Место женщины в семье и обществе. Не много ли современная женщина на себя взяла?

[эля]

Место женщины в семье и обществе. Не много ли современная женщина на себя взяла?

[Вселенная]

Место *женщины и в семье, и в обществе теоретически второе, а практически бывает по разному. В том числе и у мусульман. ( Последнее предложение для Валентина.)

[Eva]

А что делать? Какие варианты? У многих мужей сейчас з/п нестабильная, работа тоже. Иной раз работы нет вообще. Ну и..? Слава Богу, у кого есть бабушки, готовые помочь. Цените и любите их...

[эля]

Почему сегодняшняя женщина не довольствуется вторым местом и второй ролью в семье? Почему она заботится о хлебе насущном, делает карьеру, соревнуется с мужчиной и радуется когда его побеждает? Помоему это грустно. И это отняло у мужчин их стимул к ответственности. И дети недополучают внимания. Общество больно феминизмом. Грядет матриархат.

[АННА ДИМОДК]

Почему же не довольствуется Но реалии нашей жизни таковы, что приходится работать

[Вселенная]

Оксане. Женщина может сколько угодно радоваться своей мнимой победой над мужчиной, бороться с ним ( не понятно для чего), но независимо от того, работает она или нет, заботится о хлебе насущном или нет, делает карьеру или нет все равно она всегда будет второй. И никакой матриархат ей не поможет.

[Eva]

А что, проблема-то оказывается в борьбе за первенство, что ли? или в чем-то другом?*-)

[Eva]

И че теперь делать-то? В обчестве-то нашем? :'( Не мужчины - мальчики сейчас... Куда ж нам плыть?...

[Ерчева]

Можно и по другому посмотреть на вещи. Вынашивание, рождение и воспитание детей - это не вторая роль совсем, а вполне себе наиважнейшая. Я работала на всяких работах и сложных и нервных и на руководящих должностях, но так сложно как теперь с ребенком маленьким на работе не было.

[Ерчева]

Лучше о местах вообще не говорить, т.к. во Христе мы равны все. Другое дело, что устройство физиологии, в смысле нервной системы разное. Женщины обычно переживают все сильнее, чем мужчины (хотя люди разные бывают), мужчины не различают эмоций, как женщины. Поэтому они дополняют друг друга. У мужчин и женщин все противоположно. Как говорится, что мужчине хорошо, то женщине нет. Например, физически работать женщине вредно, а мужчине полезно, выполняя работу вне дома женщина тратит больше усилий моральных. Женщине внешняя работа дается с большим трудом. И так же мужчины дома могут и с детьми сидеть и даже неплохо будет получаться, но мужчинам это дается с большими усилиями, чем женщине. Нервная система женщин заточена на детей, поэтому они спокойно ими занимаются. А большинство мужчин сойдут с ума от этого занятия за 2 дня. А расставление по местам -это как-то ветхозаветно. ИМХО

[A Сyxoвa]

Женщины обычно переживают все сильнее, чем мужчины (хотя люди разные бывают), мужчины не различают эмоций, как женщины.
Не всегда это так. Иногда жизнь сталкивает:-) *с такими мужчинами, у которых эмоции застилают разум, хотя, считается, что такое поведение - чисто женская прерогатива, и в такой ситуации, действительно, не знаешь что делать - вроде и мужчина перед тобой, а поведение, чувствительность и реакция - женские.

[АнтиЗло]

На основании этого, мы делаем, "логический " вывод, что женщина, и мужчина-одинаковые! Ура!

[эля]

Дело в том что своей чрезмерной активностью женщ освобождает мужч от ответств. Это очень важно понять матерям у котор растут сыновья. Особено без отца. На сегод день ситуац в обществ е очень запущеная но я верю что не безнадежная. Я призываю матерей не лезть вон из кожи чтобы у сыночка были дорогие вещи без котор можно вполне обойтись, а вместо этого приучать к мысли что надо желаемое заработать.

[эля]

Если денег едва хватает на необходимое, да даже если хватает, с 14-15 лет мальчика трудоустроить, пусть за мизир зарпл, но чтоб трудился! Некотор мамы считают трудом помощ по дому, как в школе научила мусор выносить и полы мыть так и застряли на этом. Сыночку за 20 перевали а он все с гордым видом мусор выносит, маме помогает.

[АННА ДИМОДК]

И еще очень важен пример отца,так как воспитывают не словами ,а поступками Как говорится"рано или поздно сын последует твоему примеру, а не словам"

[АННА ДИМОДК]

А помощь по дому для мальчика тоже воспитание, только мужская (починить что-то , сделать необходимые вещи)

[АННА ДИМОДК]

Что печально это то,что часто мы воспитываем не будущих матерей и отцов,глав семейств, а сами не знаем кого

[эля]

Читайте внимательно. Для мальчика да, но не для юноши. Пример важен, а если его нет? Должно быть решение это безспорно серьезной проблемы.

[АННА ДИМОДК]

Дело в том , что все мы родом из детства(читайте священника Гармаева) и невозможно воспитать в 15 лет Воспитывать надо еще в утробе

[Восточная]

Конечно, современная женщина, в большинстве случаев, жизни не мыслит без каръеры. Попробуй только скажи, что смысл жизни женщины в помощи мужу и воспитании детей, сразу такой крик поднимается!!! Тенденция времени.

[АННА ДИМОДК]

Знаю на собственном опыте - я дочку не приучала все жалела и ей сейчас 10 лет и она мне не помощница А примером может быть не отец, а другой мужчина-родственник(Оксане Кондратюк)

[эля]

Анне. Вы меня не слышите. С 15 ЛЕТ ЮНОША ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ,ХОТЬ НЕСК ЧАСОВ В ДЕНЬ И ЗАРАБАТЫВАТЬ ХОТЬ ПАРУ РУБЛЕЙ!

[АННА ДИМОДК]

Ну в этом отношении вы абсолютно правы , благо сейчас такое возможно(Оксане Кондратюк) Хочу отметить , что девочек тоже надо приучать к работе(по дому)

[Eva]

Ну так выход один - правильно воспитать следующее поколение мальчиков (с детства приучать их помогать родителям, воспитывать как будущих мужчин) и девочек (Слава Богу, у меня девочка - с мальчиками вообще не знаю, чего делать.:-) )

[Eva]

А в теперешней ситуации поздно пить боржоми - надо действовать в соответствии с тем, что имеешь.

[LiKa]

А помоему мы забыли, что в Новом Завете Господь нам обьяснил, что значит в Его понимании быть старшим (тайная вечеря). И вообще в семье должен быть союз любви. А в любви нет таталитарного господства, как бывает в некоторых семьях, прекрывающихся законничеством, женщины и дети там как в заложниках. Поэтому я тоже согласна с царским путем. Это путь христианский, просвещенный. в моем понимании. Хотя и патриархальность бывает с миром, если люди добрые.

[эля]

В тайной вечере говорилось совсем про другое, семья это совсем другое. Поскольку царским путем идти могут очень немногие, для основн массы более верным я считаю здоровый патриархат. Подчеркиваю здоровый! Так ведь и женщине удобнее и легче! И мужчина не расслабл.

[Скоро Лето]

Дело в том , что все мы родом из детства(читайте священника Гармаева) и невозможно воспитать в 15 лет Воспитывать надо еще в утробе

Это точно!!!Один из родителей пришел к врачу и спрашивает доктора:"Скажите доктор,с какого возраста мне начинать воспитывать своего ребенка?"Врач"А сколько вашему ребенку?" родитель"Два месяца"врач"Увы вы уже опоздали нужно воспитывать с рождения"

[Eva]

Прочла анекдот, понравился: "Ви таки спрашиваете в чем разница между питбулем и еврейской мамой?.. *Питбуль таки рано или поздно отпускает мальчика...":-D

[LiKa]

Оксана, меня удивляет ваша уверенность. Вот многие утверждают что есть место матриархату в наше время. В моем понимании царским путем идут все, если нас мы подавились чьейто волей, обстаятельствами или собственным отчаянием. Хотя смотря кто в какой семье вырос, в какой среде воспитывался..

[эля]

Что значит "если нас мы подавились чьейто волей" ? Моя уверенность от того что я так чувствую. Вы же не сомневаетесь что Ваша голова должна быть наверху а ноги внизу.

[Вселенная]

А я все таки хочу сказать нашим дорогим женщинам, что они не внимательны к свои мужчинам. Я не о быте и не о деньгах. Неужели Вы не видите, что мужчина на несколько шагов ближе к Богу, чем женщина? И здесь совсем неважно умны мы (женщины )или нет, самодостаточны или нет. Так нас создал Господь. Кто-то ниже говорил о Ветхом Завете. Да начало этого закона именно там.

[Царевна]

Моя уверенность от того что я так чувствую. Всегда ли нужно полностью доверять своим чувствам ?

[Царевна]

Неужели Вы не видите, что мужчина на несколько шагов ближе к Богу, чем женщина? Мусульманская психология... ?*-)

[Eva]

Неужели Вы не видите, что мужчина на несколько шагов ближе к Богу, чем женщина? *-) неа, не вижу. И что же, по-Вашему, ЛЮБОЙ мужчина ближе к Богу, чем любая женщина только потому, что он мужчина? Неважно, кто: убийца. алкоголик... все равно к Богу ближе, так что ли?

[Царевна]

Вообще-то, любой человек, мужчина или женщина, ближе к Богу бывают по своему духовному устроению..... И дальше от Бога - по той же причине....

[Царевна]

...А разделение по полу - для выполнения своих функциональных обязанностей на Земле.

[Вселенная]

Ляле Черновой. Ну зачем сразу убийца, акоголик. Есть и женщины убийцы, алкоголики. Вот между ними и проводите параллели. Ваш муж, например, ближе к Богу, чем Вы. Мой муж и сын ближе к Богу , чем я. *Зачем сразу мысль не принимать и все тут. Присмотритесь к своему мужу в духовном плане. Не день, а хотя бы год, а лучше больше и поймете о чем я говорю. Не спешите сразу мысль отклонять, задумайтесь над ней и поживите с ней подольше. А чтобы еще проще было, то обратите внимание еще и на такие моменты. Проблемы , которые для нас сверхсложные ( особенно духовные), мужчины решают намного легче и проще. Почему говорят:"За мужа завалюсь- ничего не боюсь". Именно поэтому.

[Вселенная]

Юле. Совершенно правильно говорите, "по своему духовному устроению". Именно по "духовному устроению" и ближе мужчина к Богу.

[Царевна]

Юле. Совершенно правильно говорите, "по своему духовному устроению". Именно по "духовному устроению" и ближе мужчина к Богу. Чем именно ? И почему такое обобщение ?

[эля]

Я тут в разных темах о муже писала. Кто не в курсе он у меня... ну много проблем имеет, и вор и лжец и алкоголик. ОН БЛИЖЕ К БОГУ ЧЕМ Я В НЕСКОЛЬКО РАЗ!!! При всех своих болячках он так умеет прощать как я не умею, столько может отдать ск я никогда не отдам, так может утешить как я не утешу, тех примирит кого я никогда не смогу.

[LiKa]

Если женщине трудно, значит может мужчины на себя бывает меньше чем нужно берет. Ей приходится отдуваться за себя и за сильную половину человечества.

[LiKa]

В моем понимании Царский путь это равные отношения. Если мы не любим ближних как самих себя, то значит в нас гордость, эгоизм, или себялюбие. Господь не считает, например, что уважать родителей и любить их веши разные. С таким успехом можно детей вместо любить, только опекать, или наоборот...

[эля]

А вот вы не отдувайтесь! Сядьте и сидите тихонечко! И пусть в холодильнике продукты закончатся, и вдруг неожидано телевизор сломается (с вашей легкой руки). И посуда начнет падать из рук. И голова у вас разболится всерьез и надолго, так что супруж долг исполнять неполучится. Для нормальных мужчин это может послужить стимулом. Не ко всем нужны жесткие меры.

[LiKa]

А насчет Тайной вечери, как же непричем, когда там Господь заповедал нам любить друзей. По православному каналу слышала, что семья это малая церковь союз единства в Боге, любви. И что кто-то спасается в монастыре, кто-то приходит в Церковь, но большинство получает воспитание в институте семьи.

[leluseek]

Мне кажется,что у нас изначально неправильный подход к воспитанию девочек и мальчиков.Мы не воспитываем девочек с детства,как будущих жен,матерей,которым нужно уметь вести дом,воспитывать детей,заботится о муже.А мальчиков,как будущих мужчин,которые должны нести ответственность за свою семью,жену,детей,пожилых родителей.Женщина и мужчина по своей сути разные и это налагает на них определенную ответственность.

[Zamekt]

А женщина ли на себя взяла? Или может, ей просто больше ничего другого не остается? какая женщина не хочет быть СЛАБОй и иметь рядом с собой сильное плечо? Но много ли таких "плеч" осталось? На всех точно не хватит! В основном мужики, особенно моего поколения, никчемные примитивные существа, которые "просто пропадут" без женщины! Я вот тоже искала "сильное плечо", так и не нашла, пришлось "искать" за пределами Родины. И именно потому, что я хотела быть СЛАБОЙ и имеить рядом "сильное плечо"

[Вселенная]

Максиму. А сила мужчины заключается, например, в том, что вчера за дублирование темы некоторые женщины на меня налетели . А Вы просто показали мне, что она уже есть. Сила *не в деньгах и не в бицепсах.

[эля]

Сила в способности нести ответственнось за себя и за семью. Ответств духовную и материальную. Сила в терпении, в молитве, в умении подать достойный пример сыну. Да и дочери.

[Zamekt]

С Оксаной согласно в отношении к мужчинам. А к женщинам? А зачем вообще женщине СТАРАТЬСЯ быть сильной? Ее сила в ее СЛАБОСТИ. И заметьте, мужчины не любят СИЛЬНЫХ женщин, т-е может и не возражают в принципе, но не могут терпеть когда женщина СИЛЬНЕЕ ЕГО. также и не терпят, когда она УМНЕЕ ЕГО ;-)

[Вселенная]

Олесе. Мужчины не любят сильных женщин, по-моему, потому, что это не естественно и не женственно. А сила женщины в женственности. Я так думаю, я не мужчина. Так, теоретизирую.

[эля]

Они их не столько не любят, сколько боятся. Сильная женщ вызывает у мужч комплекс неполноценности. И еще наша сила нездоровая, это духовн болезнь, гордыня, маловерие - если ни я то кто? А Господь?

[Царевна]

Мужчины не любят сильных женщин, по-моему, потому, что это не естественно и не женственно. А я лично знаю мужчин, которые так и говорят : нам нравятся сильные женщины и они очень женственны....И что теперь ? Скажете это не мужчины ?

[АнтиЗло]

Конечно это мужчины, говорящие комплименты....сколько можно писать, что "бабы-дуры??"(H)

[Вселенная]

Юле. Что Вы имеете ввиду говоря о силе женщины? Высокую должность , обеспеченность, богатство *( это не сила) или вздорный характер, дурную черту дамы , которая везде подчеркивает свою красоту, неповторимость и "крутизну"? Думаю, тот мужчина, который Вам это говорил, лукавил. Может он умен и знает, что хочет дама от него услышать?

[эля]

Сильная женщина притягивает слабых мужчин. Если это не видно с первого взгляда это обнаружится со временем.

[Царевна]

Юле. Что Вы имеете ввиду говоря о силе женщины? Высокую должность , обеспеченность, богатство *( это не сила) или вздорный характер, дурную черту дамы , которая везде подчеркивает свою красоту, неповторимость и "крутизну"? Думаю, тот мужчина, который Вам это говорил, лукавил. Может он умен и знает, что хочет дама от него услышать?Тамара, во-первых не мне это говорили, а были разговоры о женщинах ВООБЩЕ. Почему сразу лукавил ?! Простите, но по вашим постам можно сделать вывод, что лукавят и неправы все, кто имеют мнение отличное от вашего ! И потом , силу женщины многие видят не в тех качествах, которые вы описали. Почему бязательно у вас получается отрицательный персонаж ?

[Царевна]

Сильная женщина притягивает слабых мужчин. Если это не видно с первого взгляда это обнаружится со временем. Ещё одно правило обязательное для всех !?(md)

[АнтиЗло]

Нет, это неправило, но это показатель того, как женщины умеют логически думать.....:-P :-P

[Вселенная]

Юле. Я Вас и не имела ввиду. *Тоже читайте внимательно. Но от Вас я не услышала Вашей интерпретации , что такое сильная женщина. Знаете, после того, как закрыли тему о жизни в Москве и во всей России, мне кажется, вообще, все остальные темы просто *отвлечение внимания от главного. Думайте, как хотите. Думайте, что перед сильной женщиной *мужчины тают. Думайте, мне всеравно.

[АнтиЗло]

Сильные женщины, не встречают как правило того рыцаря, который бы им показал Луну! Поэтому они и сильные, так чаще всего и бывает.....Другого им не остается..

[эля]

Юле. Есть законы физики, обязательные для всех. Есть законы духовные, для всех обязательные но не всеми понимаемые и принимаемые. Безусловно физику пощупать легче.

[Zamekt]

О "Сильных" женщинах. по-моему, и есть эта тема! Именно с точки зрения автора, я поняла так, что речь о дамах, которые и работают больше мужика, и вся семья на них, и денег больше получают... получается так, что это ее вина! Ну а как скажите быть женщине. если ее муж-алкаш, которому и дела нет ни до чего? Она не ХОЧЕТ, а ВЫНУЖДЕНА быть сильнее своей "второй" половины, иначе все прахом пойдет,и как Христианка оставить его не может, неся свой крест... А вот поколение моей матери все воспитано так, они просто не представляют что бывает по-другому. С 90х мужчины все-таки вернулись к своей Богом предназначенной им миссии, некоторые. не все, я думаю, что в этом Православие как раз и сыграло роль

[АнтиЗло]

Тогда надо список "духовных законофф"....(H) Слабый мужик, для сильной женщины-это не закон...хотя....если люди стараютися в жизни брать, а не давать, жить за чужой счет, а не содержать, тогда может буть, может быть...Мы как то работали, у ождной , явно сильной женщины, пять офисов по Москвен, три квартирки, метров по 120, дети в Англии, а у бедной тетки(ей 40-45) чуть не каждодневные истерики.....мужчины нет, а кто заводятся, так заводятся за ради денег, дело в том, что она сильная, в прямом смысле слова, ростом с меня, (189см), и размер ножки-44, страшная...бедняга...

[дмитриева]

Олесе. * Что Вы так женщин-то жалеете? можно подумать в нашей стране нет таких семей где мужчина иработает и по дому все делает и детьми занимается а женщина *пьет и на детей ей наплевать................

[эля]

Олесе. На счет сильн жен прав поняли. На счет все пойдет прахом. Не все и не прахом. Я где то неск примеров привела как привести муж в чувство. Начните с пустого холодильника.

[Грязный Гарик]

Олесе ===========
С 90х мужчины все-таки вернулись к своей Богом предназначенной им миссии, некоторые. не все, я думаю, что в этом Православие как раз и сыграло роль =======
А можно здесь немного пояснить..

[Царевна]

Юле. Есть законы физики, обязательные для всех. Есть законы духовные, для всех обязательные но не всеми понимаемые и принимаемые. Безусловно физику пощупать легче. Оксана, что вы этим хотели сказать ? Что ваше утверждение :" Мужчины не любят сильных женщин, по-моему, потому, что это не естественно и не женственно." - это закон духовный ? Или закон физики ?

[Царевна]

Олесе. На счет сильн жен прав поняли. На счет все пойдет прахом. Не все и не прахом. Я где то неск примеров привела как привести муж в чувство. Начните с пустого холодильника. Если это совет, то не очень разумный...Нормальная женщина не будет хладнокровно воспитывать мужа за счёт голодающих детей.

[эля]

Накормите детей горячей кашей. Принисите еду для детей на один раз. Было бы желание, все можно продумать.

[Царевна]

Вас никто не обязывает читать. Вы уж простите, но, есть у меня такая обязанность.....

[эля]

Это не крест мужика на себе нести. Я своего когда выгнала пошла к батюшке спрашиваю что делать дальше? Мне ответили не впускать пока не исправится. Я пожалела, разрешила вернутся, все тоже самое. Опять выгнала. Ждем молимся. Он говорит что сделает все чтоб сохранить семью. Посмотрим.

[Zamekt]

"Ольга, а почему вы Олеся???". *Паспорт (или паспорта ) и церковное имя- несколько разные вещи. В крещении я- ОЛЬГА, но поменяла на Олеся, т- к большинство людей знает меня так... *Еще меня называют Олена, Олина, Оливия и др . начинающиеся с ОЛ... - долгая история.

[Eva]

А Вы, Оксана, сначала интересуйтесь, модератор ли, а потом уж и обзывайтесь...:-D :-P Шутк, киргуду. Ну вот. А насчет того, на кого нечего рассчитывать - на того действительно нечего рассчитывать. Брать самой и делать. Так легче. Хошь - присоединяйся, строй так сказать нашу совместную ячейку общества в любви и согласии.:-D (Y) Не хошь - как хошь... У каждого человека свой свободный выбор...

[Царевна]

Да не дети! Ну чтож вы так...простите тупите. Хорошо. Давайте ещё раз посмотрим кто здесь тупит....Вы предложили заставить мужа зарабатывать деньги методом "пустого холодильника". Я вам намекнула, что дети в таком случае тоже будут голодать, пока вы будете воспитывать мужа. Вы предложили покормить их кашей один раз в день. А они у вас есть, дети-то ? Что б такие вещи говорить ? Потом вы написали , что нечего кормить дармоедов. Простите, но дети как-то, сразу попали в категорию дармоедов.... Или вы о них даже не подумали !!??

[Zamekt]

Максиму! А что поподробнее? Я немного старше Вас, и Вы наверное плохо помните 70е и 80е. "Я и лошадь я и бык, я и баба и мужик". даже на 8 марта не стеснялись говорить... Да так было, вроде как РАВЕНСТВО. И работает она как муж. если не больше, и хоз-во на ней. И совершенно забывалась заповедь Бога: "Ты Адам, в ПОТ ЛИЦА БУДЕШЬ ДОБЫВАТЬ КУСОК ХЛЕБА. а ты, Ева - В МУКАХ РОЖАТЬ ДЕТЕЙ. Ева-то и по сей день выполняет свою функцию, а Адамчик, вот, слабенький стал! не могем, почему бы все на Еву не взвалить? В 90е, а точнее, конце 80х, после 1000 Крещ. Руси, церковь снова стала приобретать прежнее влияние. И мне кажется, хотя может я и не права, именно из-за этого мужчинки наши (которые еще остались, которые еще не успели перестрелять др-др с угара) вспомнили СЛОВА БОГА к АДАМУ... Я не права?

[эля]

Женская логика. Трудно. Я не предлагала кормить детей 1раз в день. Я предлож продумать и огранизовать их питание. Для примера привела кашу. И почему у Вас дети СРАЗУ попали в разряд дармоедов я тоже не знаю.

[эля]

Еда на один раз это например не пол кило сыра и палка колбасы в холод, а на пару бутербродов

[Наталья Дакан]

Оксана, будьте немножко более последовательной и логичной в своих постах и не будет непонимания. Только что Вы написали про детей и следом идет пост про дармоедов. Конечно, в контексте всех предыдущих сообщений смысл становится понятным, но и Вы не будьте так резки с собеседниками. *Ну, а кормить бутербродами *- жестоко все же.

[эля]

Пора, пора. Пора со двора. Мне б из группы выйти. Да узнала сегодня что мужа моя сюда вступила. Подожду, может че напишет.

[эля]

Если не будет постов адресованых мне лично постараюсь не встревать больше. Если не удержусь дозволяю честному собранию дружно навалять мне по шапке.

[эля]

Их может и не быть. Рада служить. Главное чтоб такое развлечение не повредило развлекающихся.

[Грязный Гарик]

Олесе
==============
Думаю вы не правы... и я буду не прав, если начну сейчас обвинять женскую половину...

[LiKa]

Не знаю насколько действен метод, но насчет дармоедов я понимаю так. Если дети на зарабатывают- это естественно (до 18-20лет), а если муж не зарабатывает это уже другой случай.

[эля]

Правильно Лала понимаеш. Только думаю мальчиков с 15 лет надо трудоустраивать хоть на неск часов в неделю хоть за пару рублей. Навык надо формировать к труду.

[LiKa]

Да, есть такое, трудоцстойство молодежи, у меня сестренка в 14 работала важатой летом в школьном лагере.

[Влюбленная]

Добрый вечер всем! прочитала обсуждения в теме немного назад и ужаснулась-опять здесь скандалы,ругня! Даже в такой группе люди ругаются,неужели вам не хватает этого на улице? Отвечайте просто на вопрос,а не уходите в дебри,ну противно читать. Давайте просто общаться без скандалов хоть в этой группе!А теперь я отвечу на вопрос.Каждая женщина берет на себя столько,сколько считает нужным и при этом не забывает быть мамой и женой. Я вот всю жизнь служила в армии,но в то же время очень люблю готовить,вязать,мне интересно проводить время со своими домочадцами,я их очень люблю и стараюсь больше времени проводить с ними.Стараюсь и дочери своей привить эти же качества,т.к. женщина прежде всего - это хранительница очага и многое от нее зависит в семье.

[АнтиЗло]

Отвечайте просто на вопрос,а не уходите в дебри,ну проти
===============================================
Если просто отвечать по теме, то будет ДА, НЕТ, ДА. НЕТ и так далее, это не противно будет читать?:-O

[Eva]

ВАГОННЫЕ СПОРЫ
Андрей Макаревич
Вагонные споры — последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
И двое сошлись не на страх, а на совесть,
Колеса прогнали сон:
Один говорил: «Наша жизнь — это поезд»,
Другой говорил: «Перрон».
Один утверждал: «На пути нашем чисто»,
Другой возражал: «Не до жиру».
Один говорил, мол, мы — машинисты,
Другой говорил: «Пассажиры!».
Один говорил: «Нам свобода — награда,
Мы поезд куда надо ведем».
Другой говорил: «Задаваться не надо:
Как сядем в него, так и сойдем».
А первый кричал: «Нам открыта дорога
На много, на много лет».
Второй отвечал: «Не так уж и много -
Все дело в цене на билет».
А первый кричал: «Куда хотим — туда едем,
И можем, если надо, свернуть»,
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.
И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.

[эля]

Хорошая песня. Макаревич молодец, он наверное православный, у него почти все песни наверное со смыслом жизни так или иначе связаны.

[АнтиЗло]

А мне вот это нравится...(fr)
Ну о чём с тобою говорить —
Всё равно ты порешь ахинею.
Лучше я пойду к ребятам пить —
У ребят есть мысли поважнее.
У ребят серьёзный разговор —
Например, о том, кто пьёт сильнее.
У ребят широкий кругозор —
От ларька до нашей бакалеи.
Разговор у нас и прям, и груб —
Все проблемы мы решаем глоткой:
Где достать недостающий рупь
И кому потом бежать за водкой.
Ты даёшь мне утром хлебный квас.
Что тебе придумать в оправданье?
Интеллекты разные у нас —
Повышай своё образованье!
1964

[Воплощение Прекрасного]

Место женщины в семье,быть хранительницей уюта и домашнего очага!Что бы тебя ценили домочадцы ,должна быть доброжелательной ко всем!Если есть какие то конфликты в семье ,именно женщина должна его урегулировать,а не разжечь ещё больше!Дети не должны видеть в отце -врага ,даже если он выпивает.Нельзя ругаться и скандалить у них на глазах.Дети безусловно после 17-18 лет если даже учатся не должны просить у родителей на карманные расходы!Можно и работать и учится!

[Воплощение Прекрасного]

Мужчина должен зарабатывать деньги на содержание семьи,и помогать во всём своей жене!

[Воплощение Прекрасного]

Только не надо ругаться и перефразировать мои слова ,это моё личное мнение,и я его никому не навязываю,просто по дружески поделилась!;-) :-D

[эля]

Ирина, а в обществе? Должна ли женщина соглашатся или сама стремится на руководящие должности, например?

[Влюбленная]

Как можно на такой вопрос,которым озаглавлена тема,ответить односложно да или нет?Вот и получается,что некоторые товарищи хотят здесь не по теме пустословить.Давайте уважать друг друга и не обсуждать ответы других, а отвечать на вопрос по теме или вообще не отвечать,а просто читать. Тема начинает терять свой смысл понемногу.

[Воплощение Прекрасного]

Знаете Оксаночка ,я думаю ,что человек сам рваться никуда не должен ,но бывает ,что Господь приводит на руководящии должности,тогда надо смирится и принять как должное ,но не забывать ,что Господь дал ,а не сама добилась!Я сама на руководящей должности ,(даже в прямом смысле этого слова)И всегда себя готовлю ,что это не навсегда ,говорю себе-не прилипляйся сердцем,что бы когда вдруг "попросят",не впасть в уныние!

[эля]

:-) я не знаю как на счет руководящей должности в храме. Я имею ввиду когда женщ начальнику надо мужчину подчиненного на ковер вызвать, нагоняй сделать, как то не похристиански получается, а работа требует, обязывает. И перестаешь быть женщиной.

[Воплощение Прекрасного]

Так и у меня на клиросе есть мужчины ,и старше меня и давать по "репе",если ,что то не так приходится при всех!Главное не в запале,а так с миром в душе ,даже если очень сложно,надо учится держать себя в руках,а иначе зачем всё это!?

[LiKa]

Помоему неуместно "не лезь выше мужчины", когда речь идет о работе (деле, ответственности). Другое дело, что мы теряем мир души, делая замечания (и не только мужчинам), пока не найдем свою совесть. Это уже более углубленное понимание жизни по Богу, рассудительность. Дела и человечность не должны друг другу вредить.

[Цаца]

Идеальная женщина (глазами мужчины) - глупая блондинка. У неё не должно быть собственного мнения; она должна смотреть на мужчину, когда он говорит, раскрыв рот; она не должна знать и уметь больше, чем муж... и т. д. Мужчины, будете возражать?

[эля]

Светлана, я всю жизнь мечтаю о мужчине на которого можно смотреть и слушать раскрыв рот, и чтоб был умнее, и знал больше и был лучше меня(как человек). Нашла только лучше меня как человека, обрадовалась невероятно. Но все равно не получилось, у него оказались плохие качества для меня убийственные. Много лет назад красилась в блондинку, тоже не помогло. Собств мнение сильнее благоразумия.

[Eva]

Анекдот такой есть. Когда мужчине сначала очень нравится, что женщина ему смотрит в рот. Потом надоедает. А потом он ей говорит: "Закрой рот, дура!" С женщиной тоже должно быть интересно, она же тоже человек.:-D Часто бывает, что с покладистыми неинтересно - им стерву подавай!8oI

[Цаца]

"Закрой рот, дура!"(Y) Да уж, это только по первОму проходит. :-D И ещё вот что заметила: умный мужчина, сам из себя что-то представляющий, НИКОГДА не выберет себе дуру.

[Eva]

Ой, понятие ума относительно... Может и умный с дурой связаться - "любовь зла..."

[Цаца]

Ну если только по злой любви... Просто, среднего ума мужчина,чтоб ну как-то чувствовать себя значимым, зачастую, выбирает себе спутницу жизни похуже себя. А человеку, который не обременён этими комплексами нужна дама, с которой ему будет интересно по жизни. Или как-то так.

[Царевна]

А человеку, который не обременён этими комплексами нужна дама, с которой ему будет интересно по жизни. Или как-то так. Вот уж согласна на все сто !:-D (Y) Вопрос только в том, из какого интереса кто исходил .........*-)

[Мармелад]

Согласна с Юлией Апатенко! Кому что. Кто выбирает женщину-друга, кто женщину-мать, а кто-то и женщину, которая проблемы порешает....

[Отсупившийся]

Когда у женщины есть муж,у нее может быть много проблем,когда мужа нет,проблема одна нет мужа!думаю этот народный афоризм,для всех женщин!

[Отсупившийся]

Путаницы в этом вопросе,особой нет.Внимательно прочитав,или выслушав чин венчания,все предельно ясно для каждого из супругов!У каждого есть свои ОЯЗАННОСТИ ПЕРЕД БОГОМ,у мужа в отношении жены,у жены в отношении мужа!НО ОБЯЗАННОСТИ ПЕРЕД БОГОМ,и если б это понималось и исполнялось ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ т.е.как Бог повелел,социальный уровень,недостатки членов семьи,финансовое положение семьи,ит.д.все это не имело бы такого катастрофического значения и влияния на СЕМЬЮ!и домашние Церкви,не разрушались легкими: оскорблением,неурядицами,внешними скорбями и т.д.,которые больным СаМоЛюБиЕм раздувается до Небес!Увы,последнее,бывает везде и с каждым.

[Елена Окум]

В продолжение темы... Когда мне говорят , что прекрасно выгляжу, я отвечаю: У меня нет проблем- у меня нет мужа:-D . * * * * * * * * * * * * * * * * * На мой взгляд женщины просто упиваются , когда ругают своих мужей и кажется, что они это делают, что б на ее мужичка ни кто не позарился и ближайшая подружка тоже;-)

[Альфияшка]

Я например не согласна что любая женщина реализуется только в браке и семье (ch)

[Вселенная]

А разве кто-то утверждает, что женщина может реализоваться только в браке и семье? Просто брак и дети для женщины самое важное предназначение, но у каждого жизнь складывается по-разному. Кто-то из женщин реализуется в полной мере в других направлениях, но тогда либо она одинока, либо она ущемляет в своем внимании свою семью. Нельзя объять необъятное.

[Дороже Сама]

Я считаю, что практически все женщины сильные, это генетически в нас заложенно! В то время как мужчины воевали, они обрабатывали землю, *добывали пропитание и выполняли все работы в отсутствие мужчин, при этом надо было еще и детей растить. Но после этого сложно, признать себя второй, когда понимаешь, что не только мужчины спасали Родину, ведь солдаты не выжили бы *без пропитания и оружия которое в их отсутствие тоже делали женщины.

[АнтиЗло]

Ой, да все просто, когда средства производства, были в руках у мужчины, была одна семья, где муж-глава, когда общественный строй изменился, соответственно изменились и семейные отношения...теперь стало ненужным, женщине смиряться и подлаживаться под мужа, она и без него проживет, и с голоду не помрет, а для постели, всегда баба найдет....так что , как и во всех деградирующих обществах, мы видим, массу женоподобных мужчин, и множество, полубаб-полумужиков, которых принято называть сейчас, бизьнесьледи....

[Дороже Сама]

Это конечно, сугубо моё мнение, потому что на собственном опыте знаю. Тут многие об этом писали, что сильным женщинам сложно найти соответственного мужчины, всё просто, это даже в семейной психологии написано. То кто властвует в семье несет ответственность за прошлое, настоящее и будущее семьи. Ответственность за всех членов семьи!!! Если отталкиваться от этого, то получается женщине надо найти мужчину, который больше чем она возьмет на себя ответственность, тогда она легко подчиниться. Но где такого взять, когда мужчины практически не хотят брать ответственность.

[АнтиЗло]

А для чего брать ответственность, когда достаточно "выйти замужь" за богатую, пожилую женщину, молодому альфонсу, вон и в телевизоре, многие такой пример подают....

[Дороже Сама]

Не все женщины богаты!!!! Женщины просто всегда стремятся к большему потому что у них больше развита ответственность за своё потомство!

[Дороже Сама]

Другое дело, что в последнее время проявляется тенденция, когда женщины выбирают путь чисто мужской, т.е. отказываются ради карьеры или каких-то удовольствий, от своего предназначения - рождения и воспитания детей! Юные девушки, видя как тяжело их матерям, выбирают более легкие пути.

[АнтиЗло]

Согласен, мои знакомые армяне, говорили, дочь замуж, только за русского! Сына женить? Только на армянке...:-D

[Дороже Сама]

Мой отец мне в своё время сказал тоже самое!:) И я в коем веке, его послушалась.:) Правда, кроме моего самого лучшего сына на свете, остальное не очень получилось.:)

[Альфияшка]

Знаете Валентин есть такое понятие как точка терпения! И дело вовсе не в изменении обшественного строя как Вы написали . А скорее в том что устали уже женщины из поколения в поколение подстраиваться и подлаживаться под мужа... Потому как дело это НЕ БЛАГОДАРНОЕ !!! Что толку от того что наши матери бабушки и прабабушки смирялись и подлаживались под мужей своих .....разбалывали они мужчин то ой разбаловали от того и алкоголизм мужской в русских семьях от женского смирения да безропотности *....а женщины всё смирялись и терпели и дошло до того что нашему поколению рожать то уже не от кого !!!

[Уничтожитель]

(в сторону - *эти страдалицы бездельников рОстили, да безбожников самостоятельно - *или им помогал кто? Кто разбаловал-то?)

[Уничтожитель]

нашему поколению рожать то уже не от кого!
...
Да. Проблема.
Будем ждать помощи от мусульман. Не пьют, не курят. Смирные такие.

[Альфияшка]

А полубабами-полумужиками не мы себя делаем а Вы мужчины нас делаете и это только Ваша заслуга !!!!!!!!!!!!!

[Бурый]

То, что умеет делать (женщина), пусть делает. Но подражать мужикам не нужно - не тот ум.

[Татарочка]

Есть очень хорошее стихотворение: такими сделали нас вы! Любите ж ваших рук созданье. А вообще, конечно, наш ум не сравнить с мужским: они как дети, никогда не взрослеющие.

[Бурый]

Лариса, подражать не нужно во всём. *Если парень подражает, то он голубой, а если женщины в штанах, с короткой стрижкой и с сигаретой, то это норма. Многовато вам позволено. В Новом Завете четко прописан инструктаж для женщин.

[Гражданин России]

а кем она должна бытъ в семъе я думаю нужно уступатъ друг другу и главное без измен и ссор!

[Дороже Сама]

Мы разные, но друг без друга мы не можем, а значит надо действительно уступать друг другу.

Милый и дорогие мужчины, не уже ли вы думаете, что мы не хотим вести себя как написано в Новом Завете? *Мы больше чем хотим, мы мечтаем об этом!!!! Но для того что было именно так, нужно чтобы и мужчины вели себя соответственно.

[Дороже Сама]

Мы очень хотим быть слабыми и именно поэтому ищем мужчин сильнее себя! Иногда всю жизнь.

[Гражданин России]

и зачем вам силъные чтоб бил вас силънее или чтоб он сказал и вы от страха пошли против себя! В семъе не сила главное а понимание!

[Дороже Сама]

Сильный мужчина для женщины не тот кто бьёт, это наоборот слабые, а тот кто берет ответственность за свою семью! Женщина должна чувствовать в мужчине опору и чтобы быть с ним как за каменной стеной.

[Дороже Сама]

Если мы поймем что МЫ разные и надо воспринимать друг друга такими как мы есть, тогда вопрос о понимании сам собой исчез бы. Но мы все и всё оцениваем по себе. Кто не с нами, тот против нас. А это практически война полов.:)

[Альфияшка]

Артур вот я например никогда не курила ....стрижку не ношу считаю что у женщины должны быть длинные волосы......брюки да одеваю так удобно в них, но очень люблю носить платья и юбочки Но мне это счастья почему то в моей жизни не добавляет (tr) *-)

[Уничтожитель]

наш ум не сравнить с мужским: они как дети, никогда не взрослеющие.
...
И верно. Женщины смекалистее и всегда впереди. Ведут мужиков к взрослению. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Быт.3:6).

[Татьяна КИКИИН]

Я считаю, если Бог создал всех женщин разными по характеру, внешности и т.д. то каждая из нас вправе сама определять свой жизненный путь а не жить по общему "шаблону", естественно в христианском понимании. Каждая из нас вправе выбрать длину волос, юбку или брюки, работу или домоседство. И если какая-то женщина считает себя эталоном христианки, то это не дает ей право кого-то осуждать! (Это не о ком-то конкретно, просто в общем)

[LiKa]

Если ради мира женшине нужно подлаживаться под мужчину, и тогда только мир есть, то значит мира насамом деле нет. Просто кто-то терпит, а кто-то пребывает в неведении об этом, или не хочет понимать этого. На самом деле, если супруги - два разумных человека, то мир должен быть обоюдным, или нужно еще договариваться на эту тему почестному, не односторонне. Но все люди разные, так что это мое личное мнение.