погромы, в которых погибло 700 тысяч евреев – 1/5 всех eвропейских евреев. В левобережной Украине и на Брянщине за один год не осталось ни одного еврея. За спиной казаков *стояло священство. Кто принимал правослavие – того не казнили. В 17 веке прошел Гомельский погром. Евреи бежали в Гомель, но пришли казаки, поставили хоругви и жители Гомеля выдали всех евреев. Людей выгнали в поле и перебили – более 20 тысячь евреев. Им было предложено целовать крест, кто это сделает – сохранит себе жизнь. Тогда вышли равины и запели “ШМА”. Казаки истребили всех до одного, а после этого пошли на Гомель и многих его жителей истребили тоже. Предательство их не спасло.

Лучше
25.02.2009, 11:42
45......Что делали “христиане” Богдана ХМЕЛЬНИЦКОГО... “Еврейские хроники 17 века:”... У некоторых (евреев) сдирали кожу и бросали человека собакам. Давили людей телегами, предварительно обрубив им руки и ноги. Жарили детей и заставляли матерей есть их мясо. Вешали детей на шеях у матерей. Вспарывали беременным животы, извлекали ребенка и бросали в лицо матери, а во вспоротый живот зашивали кошку.”

Лучше
25.02.2009, 11:44
46........17 век. 1666 год. СОБОР проклял старые обряды, обязал креститься тремя пальцами, перевести служение со старосляванского на русский язык, ввести обязательные посты, сократить богослужения. Епископам *разрешалось жениться ( в то время у епископов были любовницы, но они не женились. /

Лучше
25.02.2009, 23:31
Человек незнающий свою историю, подобен ребенку
Если Вы по настоящему любите свой народ, ему поможет только правда!
Правда заставит его подтянутся, отбросить ложные взгяды и т.д.

Лучше
25.02.2009, 23:43
47.....В 18 веке зарождается движение МОЛОКАН-ДУХОБОРОВ. Это были герои веры. *В 1833 году они были сосланы в Приазовье и там десятки тысяч получили иные языки. Это назвали пробуждением репрессированных. Их гнали на Кавказ. Затем произошло пробуждение в Армении (тоже из духоборов-молокан). Они получили пророчество идти в Лос-Анжелес. Мальчик получил карту. И это произошло еще перед Американским пробуждением. Тогда же появились ПРЫГУНЫ и ТРЯСУНЫ. На Кавказе верующие танцевали, прыгали, играли н балалайках – так славили Бога. ГермаNия и Росcия хулили Духа Святого и пожали плоды: одни получили коммунизм, другие – фашизм. Обе системы стояли на беzбожии, страхе, ненависти наций. В *TE dni v GERMANY 119 человек ревновали о Святом Духе и Он туда сошел. Они были репрессированы. * * * * * * * * В России же takix людей убили. Казаки массово убили шашками молокан-духоборов.

Лучше
25.02.2009, 23:50
48...... В 1897 году в Казани был созван Собор – Ш Миссионерский СЪЕЗД. Он проходил не как проповедь Евангелия, а как борьба с Евангельским движением. На этот съезд пробрались aмер. и fранц. журналисты. Вопрос оb избиении потестантов, который подняли на этом съезде, стал достоянием гласности (его назвали заговором Амана).Помимо священства на съезде были политики.. Решение съезда должно было иметь силу закона.. МЕЛЕНТИЙ – Метрополит Рязанский предложил строить концлагеря для протестантов и лишать их всех прав. Это решение приняли единогласно. С риском для жизни журнлисты обнародовали это решеNие и переправили за океан. Америка тут же опубликовала материалы. До этого в мире считалось, что Россия – христианская страна. Российская общественность не знала всего этого. Лишь через полгода прошла эта информация без подробностей.

Лучше
25.02.2009, 23:54
49 Реакция общественности была – “так им и надо”... Но закон не вступил в силу, так как нужна была подпись императора. И хотя он гнал евангельских верующих – закон не подписал. Российский император был v проблемах, свое правление начал, занимаясь спиритизмом. Отец Николая, АЛЕКСАНДР Ш замыслил истребить евреев и протестантов, но не успел осуществить задуманного – скоропостижно скончался. Это был промысел Неба. НИКОЛАЙ был более бесхарактерным. Америка сказала- НЕТ, и он не подписал решения съезда. Накануне в Америке прошли выборы и до 1896года у власти стояли демократы, а в 1896 году к влсти пишел Уильям МкКинли (республиканец). Он заявил, что если в любой стране будут притеснять верующих – Америка будет применять силу любыми методами .

Лучше
25.02.2009, 23:59
50 Об этом МкКинли прочел в утренних новостях и заявил и он и его правительство, что если Россия примет этот проект – она будет подвергнута блокаде. Николай испугался и не подписал, решение съезда легло в Архив до времени. Съезд потерпел фиаско.

В 1918 году вышел декрет ЛЕНИНА о концлагерх. Зимой уже был построен первый лагерь по проекту православного метриполита Мелентия и первыми узниками в нем были священники. И это было не просто проклятием, но и милостью Бога. Это были те люди, кто это задумал. У них была возможность покаяться в лагере. В этот же период 3-go съезда происходили массовые крещения бурятов под ружьями и ссылка в концлагеря. А Метрополит МЕЛЕНТИЙ Рязанский впоследствии был канонизирован как святой.

Лучше
26.02.2009, 00:11
Дорогие братья и сестры ,
мы закончили статью,если среди Вас есть историки или люди серьезно занимавшиеся историей церкви,пож-ста напишите ваше мнение,укажите на неточности ,если они есть.
Всем же остальным, спасибо за ваше внимание к сей работе священника Сергея Журавлева.
Молитесь за этого брата,так как он на передовой,его не раз уже грозились убить как Александра Меня.
Я написал Сергею в личку просьбу выслать мне источники,но пока ответа не получил.
Да сохранит его Бог во имя Иешуа/Иисуса *Мессии/Христа из Нацерета/Назарета.

Лучше
26.02.2009, 00:15
S.ZHURAVLEV o sebe:

Я Православный обновленец, реформатор. Архиепископ Киевский.
Женат, имею шестеро детей.
С 1988 служу в Православной церкви. Начинал свое служение Рукоположен в диаконы и священники в 1991 архиепископом Симоном в Рязани, после чего был клириком Рязанской и Брянской епархии
В 1996 вышел из РПЦ МП.
С 1997 преподаватель Библейских школ.

Блондин
26.02.2009, 00:18
По:


...его не раз уже грозились убить как Александра Меня.

Стал быть, он знает, как убили Александра Меня? Заказчика, *исполнителя?

Конфетка
26.02.2009, 01:35
За 900 лет существоввания христианства в России не было проповедано Евангелие.



Ну это не правомерное заявление.

Во-первых, как же тогда в Киеве еще до Владимира были церкви? Ведь в момент крещения киевлян в Днепре Добрынею в Киеве был уже собор, а значит, было не менее 10 церквей. Откуда они взялись бы, если бы христиан не было, которые Евангелие несли.

Во-вторых, такое заявление противоречит движениям внутри православной церкви, где ратовали именно за то, чтобы нести Евангелие. Некоторых автор статьи сам и называет.

Лучше
26.02.2009, 23:48
Сестра Ирина,
пож-ста напишите в каком посте Вы прочли эту цитату,надеюсь,что Сергей Журавлев ответит ,почему он сделал такое заявление,спасибо.

Елисавета
27.02.2009, 02:29
До христианства на Руси строились храмы языческим богам ведь славянская Русь была языческой *Владимир сносил языческие храмы Новгород был фактически весь сожжён.

Конфетка
28.02.2009, 01:43
Светлана, понимаете с Владимиром всё не так просто.

Во-первых, церкви были на Руси до Владимира. Даже его родная бабушка - Ольга была крещена в Константинополе.

Во-вторых, Вы знаете историю крещения самого Владимира?

В-третьих, основные мероприятия по крещению проводила дружина Владимира, а они, извините, солдаты. Им сказали, что надо покрестить, ну они как умели так и делали.



Владимир до крещения был известным "ловеласом". У него жен и наложниц было не меряно. Так что Анна была просто очередной женщиной. Тогда еще перед крещением было положено обучить азам учения Христа. Образ жизни Владимира был довольно разгульным, и он был почти слеп. КОгда же он "воскрес", выходя из сомкнувшихся над ним вод, умерев для греха. Он буквально был исцелен от слепоты. Это прозрение его потрясло и потому порывом его было крестить и других, но как плотской человек он и поступал по плоти - дал указание дружине.

Лучше
28.02.2009, 07:01
«Я убедился, - что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения»




Л. Н. Толстой. Полное собрание сочинений, т. 34, 1952, 1стр. 247.
/О православной церкви

Лучше
28.02.2009, 07:54
2.. См. Н. М. Карамзин. История государства российского, т. V. Пг., 1915, стр. 327.
Фома Аквинский (1227-1274) обосновал необходимость смертной казни для еретиков: ересь-де большее преступление, чем даже оскорбление государя. Лицемерно заявляя о нежелательности проливать кровь осужденных, Фома Аквинский рекомендовал заживо сжигать еретиков, и такой способ расправы с ними надолго вошел в практику инквизиции. Начиная со второй половины XIII в., инквизиционные костры запылали во многих европейских странах. Зажгли их и в России. Участь еретиков здесь разделили чародеи, ведьмы и другие ослушники православной церкви.

Лучше
28.02.2009, 07:57
Духовное ведомство не стало опровергать опубликованные Пругавиным материалы, оно предпочло молчать о них. Но в годы реакции, наступившей после разгрома революции 1905 г., дальнейшее разоблачение инквизиционной деятельности православной церкви было невозможно; ее интересы надежно защищал весь административный и полицейский аппарат самодержавия.

Лучше
28.02.2009, 07:58
А вот две еще ссылки:
1. А. С. Пругавин. Монастырские тюрьмы. М., 1905; он же. В казематах. Очерки и материалы по истории русских тюрем. СПб., 1909
Лишь в годы первой русской революции прогрессивному историку и общественному деятелю А. С. Пругавину удалось познакомить русское общество с инквизиционной деятельностью монастырских застенков4. Его работы, основанные на архивных материалах, вызвали в обществе широкий отклик. Журналы того времени писали, что со страниц его книг «веет ужасами инквизиции» и если инквизиция отошла уже в область преданий, то монастырские тюрьмы представляют современное зло и даже в XX в. сохранили специфические черты человеконенавистничества и жестокости.

Лучше
28.02.2009, 17:43
Ув. Александр Мозговой,
Вы требовали у меня источники этого м-ла,недождавшись ответа мгновенно убрали статью из группы
"Богословие и Жизнь".
Обещаю,что буду печатать источники м-ла в этой группе,приведенная НИЖЕ цитата из собр. Л.Н.Толстого одна из ссылок С. Журавлева.
Благослови Вас БОГ.

Лучше
28.02.2009, 21:26
В главе 5 читаем:
"Особо зловещую роль в преследовании старообрядцев сыграли три церковных иерарха петровского царствования: архиепископ Нижегородский Питирим, вице-президент Святейшего Синода Феофан Прокопович и архимандрит Александро-Невского монастыря Феодосии Яновский. Они особенно тесно сотрудничали с политическим сыском. Питирим был настоящим фанатиком борьбы с расколом. Он пытался одолеть старцев в религиозной дискуссии, которую сочетал с шантажом и угрозами, умело вносил смуту в их среду, вылавливал самых авторитетных старцев и отправлял их в Петербург на допросы в Тайную канцелярию и Синод. Да и сам Священный Синод почти с первого дня работы в 1721 году стал фактически филиалом Тайной канцелярии. В Синоде была оборудована тюрьма, где людей держали столь же сурово, как в Петропавловской крепости: в оковах, в голоде, темноте и холоде."

Лучше
28.02.2009, 21:28
В поисках ссылок по статье Сергея Журавлева и в связи тем,что у него совершенно нет времени ответить мне на мою просьбу,наткнулся на очень интересную книгу "Русская пытка"историка Евгения Анисимова,привожу несколько интересных цитат из книги.

Евгений Анисимов
Русская пытка.
Политический сыск в России XVIII века
ОТ ИЗДАТЕЛЬСТВА
Думаем, что нет необходимости представлять читателям автора этой книги – имя петербургского писателя-историка Евгения Викторовича Анисимова хорошо известно всем, кто интересуется отечественной историей. Большинство его книг по истории России XVIII века написаны в лучших традициях научно-популярного жанра. И все же книга, которую вы держите в руках, уникальна. Точнее, у нее есть один аналог: знаменитый «Архипелаг ГУЛАГ» Александра Исаевича Солженицына. В книге «Русская пытка» Е. В. Анисимов рассматривает всю «технологию» политического сыска XVIII века, весь трагический путь человека от ареста до казни на эшафоте или ссылки.

Iskra
01.03.2009, 08:29
По:


...его не раз уже грозились убить как Александра Меня.

Стал быть, он знает, как убили Александра Меня? Заказчика, *исполнителя

______________

Алесандр Мозговой, а мало-мальски грамотному человеку не представляет труда догадаться, кто был заказчиком убийства Александра Меня. *-) А уж исполнителем - это дело двадцатое, за бутылку найдутся...

Iskra
01.03.2009, 08:31
Стал быть, он знает, как убили Александра Меня

_______________

а как убили - это уже общеизвестный факт: топором, когда выходил из электрички. Он не сразу умер, даже успел куда-то добежать до людей, но убийцу выдавать не стал.

Лучше
01.03.2009, 18:32
В своем интервью программе "Угол" 10 лет назад Сергей Журавлев назвал себя учеником А.Меня,тогда меня потрясли его слова :"Я никогда не откажусь от православной церкви,ведь если ваша мать больна Вы от нее не отказываетесь?"
Для того чтобы болезнь прошла необходима хирургическая операция-- ПОКАЯНИЕ в тех злодеяниях ,которые были в ее истории,а также вынос идола с Красной площади в Москве и придание его земле.Ради этого и трудятся такие апостолы/посланники Бога,как Сергей Журавлев, анаша задача помогать ему своими молитвами."А молчальники вышли в начальники",-А.Галич.

Лучше
01.03.2009, 18:40
Дорогие возлюбленные Бога живого,
вот сайт,где Вы можете послушать С.Журавлева в интернете,увидеть го своими глазами:***********.invictory.tv/issue43.html
А по поводу его статьи пож-ста продолжайте присылать мне в личку свои мнения или хотя бы *(Y) ili (N)

GOD BLESS YOU

Блик
04.03.2009, 23:46
История - сокровищница наших деяний, свидетельница прошлого, пример и поучение для настоящего, предостережение для будущего. - М. Сервантес

Лучше
06.03.2009, 23:07
Воловик АлександрМАНКУРТЫ И ЗОМБИМанкурты (Ч.Айтматов) – люди, утратившие память, но обладающие логикой;
зомби (поверье) – люди, утратившие рассудок, но – с памятью: помнят обряды (имхо)
Мы манкурты. Не помним не то что родства –
нам ни «здрасьте» сказать. ни спустить за собой.
Мы забыли, что репку скрывает ботва,
и на чьей стороне (да и надо ли!) в бой.
Мы унылые зомби. Живём однова.
Наша жизнь – не обряд ли под местной луной?
Мы в решительной схватке тряхнём стариной,
потому что лишь правда обряда права.
Диалектика – зверь: то швыряет нас вниз,
то для рифмы к любви предлагает нам кровь,
то для взлёта в лазурь выбирает карниз
метафизикой тыка ошибок и проб.
Ничего не понять – ни с ранья, ни в конце.
Мы – манкурты и зомби в едином лице.

Лучше
06.03.2009, 23:51
В старину на востоке существовал страшный обычай… *Захваченным в боях и набегах рабам связывали руки, обривали головы, тщательно выскабливая каждую волосинку под корень и напяливали вмиг прилипавшую пластырем свежесодранную верблюжью шкуру – «шири», а потом бросали, связанных, в степи на жаре.

* * * * * *Шкура начинала сжиматься и, как обручем, стягивала голову, причиняя адскую боль. После недели невыносимых истязаний раб либо умирал, либо становился манкуртом – человеком без памяти, безропотным и послушным, способным по приказу хозяина поднять руку даже на родную мать.

* * * * * *Эта бесчеловечная практика веками применялась завоевателями в отношении покоренных ими народов. Менялись формы «шири», но суть оставалась прежней – лишить покоренный народ памяти, сделать его послушным скотом, уничтожив его историю и культуру.

Лучше
07.03.2009, 00:09
МЫ ПОМЕЩАЕМ ЭТУ СТАТьЮ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ НИКТО И НИКОГДА НЕ БЫЛ МАНКУРТОМ,А СВОБОДНЫМ.

Лучше
10.03.2009, 21:47
СЕГОДНЯ ПОЛУЧИЛ ОТВЕТ ОТ АВТОРА СТАТьИ СЕРГЕЯ ЖУРАВЛЕВА:
Библиография на 3 листа...


Заходите на *********alivechurch.info/

Лучше
25.12.2009, 09:43
Дорогие братья и сестры,
2 января 2010 года священник-брат Сегей Журавлев приезжает в наш стольный город Чикаго,Господь благословил меня .я буду его встречать и сопровождать в этой поездке.пож-ста пишите ваши вопросы,постараюсь ему их задать,с любовью в Иешуа/Иисусе Мессии/Христе.

Ангелесса
25.12.2009, 10:12
А какими методами евангелизировали индейцев в америке теже протестанты? А насаждение христианства в Индии и Африке колонизаторами? История многолика и вся испещрена ужасами войн и человеческих грехов.
А сейчас действия Израиля против Палестины - это не война и планомерное истребление?
А Журавлев - не сам ушел из Церкви, а был изгнан, отлучен. И в сан архиепископа возложил себя сам. К Православию, Слава Богу, этот реформатор не имеет уже никакого отношения.

Лучше
25.12.2009, 10:24
А А .Мень-реформатор?
С.Журавлев считает его своим Учителем.
Я думаю ,если появится честный священник и начнет ежедневно делать только одно действие призывать закрыть гробницу тов. ленина,его тоже отлучат от церкви,дай Бог чтобы я ошибался.

Букинист
25.12.2009, 10:33
Михаил, то что Вы говорите Ваша точка зрения на историю Церкви, да были и есть попытки вмешательства в дела Церкви разные были периоды в ее истории но Христос как глава Ее сказал что врата ада не одолеют ее, а Вы утверждаете что ад Ее одолел, утверждаете прежде всего потому что не хотите изучить с позиции беспристрастности относительно своих убеждений, ее историю. Ветхозаветный Израиль имел разве не такую, структуру в которойвера и власть были едины. Это плохо когда одна из сторон пытается вмешаться не в своидела, что чревато последствиями.А еслиВы иконы не почитаете то это не дает вам права считать 7 вселенский собор нелегетивным, на каком основании??? Михаил, история это наука, а для науки нет места эмоциям это факты , которые можно трактовать как захочешьчто и видно из того что Вы написали в начале форума.Советую Вам почитать Болотова, митрополита Макарияэти описания событий в том числе и первохристианских очень дляВас будут познавательны и неожиданны...

Лучше
25.12.2009, 10:46
УВАЖАЕМЫЙ ЮРИЙ,КАК В ТОМ Ф-МЕ "Я ЗА НЕГО".МИХАИЛ ДАВНО НЕ ЗАХОДИТ НА САЙТ,ПОТЕРЯЛ ИНТЕРЕС.
НО Я ОБЯЗАТЕЛьНО ПЕРЕДАМ ЕМУ ВАШИ РЕК-ЦИИ.ПРОСМОТРЕЛ ЕГО ПЕРВЫЕ ПОСТЫ,В НИХ ОН ПРИВОДИТ ЦИТАТЫ ИЗ СТАТьИ С.ЖУРАВЛЕВА :"НЕИЗВЕСТНАЯ ИСТОРИЯ ЦЕРКВИ".
в ОТН.ТОГО,ЧТО ВЫ ИЗ ПОСТОВ МИХАИЛА СДЕЛАЛИ ВЫВОД,ЧТО ОН РАТУЕТ,ЧТО ЦЕРКОВь ОДОЛЕЛИ ВРАТА АДА,Я НЕ СОГЛАСЕН.
Я БЫ СКАЗАЛ ПЫТАЛИСь ОДОЛЕТь ,ДА ,И ПЫТАЮТСЯ.ЛЮБАЯ ПРОЛИТАЯ НЕВИННАЯ КРОВь,ЭТО ПОПЫТКИ САТАНА ОСТАНОВИТь,ОПОРОЧИТь,ИСПУГАТь ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ СПАСИТЕЛЯ,ЕГО СВЯТОЙ ЦЕРКВИ,РАЗВЕ НЕ ТАК?

Лучше
25.12.2009, 11:00
А какими методами евангелизировали индейцев в америке теже протестанты? А насаждение христианства в Индии и Африке колонизаторами? История многолика и вся испещрена ужасами войн и человеческих грехов.
Полностью согласен,любое насаждение силой,мечом ни к чему хорошему не приводит,в рез-те получается,что такое христианство и не христианство вовсе,если оно противоречит словам-учению Спасителя,в которых были только любовь,кротость и сострадание.
Советую посмотреть прекрасный ф-м "Миссия",на эту тему.Как один христианин научил индейцев петь АВЕ МАРИЯ любовью,терпением, другие толстые разжиревшие в рясах "христиане"их /индейцев растоптали и растерзали как волки хищные.
А сейчас действия Израиля против Палестины - это не война и планомерное истребление.
Почитайте историю взаимоотн. Израиля против Палестины лучше,или если не хотите, внимательно смотрите телевизор,кто взрывает у вас в России поезда и дома,захватывает заложников ,наверно евреи.

Ангелесса
25.12.2009, 11:51
захватывает заложников ,наверно евреи.
Почитайте историю.
В «Истории Церкви» (кн. VII, гл. 13) Сократес говорит, что в 418 году евреи устроили христианам погром в Александрии, а в 419 году распяли христианского мальчика в Имностаре, близ Антиохии. Клювериус пишет, что в 614 году евреи откупили у персидского царя Хозроя II девяносто тысяч пленных, — преимущественно христиан, и умертвили их жесточайшим образом. Дион Кассий (в Истории Трояна кн. 68) рассказывает, что в Кирине евреи напали на греков и римлян, зверски перебили их, сдирали с них кожу, ею одевались; внутренности обматывали вокруг головы, обливались кровью, мясо пожирали…

Ангелесса
25.12.2009, 11:53
Я же говорю что история многолика, кто что ищет, тот и найдет.
Видно автор обличений в Неизвестной истории церкви искал то, что ближе его духу.

Лучше
25.12.2009, 17:15
Н-да ,Вера,ваши примеры "очень убедительны",особенно последний ,где евреи занимались людоедством, знете ли Вы ,что евреи соблюдают кошрут все годы ,после дарования Торы,такое написать мог только психически нездоровый человек и повторять его бред
негоже,дорогая Верочка.Кстати,знаменитое дело Бейлиса/начало 20 века,Киев/,где евреев обвиняли в краже славянского мальчика и использовании его крови в ритуалах,полностью провалилось.И знаете кто защищал несчастного вся интеллигенция России,петицию царю подписали лучшие,самые известные писатели,художники,ученые.Интересно, а вы бы сегодня, если бы такое,не дай Бог, случилось на чьей стороне бы были?

Бублик
25.12.2009, 18:11
кто взрывает у вас в России поезда и дома,захватывает заложников
Это куклы, а кукловоды совсем в другом месте сидят.

Лучше
27.12.2009, 19:45
2
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие./Матфея 7:22/
...будут отнесены к ней/ православной Церкви.
Покаяние-очищение от язычества в церкви,антисемитизма,кровавых страниц в истории Церкви/1 млн.убиенных староверов/,гонений инакомыслящих,предание земле идола 70 лет лежащего в гробнице посреди красной площади и т.д и т.п."

Лучше
27.12.2009, 19:46
Я же говорю,что история многолика,кто что ищет,тот найдет.
Уважаемая Вера,вчера говорил с Сергеем Журавлевым .
На вопрос,что Вас обвиняют в желании вытащить мусор из глубины веков,он ответил:"У меня много работ не только на эти Темы,но и основанные на положительных фактах,Дело в том,что для того чтобы мусор был убран должны быть дворники,сам он не уберется,для того чтобы больной при смерти выздоровел нужен скальпель хирурга.Православная церковь тяжело больна,если не будет тех,кто
принесет достойный плод покаяния то,она умрет и будет очень больно если слова Иисуса:"

Maria-M
27.12.2009, 20:32
Да, похоже, что во всех бедах всегда были и продолжают остваться виновными евреи...:'(

Бублик
28.12.2009, 06:02
Да, похоже, что во всех бедах всегда были и продолжают остваться виновными евреи...
И православные... за Ленина в ответе....:-)

Антиангел
28.12.2009, 06:08
И православные... за Ленина в ответе....
Да нет, Андрей, за Ленина как раз тоже евреев обвиняют. Попросите Меженову, она вам расскажет. У нее даже списки есть всех виновных.