Поговорим о печати антихриста?(кто нибудь из вас читал "Посмертные вещания Нила ... [Архив]

Пяточка

24.02.2010, 08:59

Лучше бы конечно почитать эту книгу..это Афонский монах являлся одному нерадивому монаху и беседовал с ним...Очень большой спектр тем было им затронуто,и о чадородстве(о том как зачатие детей творить правильно)...хорошая книга ,к сожалению у меня нет ее под рукой.

Пяточка

24.02.2010, 09:16

По поводу печати антихриста,попробую своими словами..Когда Антихрист запечатлевает нас своею печатью,то сердце наше становится злопамятным..Т.е. злопамятство-есть печать антихриста.Когда наступят те времена указанные в Апокалипсисе и воцарится тот мировой правитель,то будет создана система при которой ничего не купиш или продаш без специальной печати,на Которой будуд написаны 4 изречения ..Я твой еси..Да ты мой еси..Волею принимаеш а не по принуждению..И я тебя волею принимаю ,а не по принуждению(возможны не большие неточности--давно читал эту книгу)....В общем суть ,такова..Когда человеку придется сделать выбор в сторону Печати,то он добровольно отрекается от Христа..и благодать Божия становиться не действенной в человеке..Принимая дух антихристов-злопамятство,он не сможет прощать,и Бог не сможет ему более помочь т.к. свободная воля у каждого..Произойдет полная деградация человека в сторону демона..И дальнейшего смысла существования человечества на земле не будет..

Zamekt

24.02.2010, 16:11

Т е ПЕЧАТЬ АНТИХРИСТА следует понимать как Метафору? Честно сказать. я совсем не поняла откровений Богослова! Это похоже на СОН или, проси меня Боже. если не права, на галюцинации. Собственно. надеюсь я не права! И должно быть объяснение! Но есть еще одна "святая", а для меня проклятая книга об Антихристе. это РОССИЯ ПЕРЕД 2м ПРИШЕСТВИЕМ! Много горестей она мне принесла! И там точно бред, не верю я,что там приводятся высказывания воистину Святых отцов!

RaSiTa

24.02.2010, 16:23

Дорогой Валентин то , что Вы говорите о печати и то ,что говорит Николай , по сути , -одно и то же ! Какая разница : дашь согласие на внедрения в себя чипа (печати) , чтобы только жить сыто и тепло , или без чипа будешь жить подобно скоту .. . Суть то в том , кому ты отдашь своё сердце - БОГУ или момоне ... +

Пяточка

24.02.2010, 21:20

Я ни чуть не против чего либо мнения..Тем более,что на этой теме столько народу споткнулось,в том числе и родственники..Просто хотелось бы выслушать разные мнения,только без споров пожалуйста..Просто народ у нас часто ведется на разные провокации и "благословения"..Но все таки будет же какая то печать,без которой ничего не купиш и не продаш..

RaSiTa

24.02.2010, 21:42

Излагаю свою точку зрения : лично я не ломаю голову над этим вопросом , т.к. думаю , что была бы воля Божия на то , чтобы у нас были чёткие знания об этом , то нам (христианам) даны были бы эти знания ....А раз этого нам пока не дано , значит и мучиться по этому поводу - дело пустое. Придёт время и всё откроется ... На единомыслие не претендую и спорить не собираюсь , а то от споров на других ,,темах,, такие бои православной братии идут ...!!!

Zamekt

24.02.2010, 21:57

(Y) Я бы еще добавила, что надо жить по совести, а то получается, что эта печать неизбежна, конечно, кто устоит, если будут дети свои с голода умирать? Я не устою и сделаю как большинствр. Не верю, чтоб Бог судил человека за слабость так жестоко! Или, Валентин прав, ПЕЧАТЬ - это метафора?

Буржуй

24.02.2010, 22:51

Интересно, что известный консерватор архиепископ Никон Вологодский еще в начале 20го века возмущался тем, что в книжной лавке Троице-Сергиевой лавры продаются такие по его мнению апокрифы как "Посмертные вещания"!
Нужно очень осторожно подходить к исследуемому вопросу.
По согласному мнению святых отцов ( а именно Андрея Кесарийского, Кирилла Иерусалимского, Ипполита Римского и прочих) отречение от Христа будет таким же добровольным шагом, как и присоединение Христу. В каком виде будет эта печать, что будет на ней написано трактуется различно. Но в том. что принятие печати и присяга Антихристу будут актом свободной воли человека, а не какой-то хитроумной проделкой врага нашего спасения, в этом все святые отцы сходятся.
Только в последние времена появилось ложное учение, несогласное со святоотеческим, о том, что от Христа нас могут перевести к антихристу без нашего на то добровольного согласия.

Zamekt

25.02.2010, 05:08

Игумен Афанасий! Успокоили! Я только и слышала , что "либо мукам придадимся, либо печать примем!" Это меняеит дело! Только вот откуда в людях столько страха, кто распустил слухи, что ситуация будет безвыходной? Один "православный" мне так объяснил: "Да, дети твои с голоду умирать будут, а может, у тебя их просто отнимут и отдадут только после принятия печати" и все в таком роде! Мой бывший супруг внушил нашему сыну в 14 лет, что Антихрист УЖЕ родился, и лет через 20 будет в силе, и так как противостоять ему практически невозможно, то лучше до этого времени не дожить... читал ему сам перед сном книгу РОССИЯ ПЕРЕЛ ВТОРЫМ ПРИШЕСТВИЕМ... а потом мне сын все это выдал... слово в слово, особенно напугало, что ЛУЧШЕ ДО ЭТОГО НЕ ДОЖИТЬ! Точно не знаю, что мне это стоило, но тогда я была беременна 3м ребенком, и он как раз родился АУТИСТОМ! Поэтому я врзненавидела эту книгу, и БОЮСЬ разговоров об Антихристе! Сын повзрослел и поумнел- Бог помог!

RaSiTa

25.02.2010, 12:34

Сомнения и страхи от нашего маловерия , чем и пользуется враг рода человеческого через людей. Просите у БОГА укрепления в вере! И ещё , надо не просто верить , а довериться ЕМУ , зная и не сомневаясь , что ОН есть ЛЮБОВЬ !!! ,, ГОСПОДЬ со мною , - кого убоюся !!?? +

Волшебная Фея Лотоса

25.02.2010, 12:34

Я раньше очень любила зачитывалась Пресказаниями "из надежных источников." Итог - Апокалиптичекий страх и такое без благодатное состояние что Промысел Божий обо мне уже не работает и состояние обреченности, страх страх страх, ну хоть в пещеру под Пермью зарывайся. С налоговым номер измучала начальство ни Визы не могли мне взять Шенгенской, шарахалась штрих кодов и шестерок (md) . Пректасно помню то состояние - зомбированности. полного осворота он внутреннего на внешнее выборочное "выгодное" фобии толькование происходящего в мире.
Слава Богу прошло. Только сегодня только сейчас я живу, мой персональный Апокалипсис чуть не наступил год назад как же мы хрупки.
Не вчера не завтра темболее... Сейчас.

Zamekt

25.02.2010, 17:05

Но как же все-таки тогда понимать Откровения И. Богослова? Как метафору? И о каком "бегстве" он говорил? И почему из Израиля? Может, его прадсказания уже свершались? Может. это были первые гонения на Христиан?

Буржуй

25.02.2010, 20:19

Ольга! Разумеется гонения будут! Какой антихрист без гонений! Но гонения и мучения всего лишь способ отторгнуть слабых от Христа. Речь идет не о том, что печати не будет, отпадений не будет, а о том, что отпадения будут СОЗНАТЕЛЬНЫМ результатом антихристовой деятельности, а не неким хитрым магическим фокусом вражиим - дунул-плюнул- пошептал - и мы уже сами не зная этого не со Христом, а с супротивником. Одни добровольно переметнутся из-за матерьяльной выгоды, другие под угрозой смерти своей или детей, а некие безумцы примут его за истинного Христа. Они и сейчас уже есть, много лжехристов в мире. А что бы не запутаться, нужно знать назубок Евангелие. Там все написано.

Пяточка

25.02.2010, 22:23

Может быть все таки есть,что то разумное в той мысле?Насчет злопамятства.."..и остави нам долги наши ,якоже и мы оставляем должником нашим.."все таки это необходимое условие нашего спасения..А ведь со злопамятсвом ,довольно таки не легко бороться,особенно если в сердце проникнет..

Zamekt

26.02.2010, 01:22

Игумен Афанасий, извинте за бестолковость и, наверное непоимание, но какая же все-таки участь ждет тех. кто примет печать под пыткой из-за страха. например, из=за детей? Неужели Бог будет их судить также как и тех. кто принял ее добровольно или от жадности?

Zamekt

26.02.2010, 01:43

Я тоже не знаю, поэтому и спросила Игумна, Церковь должна знать трактовку, хотябы ПРИНЯТУЮ

Zamekt

26.02.2010, 03:43

Т.е хотите сказать, что нам этого знать не положено? Тогда, тем более, одно упомянание об Антихристе чудовищно! Может, разве кто-то из Вас гарантировать, что СМОЖЕТ противостоять ему? Я например, знаю, что не смогу перед многими (не всеми) пытками, именно пытками, духовными или телесными, а не искушениями, которых не корыстолюбиваму человеку не трудно избежать!

Буржуй

26.02.2010, 14:15

Святитель Афанасий Ковровский (Сахаров) автор "Службы Всем Святым в Земле Русской просиявшим", книги "О поминовении усопших по Уставу Православной Церкви" и др. Отсидевший за веру лет около ТРИДЦАТИ говорил о Суде Божием примерно следующее. Цитирую по памяти.Если сравнивать Суд Божий с судом человеческим, то разница между ними будет примерно следующая. Если на земном суде цепляются за все. что может обвинить подсудимого, то на Суде Божием будут "цепляться" (если так можно сказать) за все, что бы его оправдать.
Лично я совершенно согласен с великим русским святым 20го века.

Волшебная Фея Лотоса

26.02.2010, 14:37

Валентину на вопрос почему
********minds.by/article/124.html
уже давала вроде бы доступно очень написано
и правда могу подтвердить :-$

Волшебная Фея Лотоса

26.02.2010, 14:41

Не бойтесь конкретики правда слишком проста, в одной точке. Это ложь по перефирерии размазана ...

Волшебная Фея Лотоса

26.02.2010, 14:52

Интересная ссылка да? Могу опытом поделиться духовным мелким своим я когда полностью отказалась от спиртного... Всё это как поперло... скрытое то что шлифовалось и заливалось...
даже раз в неделю пару пива и гарантия что Правды о себе уже не видать вовек... Раельно наркотичекое средство...
С любодеянием думаю та же беда верхушка айсберга. Вот думаю может мне кто подскажет есть ведь книги (Кроме Лествицы) по классификации первичности и вторичности грехов. Конкретнее откуда у чего ноги растут?

Волшебная Фея Лотоса

26.02.2010, 15:02

Ничего если болит значит знаем где копать...
Вот у Батюшки Игумена Афанасия много интересных постов было (каюсь тырила себе в ЖЖ отсюда даже например о том что грех - гипертрофированная благодетель ) вот бы подсказал и в этот разпо поводу литературы такой а то в аскетичекие книги как загляну мозгов не хватает чесно... Мышление не том языком *-)

Zamekt

26.02.2010, 17:17

;-) Валентин! Пожалейте кисок! Им бы валерьяночки! :-D
Помню, мы в детстве так развлекались! (H)

Волшебная Фея Лотоса

26.02.2010, 18:15

Пивком в самый раз... потомство уже нежизнеспособное будет ... через годика два ни одной кошки красотаааа....

Zamekt

26.02.2010, 19:12

Да чтож вы такие жесткие! Мужчины. братья Христиане!Помогать надо братьям меньшим! Что мне в Англии нравится. это доброе отношение к животным! Бродящих нет! А киски наши русские- красавицы (как и женщины ;-)) тут бы большие деньги стоили! Но провести невозможно. один карантин обойдется более 3000 фунтов!

Пяточка

26.02.2010, 20:18

в общем плавно переходим на тему животных..о том как мы на них влияем и наоборот..Не зря ведь Отец Небесный создал их для нас..Должны же мы как то чувствовать их души..На дельфинов если взглянуть,как они людей любят-поглащают ауру человеческую,да и людей низкими частотами лечат..

Буржуй

26.02.2010, 21:16

Брат Николай!
Христа ради забудьте вы эту оккультную заумь : ауру, ее поглощение и прочую теософскую мутотень! О ДУШЕ думать нужно, а не об ауре несуществующей.

Zamekt

26.02.2010, 21:21

Если у Божьей твари нет бессмертной души как у человека, это совсем не значит, что к ним надо быть жесткими! Наоборот, доброта и ЛЮБОВЬ (о которой так любят говорить) -основы Христианства! Тут один деятель опыт на кошке проводил: посадил ее в Микроволновку живой на 10 минут чтоб посмотреть что будет! Вот в чьем образе Антихрист!

Пяточка

26.02.2010, 21:28

СОГЛАСЕН С ВАМИ ОТЕЦ АФАНАСИЙ..НО НА МОЙ ВЗГЛЯД.КАЖДОЕ ТВОРЕНИЕ БОЖИЕ ИЗЛУЧАЕТ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛУЧИ(ВОЛНЫ) ЭНЕРГИИ ,КОТОРЫМИ МЫ ЖИВЯ РАДУЕМСЯ ИЛИ НАОБОРОТ(частное мнение0

Zamekt

26.02.2010, 22:33

Действитедьно не по теме! Продолжим об Антихристе. Кто смоент на доступгом ребнеку языке объяснить Откровения! Никак они до меня не доходят! Хотя читала нираз! Метафора ли это? Почему бегство из Израиля? Кто эта жуткая блудница, где она будет пребывать? На Земле? Или все это на духовном уровне? Может, его пророчества УЖН СВЕРШАЛИСЬ? Первые гонения на Христиан? Что значит, будет НОВАЯ жизнь, после 2го пришествия? Что с Землей произойдет? Жизни на ней уже не будет, а будет все та же блаженная вечность, что и в раю? П-та, объясните! Наверное, я сильно приземленная, и советское воспитание себя дает знать... но я не могу разобраться...

Юлия Касма

27.02.2010, 16:04

Николай Моисеев: в общем, плавно переходим на тему животных...Предполагалось,что Адам, находясь в общении с Богом в Раю, приведет своей любовьюживотных к общению. Через человеческую любовь (а они на нее откликались!)была дана возможностьосвободить их от животных инстинктов и вывести на другой уровень. В житиях святых много описывается случаев дружбы с животными.Теперь мы сами ниспали до уровня скотов.
Человеку не жаль того, над чем он не трудился,и всех кто против него.Сами не обнаруживаемлюбовь (потому что нету!) и не можем на нее ответить. Живем не по Божьему Закону, а по закону джунглей. Прав сильнейший. Какой может быть ответ на силу, если знаешь, что ты один на один с противником? Либо подчиниться вынужденным согласием, не сумев договоритьсяполюбовно, и уступкой сохранить себежизнь,либо принять смерть в поединке... Кто будет над тобой - тот и Верховный!

AMANITA

27.02.2010, 18:53

Кто смоент на доступгом ребнеку языке объяснить Откровения!
А зачем? Тем более, Откровение не только ребёнку, а и взрослому объяснить невозможно. И в круге богослужений Откровение в нашей Церкви не читают.
На мой частный дамский взгляд - осилили один раз и достаточно, любые копания в Откровении только куда не надо завести могут.

Zamekt

27.02.2010, 19:00

Может, и верно! Много будем знать-плохо будем спать! Может, потому я и бессонницей страдаю! Я хоть Еваеелие, все прочитала сначала, птом ДЕЯНИЯ АПОСТОЛЬСКИЕ, и только потом ОТКРОВЕНИЯ. Ни с чем кроме Отковений проемы не было. А вообще я знаю фанав, кто вообще не читал Евангелие, начали с Откровения. И вот. ссылаясь на него тольк, пугаю маловеров! НЕЛЬЗЯ НАЧИНАТЬ ИЗУЧАТЬ ВЫСШУЮ МАТЕМАТИКУ , НЕ ЗНАЯ, СКОЛЬКО БУДЕТ 2х2! Мы, возможно, слишком зачитываемся слошной лит-рой, а основ не знаем...