Благословление на войну батюшкой или Патриархом любой страны, правильно ли????

[David Оssi]

ВОЗЛЮБИ Ближнего...Да но если в стране война что делать?? а если воюют 2 православные страны.... Таким примером может служить война 2008 года в августе, Осетия Ггрузия ..Батюшки благословляли Российских солдат. Правильно ли*???

[Белявская]

благословение не на войну ,а чтобы воевать за свою страну и защищать свой народ и свою землю,если нападает враг,как было в Великую Отечественную,благославляют не войну ,а воинов.

[Ищу Обычную Умницу Без Вредных Привычек]

Ну давайте разберем каждый частный случай!Россия ввела в Осетию войска чтобы ЗАЩИТИТЬ людей,и миссия на российских солдат ложилась миротворческая.Поэтому церковь имела полное моральное право поддержать наших солдат,ибо еще сказано в священных писаниях от Матфея-Блажен будет тот,кто выступает в роли миротворца.
Саакашвили же являет в себе образ Сатанизма и Антихриста,именно он развязывает вражду и братоубийственные войны,и действует сами понимаете по чьей указке.
Церковь не должна молчать ни в коем случае если происходят такие события.Солдаты идут не убивать т грабить,а защищать и спасать.

[В Задницу Мир Гламура]

О чем эта тема? О российско-грузинских отношениях?
Напомните мне, когда Патриарх всея Руси благославлял на войну.

[Ищу Обычную Умницу Без Вредных Привычек]

Создатель темы подводит к тому что Патриарх благославляет Армию на войну против такого же православного -христианского народа.Я просто рассеял все сомнения,ведь церковь при умном и грамотном правителе может стать .сплачивающим и сдерживающим фактором ,как внутри так и внешне.Что касается Грузии.то она уже давно стала марионеткой у США,а Саакашвили политический труп,и чисто по человечески негодяй и враг для своего народа.

[Вжик]

патриарх ,как и батюшка - часть государственной машины,служат людям ,а не Господу.

[Пауза НаПаи]

Виктор Гордеев - выношу вам модераторское предупреждение за необоснованное оскорбление священноначалия.Свои рассуждения без фактов держите при себе.

[Дождь]

Православие это не раболепство, это не толстовщина, с его "непротивлением злу". Не нужно забывать о евангельских заповедях "Блаженны миротворцы" и "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою (т. е. пожертвует жизнью своей) за друзей своих" (ближних своих) (Иоан. 15, 13)
Вот небольшая статья, где проф. А.И.Осипов очень понятно освещает православный взгляд на этот вопрос:
********kds.eparhia.ru/bibliot/bogoslovie/osipov/videnievoiimira/

[Пламя]

Не мне судить, но я вам скажу, что во время войны греков с турками заосвобождение Малой Азии в 1921 году, где советская Россия помогалатуркам создать свое государство и подавить освобидительное восстаниегреков, Фрунзе писал, что он встретил "небольшую группу греков, человек в60-70, только что положивших оружие. Все истощены до последних пределов... Иныепрямо похожи на скелетов. Вместо одежды болтаются какие-то лохмотья, на ногах убольшинства нет даже тряпок. В середине группы – высокий худой священник вкамилавке..."

[Для Красивых Невинных Скромных]

Нет большей любви чем погибнуть за други своя!!! Молнеиносная Война конца 19 века. Выграная Православным Русским народом. Положила конец кровожадной Асманской империи! Освободила все православные народы Европы, с образованием независимых Православных Государств!!!

[Для Красивых Невинных Скромных]

2. В тоже время сытая европа под носом которой черкесы вырезали Сербов, уничтожали храмы, насиловали женщин убивали младенцев, просто читала про это в газетах, за утренним кофе!!! Русский царь по благославению и с молитвой перед каждым боем! Победил безжалосного врага. Раненым пленным янычарам в госпиталях оказывали помощь. Хотя турки резали всех пленных Русских воинов!!!

[Для Красивых Невинных Скромных]

3. Война Выйграна меньшими силами!!! Вспомним героев Шипки на каждого Русского было 3-4 врага! Выстояли победили! До сих пор Болгары с теплотой и благодарностью чтуг Русских героев! На териториях Польши, Болгарии, Словении есть памятники и мемориалы!! К большому сожалению на Украине из учебников истории исключили расказ о этой Православной Победе! Хотя героями этой Важной победы. Были воины и командиры не только Рязанских, Московских полков, а Волынских, Запорожских, Керченских!!!

[Для Красивых Невинных Скромных]

4. В результате этой войны Россия остановила турков на Кавказе. И избавила от уничтожения Православные Кавказские народы!!!

[Для Красивых Невинных Скромных]

Давид, как вы думаете кто начал войну с Осетией? Какие задачи у этой войны? Кто на этой войне заработал? Какова задача Вашего президента? Какие выводы из этой войны?

[Лира Обычная]

ДАВИД,ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ЗАДАЕШЬ ТАКИЕ ПРОВОКАЦИОННЫЕ ВОПРОСЫ.ДЛЯ ИСКУШЕНИЯ?ПОПРОБУЙ ЗАДАТЬ ТАКИЕ ВОПРОСЫ ЛЮБОМУ ГРУЗИНСКОМУСТАРЕЙШИНЕ ИЛИ ДУХОВНИКУ .

[Скоро Лето]

Защита Отечества, защита Родины - это одно из величайших служений христианина. Православная Церковь учит, что любая война есть зло, потому что связана с ненавистью, рознью, насилием и даже убийством, которое является страшным смертным грехом. Однако война в защиту своего Отечества благословляется Церковью и воинская служба почитается как высочайшее служение. Православная Церковь прославляет многих святых воинов. Это и воины древние, прежде всего раннехристианские мученики, это и многие воины Святой Руси, такие как святой князь Александр Невский. Служение воина понимается как исполнение заповеди Христовой: "Нет любви выше той, как если кто душу свою положит за други своя."

[Грустный Огурчик]

Давид, спасибо за вопрос. Но на него могут ответить только специалисты (батюшки и Патриарх). С точки зрения непосвящённого обывателя (меня лично) это будет правильным, если это благословление на защиту Отечества. Если на захват чужих территорий - то не правильно.

[Веселитель]

Странно, а почему умалчивается западными и заокеанскими деятелями, то, что НАШИ миротворцы имели международный мандат? Где ж тот меч Гедеона на тех кто…? Или это лишь были всего лишь НАШИ, о не ихние?

[Доброй Ночи]

Ну, вообще-то Православные воевали с Православными не тольков войне Грузии и Осетии. И освобожденная Русским Царём Болгария в начале 20-го века воевала с Православными же Грецией и Македонией. И в 1-юМировую Православная Болгария воевала не на стороне Православной России... А вспомним более далёкую историю - икона Божией Матери "Знамение" Новгородская защитила жителей Православного Великого Новгорода во главе с Архиепископом от Православных войск Владимиро-Суздальских князей (из рода свв.благоверных князей Андрея Боголюбского и сына его...), шедших под иконой Божией Матери "Владимирская"...Всё не так просто в нашем мiре.

[Лира Обычная]

А ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ ИДЕТНЕ НА ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ.ИДЕТ БЛАГОСЛОВЕНИЕ ТОЛЬКО НА УКРЕПЛЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ НА ЗАЩИТУ.НЕ СЛЫШАЛА В ПРАВОСЛАВИИ РОССИЙСКОМ ХОТЬ РАЗ ЧТО БЫ ЧЕРЕЗ СВЯЩЕНСТВО БЫЛО БЛАГОСЛОВЕНИЕ НА ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ.ЗНАЮ О ПОСЛУШАНИИ ВЛАСТЯМ\НО ЭТИ ВЛАСТИ ПОЧИТАЮЩИЕ БОГА\.И КАК Я САМА СЧИТАЮ НА ЗАЩИТУ СТРАНЫ МОЖНО ВСТАТЬ,ВЕДЬ МИХАИЛ АРХАНГЕЛ ИЗГНАЛ ВСЕ ТЕМНОЕ ВОИНСТВО ИЗ ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО.ПУСТЬ ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ ТАМ НЕ ПОХОЖИ НА ЗЕМНЫЕ ДЕЙСТВИЯ,НО ЗАЩИТА СВОИМ ГРАНИЦАМ ИДЕТ ВЕЗДЕ.ТАК ЧТО ЕСЛИ СПРАШИВАЕШЬ СЕРЬЕЗНО,А НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРОВОЦИРОВАТЬ ТЕТЕК И ДЯДЕК ТО,ОТВЕТ НЕ БЛАГАСЛЯВЛЯЮТ СВЯЩЕННИКИ ОТ ТРОИЦЫ СВЯТОЙ ПРАВОСЛАВНЫЕ В РОССИИ НА ВОЙНУ.

[Грустный Огурчик]

Давид - как видишь на войну не благославляют. Но лично меня в этом не убедили. Почему? Исторический факт - Никон лично воглавил войско на взятие Пскова, благословил его на войну (против русских православных староверов) и сам лично убивал не только взрослых, но и малолетних детей за что и стал Патриархом всея Руси. Это факты истории, которые описаны во всех историях Российского государства. Когда факты и слова мягко говоря не совпадают - то хочешь или нет - сомнения укрепляются.

[Мона Лиза]

Но есть и другие примеры - св.Митрополит Филипп, как известно, был убит за отказ благословить кровавый поход на Новгород царём И.Грозным.
Несколько раз Д.Донской по убедительным наставлениям С.Радонежского, перед выступлением на хана Мамая предлагал ему мир неоднократно.
А было такое, что Церковь наша благословляла народ СССР с его безбожной властью против формально христианского гос-ва. Кто-то усомнится в правильности того решения? Каждая война и военное действие-частный случай. Часто война благословляется , как единственный способ избежать ещё большего зла.

[Грустный Огурчик]

И митрополит Филипп и Сергий Радонежский были людьми не новой веры (Никонианской) - её тогда просто не было, а вот чтобы она (новая вера) стала государственной -потребовалось убийство таких же православных христиан - СОТНИ ТЫСЯЧ!

[Веселитель]

-потребовалось убийство таких же православных христиан - СОТНИ ТЫСЯЧ!
Хотелось бы уточнить: откуда порядок цифр?

[Веселитель]

Исторические бредни Николая Шокина уже начинают утомлять
На данном этапе меня в меньшей степени интересует диагностика речей участника группы! Меня занимает: откуда инфа (подробная ссылочка на источник) о количестве жертв?!

[Веселитель]

Предварительно, рискну предположить, что порядок числа убиенных возник при механическом прочтении ЖИТИЕ ПРОТОПОПА АВВАКУМА…:
“А по Волге той живущих во градех, и в селех, и в деревенках тысяща тысящими положено под мечь, нехотящих принять печати антихристовы. А иные ревнители закона суть, уразумевше лесть отступления, да не погибнут зле духом своим, собирающеся во дворы з женами и детьми и сожигахуся огнем своею волею”

[Веселитель]

А посему для получения квалифицированного и прологового ответа сформулирую соответствующий вопрос священнику.

[Скоро Лето]

Давид-в 2008г Российские войска защищали граждан Российской Федерации.Президент РФ-гарант нашего государства и был выполнен его долг перед своими гражданами РФ,если бы 1-президент СССР выполнил свой долг перед своим народом в свое время,то не было бы того,что мы видим сейчас-раздробление гос-ва -миллионы беженцев и куда все бегут в РФ,какое берут гражданство-РФ,где получают образование-в РФ,где работают-в РФ.Я знаю,что пролилась кровь не винных(сама жила при коменданском часе-3года,много видела того ,что не пожелаю врагу),но впервые я поняла-что граждан РФ(русских в других бывших республиках)могут защитить и с президентом РФ после всего этого стали говорить совершенно в другой интонации-с Россией нужно считаться,Россию нужно уважать-а не превращать русских в рабов.Спаси Господи.

[Веселитель]

Да, совсем запамятовал:
…Исторический факт - Никон лично воглавил войско на взятие Пскова, благословил его на войну (против русских православных староверов) и сам лично убивал не только взрослых, но и малолетних детей…
а этот сей факт деяний Никона во Пскове откуда?

[Грустный Огурчик]

Эту религиозную столетнюю войну остановила Екатерина II. После подавления восстания Емельяна Пугачёва она запретила (в день торжества Православия – первая неделя Великого Поста) проклинать (анафематствовать) старообрядцев, запретила взимать с них двойной подушный налог, разрешила повсеместное, включая Москву, строительство старообрядческих храмов, а также объявила амнистию всем, кто был участником этой столетней войны. Я не профессиональный историк. НО КАКИЕ ЕЩЁ НУЖНЫ ФАКТЫ! Сейчас говорят, что в лагерях ГУЛАГА при Сталине погибли миллионы, многие покончили жизнь самоубийством и т.д. МОЖЕТ БЫТЬ И ДЛЯ ЭТОГО ВАМ НУЖНЫ ЕЩЁ ДОПОЛНЕНИЯ? История физического уничтожения староверов ФАКТ! СТО ЛЕТ ОФИЦИАЛЬНО! Многие себя самоуничтожали себя! самосжигались, замуровывались в земле и т.п. МЫ ТАКИЕ ЖЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ КАК И ВЫ! Почему вы подвергаете сомнению, что это проводилось по благословлению и прямому указанию руководителей церкви?

[Грустный Огурчик]

В советское время старообрядцы подвергались тотальному истреблению, так как они негативно приняли события 1917 г. Наблюдались многие местные восстания старообрядцев, например Сепычевское восстание в Пермской области, Семеновское восстание в Нижегородской области. Последнее сопротивление было в основном сломлено лишь в 1936 г. (Красноярский край). Но еще и в 1956 г. в Кахемском районе Тувы, оказав сопротивление, старообрядцы были брошены в полыньи Ка-Хема и заморожены в Саянах. Некоторые из них были приговорены к расстрелу.

[Грустный Огурчик]

В данное время поморцы ищут контакта с Московским патриархатом, имеются случаи массового перехода поморцев (Сивинский район Пермской области, Кезский район Удмуртии) в РПЦ. Значительная часть поморских общин находится в Польше, Литве, Латвии, Эстонии, Финляндии, Швеции, Канаде, США, а также в прилегающих к Балтии областях России. Это всё люди истинно православные, но вся беда их в том, что у них не попов -они считают, что настоящие попы умерли давно и нет у них рыночных отношений (прейскуранта, по которому совершат таинства) - потому что нельзя то, что совершает священник оценить деньгами. ВЫ МОЖЕТЕ МЕНЯ ЛОВИТЬ НА МЕЛОЧАХ (я не в состоянии изучить и обработать море архивово) - я пишу то, что передается из поколения в поколение и я этому доверяю больше, чем сохранила история. ВЫ ЖЕ ПРИЗЫВАЕТЕ ВЕРИТЬ НА СЛОВО! ЛИЛ ПРОСТО ВЕРИТЬ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!

[Грустный Огурчик]

Игорю Поединщикову. За официальное столетнее преследование староверов произошло много убийств и самоубийств! Вот откуда сотни тысяч! Тем более Вы сами на него ответили. Самосожжение (деревнями!). А реки крови стекали по Васильевскому спуску после казни на Красной площади Никиты Пустосвята и его сторонников и молодой Петр 1 видел это и леденел от ужаса увиденного. СТАРОВЕРЫ НЕ ОКАЗЫВАЛИ НИКОГДА СПРОТИВЛЕНИЯ И ПРИНИМАЛИ МУЧЕНИЧЕСКИЕ СМЕРТИ КАК ХРИСТОС!

[AMANITA]

Николай, это не так. Староверы были сектой до 1905 года, до эдикта о веротерпимости, когда они, вместе с остальными получили больше прав, чем официальная Церковь России. До этой поры они абсолютно ничего нигде не строили и их никто не истреблял. Налоги были отпадные - это да. Выселяли в Сибирь, сами бежали за пределы Российской Империи *и на окраины - это тоже да. В срубах они себя сами больше сожгли, чем их преследовали. Эти самосожжения вообще войсками предотвращались, Потому что идиотов на свете много, и религиозно настроенных тоже немало, сорри. Одно Соловецкое восстание чего стоит! Поскольку старая веры была под запретом, храмы были отобраны и или переданы православным или "запечатаны", молились по домам или строили богадельни и при них были моленные.

[AMANITA]

Я мало знаю о поповцах, но поморцев - как облупленных. О том, что поморцы ищут контакта с РПЦ - слышу впервые. Это как раз РПЦ сделала всё, чтобы помириться - и единоверческие приходы организуют и совместные конференции, мероприятия и т.д., никто не возражажет против двуперстного крестного знамения - пожалуйста, тока не лишайте себя Причастия! *Поморцы сами на контакт не идут категорически. Они до сих пор утвреждают, что православные "от сатаны"!!!
Кстати, количество жертв преселедований лично мне никогда и нигде не попадалось. И тут вообще трудно подсчитать - причислять ли сюда случаи самоубийства (самосожжения, например). Если бы это были действительно какие-то ужасные цифры, будьте уверены, староверы бы их давно выложили!!!

[AMANITA]

СТАРОВЕРЫ НЕ ОКАЗЫВАЛИ НИКОГДА СПРОТИВЛЕНИЯ
А 7летняя осада войсками раскольников, окопавшихся в Соловецком мнастыре? :-D

[Грустный Огурчик]

Спасибо, Аманита. Тема очень щепетильная и интересная. Согласен, что старая вера (без единого руководства) разбежалась "по углам". Но я искренне отвечал на вопрос - правильно ли благоссловлять на войну? Я не виноват, что я и сын староверы (поморцы) и что от дедушек и бабушек (бывшие купцы и дворяне) получил знания (многие подтверждаются документами) об уничтожении таких же православных русских, только за то, что крестятся иначе. Когда говорят, что этого не было - не могу молчать! Вы говорите, что староверы давно бы выложили УЖАСНЫЕ ЦИФРЫ. И самоуничтожение (не видели люди дальнейшей жизни по другому!) само собой - это жертвы раскола церкви. Согласитесь - не было бы раскола РПЦ - не было бы и этих жертв!

[AMANITA]

у них рыночных отношений (прейскуранта, по которому совершат таинства) - потому что нельзя то, что совершает священник оценить деньгами
И тут поспорю. Уж староверы-то оч хорошо умеют с деньгами обращаться! Их в своё время жизнь рыночным отношениям научила и они оч хорошо всё поставили в своей жизни на коммерческую основу. Это т.н. культурные практики - разные завещания и фонды. Например, в Латвии поморцы преобразовались из федосеевцев и по причине отсутствия *у них института брака, усе детишки считались блудно-прижитыми и не имели прав на наследство. Выкурутились!!! Молодцы, кстати - в шкурном плане у них учиться и учиться! В Риге, например, Гребенщиковской общине принадлежит земля под несколькими огромными спальными районами - треть города, фигурально выражаясь. ;-) Они, скорее всего, и на сближение-то по этой причине не идут, чтобы не делиться или не оттяпали. (H)

[AMANITA]

Ну, ваще-то у меня тоже одна бабушка - поморская, но цифр-то *всё равно нет. (H)

[Грустный Огурчик]

Аманита. Я ещё раз повторяю, что я не профессиональный историк. Если вы пишете об оказании сопротивления - значит это была только самооборона - это не оправдание, но я не поверю, чтобы староверы шли войной на нововерцев!

[AMANITA]

Ну, война бывает не обязательно с АК, мы ж с Вами, вот, ещё и "холодную войну" знаем отлично! Война по сути - отсутствие мира. А мира у нас со староверами как раз и нет... :-(

[Грустный Огурчик]

Аманита. Вы правы во многом. Но я вырос, когда молились по домам, препысывались между собой. Помогали всем, кто просил о помощи (не взирая на то какя вера). Хоронили правда отдельно. На кладбище дедушку по матери (он был Никонианцем) похоронили в другой части через канаву. Это, конечно, сейчас не так воспринимается и лчно мне всё равно где и как меня будут хоронить. Так и в вопросах веры, а главное в её ценностях! Я не пью и не курю (и сын тоже) в том числе и благодаря тому православному воспитанию, что заложили бабушки. Нет времени ходить в церковь, да идля того, чтобы молиться в нашей церкви необходимо много чего сделать (обрядов и молитв!). сын в этом отношении больше знает, чем я.

[Грустный Огурчик]

О том, что нет мира - не согласен. В быту живем вместе - даже о брани на этой почве не слышал. Дочь горячая сторонница новой веры и её ценностей. Зять согласен с моими доводами, но он не рьяный ходок по церквям. Я говорю о своей личной семье, где мы все православные - отмечаем одни и те же праздники, одни и те же молитвы и абсолютно не враждуем и не переживаем чья вера истеннней и правильней - я считаю, что наша, а дочь по иному. Что касается внуков, то они сами выберут. когда повзрослеют (хотя крещены в новой вере). А там мы помрём и никто не вспомнит.

[Веселитель]

Николай Шокин, при всём моём уважении к Вам, но на мои вопросы Вы ответили эмоциональной патетикой! Я тоже далеко не профессиональный историк. Поэтому не “швыряюсь” цифрами сомнительного происхождения, по крайней мере, без конкретных ссылок на источник. Когда имели, имеют место быть жертвы, то старюсь понять, а не оптом всё списать и повесить на кого-то! Оптовое списывание и подвешивание на кого-то это что-то из рода: одна жертва – трагедия, две – фарс, а три – уже статистика. Именно та “статистика” посредством которой с нарушением категории причинности начинают подтасовку фактов и фактиков для проталкивания большой лжи.

[Веселитель]

Например, все заболевшие употребляли в пищу хлеб, воду, дышали и оправляли естественные надобности. Применяя методы математической статистики, со 100% надежностью получаем: виновники хлеб, вода, воздух. Даже организм, перерабатывая их, получает, то чем мы оправляемся.
Обращаясь к тому периоду времени (о котором Вы говорите), наверное, не случайно один из наших классиков так высоко оценил даже слезу ребёнка, я даже как атеист должен сказать: Боже храни нас от фанатиков и лжемессий!

[Веселитель]

Николай, раз Вы упомянули традиции, то давайте, с Вашего позволения, к ним и обратимся: у староверов есть весьма любопытный “статистический” источник: синодики - списки для поминовения. Продолжить или Вам стало ясно?

[Грустный Огурчик]

Игорю. Я не фанатик и тем более не лжемессия. Назовите свою цифру убитых! Или Вы исходите из принципа нет цифр - нет и факта истребления староверов! это же мягко говоря неправда. Что касается точной цифры (включая жертвы, напрямую связанные с расколом) то это огромное исследование архивов той поры на всей территории Росии за период более ста лет. Это гигантская работа. А может быть вы хотите обсуждаю ЦИФРУ всех просто запутать, отвести от самой сути вопроса - правильно поступала церковь благославляя на убийство таких же православных? Или может быть Вы приведёте примеры, что наооборот это осуждалось? Тогда почему пишут, что РПЦ и староверы до сих пор в состоянии войны?

[Грустный Огурчик]

Синодики занимают в книжной традиции старообрядцев место в группе памятников эсхатологической направленности. Точно такие же синодики были и до раскола церкви и издаются до сих пор РПЦ. Синодики - были и будут. Вся разница в том, что если вся деревня самосожглась - то откуда ему быть?

[Грустный Огурчик]

Игорю Поединщикову, если вы считаете, что я проталкиваю большую ложь - то так и пишите, а не намекайте. Только не мелочитесь - я тоже изучал логику и лжелогику - интереснейшие науки! Белое легко выдается за черное!

[AMANITA]

Ну, кто-то же знал, что деревня самосожглась, а то как в Пиарах Карибского моря получается: "Откуда тогда слухи!"
У РПЦ войны ни с кем нет, а вот у староверов - налицо. Те, кто причастится у никониан, изгоняются из своих общин, пусть даже это и не пара человек, а десятки.
.
Кстати, сразу видно, какой источник читаешь, кто писал текст про историю Малой Схизмы - старовер, православный или независимый автор. Все три, конечно, нужны для создания объективного представления, но вот у православных вообще главный аргумент - о каком Христе или правильной/неправильной вере можно вести речь, если в сердце - злоба. И тут я абсолютно согласна - как ты пальцы не скрести - "распни" Христа или Троицу, но если нет любви, скажем так, на догматическом уровне (это, конечно, не догматика, её староверы так и не выработали за 300 лет), о каком Боге можно говорить!!
Ну, и по теме - ну, дали маху с теми клятвами, так ведь осознали, покаялись.

[Грустный Огурчик]

То, что изгоняются те, кто причастился - верно. Но изгнание - не убийство! Тем более изгнание есть и в РПЦ. Это немного не в тему. Тот, кто эту тему затеял, наверное имел ввиду вопросы справедливости (оправданности) убийства, если это как мининум поддерживается РПЦ.

[Грустный Огурчик]

Тем не менее в истории много "белых пятен" - даже в современной нет ясности по растрелу белого дома танками в 1993 году. То ли это подавлялся красно-коричневый путч, то ли расстреливался законно избранный парламент? Какой ответ получат наши потомки через 450 лет? Если даже автор темы имел ввиду Южную Осетию - я своё мнение высказал - для меня защита Отечества священна, а любая агрессия и убийство мирных людей преступление. Какую сторону принимают и примут в будующем батюшки и Патриарх - увидим!

[Веселитель]

Николай, прежде всего Вы меня не совсем правильно поняли и очень много отнесли на свой счет! Обратимся к упомянутым традициям, а именно синодикам. Если верить А. Пыпин. Сводный старообрядческий синодик: “уже при самом начале отпадения от господствующей церкви и после первых испытанных бедствий возникли первые поминальные списки”, и совершенно четко разграничивали:
1)казненных – “за православную веру различными смертями от жизни сея истребленных”;
2)самоубийц (и доведенных до самоубийства) – ”от насилия мучителей во многих странах, в различных местах, огнём сгоревших, и в водах утопших”.

[Веселитель]

Николай, если Вы и Ваши близкие следуют традициям, то вероятно, Вам не составит труда получить хотя бы порядок числа. Если, опять верить А.Пыпину, то в синодиках число казненных указывалось не всегда. Но и в этом случае не всё потеряно, т.к. должностные лица (например, воеводы) ревнители никонианства рапортовали о своём усердии. На всякий случай, можно дополнить свидетельствами иностранцев (они уж точно занижать цифирь не будут), например, Я. Рейтенфельс, Г. Шлейссингер, и.т.д. Я не буду напрягать цифрами, т.к. думаю, что Вы Николай сами прикинете и никак не получите ста тысяч! (даже интерполировав на всю территорию России – как жесткая и многоплановая репрессия).
Примечание: Аввакум жёстко парился на “нарах” вряд ли он располагал количественной информацией!

[Грустный Огурчик]

Спасибо, Игорь. Я очень увлекаюсь историей и обязательно посморю то, что вы мне рекомендуете. Верю Вам, что смертей меньше (эта цифра - белое пятно истории), потому что чувствуются знания темы.

[AMANITA]

Ой, я уже абсолютно уверена, что где "белые пятна" - там враньё! В истории "пятен" быть в принципе не может, потому что есть одна точка зрения, есть другая, все соотнесли и получили более-менее объёмную картику.
Староверы в советское время жили оч даже неплохо (хотя, они и в *период фашистской оккупации совсем не страдали - в староверческих календарях честно печатались наряду с Пасхой, да Троицей и празднички 3-его Рейха), потому что декларировали свою враждебность Православной Церкви, а, значит, считались коммунистическим режимом - своими людьми (даже проводили съезды и печатали свою периодику), так вот, исследования велись и в советское время, т.е. предъявить и опубликовать "страшные тысячи" жертв "царизма и попов" - было бы оч даже легко и логично. Но, нету таких данных!!! Тысяч никак не набирается! Кроме Аввакума и соблазнённых им на протесты боярынь, да ещё нескольких имён предводителей, мы никого толком и не знаем, кто бы пострадал до смерти.

[AMANITA]

Ну, и, если копнуть, так и предводители эти не так о вере радели, как о собственном благосостоянии, т.е. мне почему-то кажется, что кровь *большинства, прямо или косвенно, пострадавших за старую веру не на Никоне и Алексее Михайловиче, а на тех, кто простых людей к мятежу подстрекал и в своих корыстных интересах использовал...

[Веселитель]

…Тысяч никак не набирается!
Историк Татищев (сторонник никонианства) в “Разговор двух приятелей о пользе науки и училищах” (завершение сего труда относя к 1730 годам): “Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали”.

[Веселитель]

что кровь большинства, прямо или косвенно, пострадавших за старую веру не на Никоне и Алексее Михайловиче, а на тех, кто простых людей к мятежу подстрекал и в своих корыстных интересах использовал...
На мой взгляд – в точку! Нужно рассмотреть политическую ситуацию в тот период времени. На мой взгляд для этого полезно прочитать : Зеньковский С. А. Русское Старообрядчество: Духовные движения семнадцатого века ***********.sedmitza.ru/text/439550.html ,

[Веселитель]

а так же Словари и энциклопедии на Академике: Алексей Михайлович
********dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/2383/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9 *
В отношении нас всегда велась и ведётся информационная война, где нас представляют варварами и дикарями и.т.д. и.т.п. “Цивилизованные” с брёвнами в своих глазах пытаются развить у нас комплекс неполноценности и ущербности. В этой связи полезна статья М.Калашникова (от времён царя гороха до событий в Абхазии) “Пять веков информационной войны”, ***********.narodsobor.ru/default.asp?trID=448&artID=4513 (***********.religare.ru/2_57629.html) и ********news.km.ru/pyat_vekov_informaczionnoj_voj_1

[AMANITA]

Угу. И тут ещё немного о "многих тысячах":
***********.pravoslavie.ru/smi/2005.htm

[Веселитель]

Ещё раз приведу из Татищева и подчеркну важную составляющую: “Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали”.

[Доброй Ночи]

Раскол никогда не проходит безкровно (попробуйте себе расколоть что-нибудь...). Будь это разрыв Православия и католиков (с их крестовыми походами против неверных сарацинов, заканчивающиеся в Константинополе), или раскол внутри католической церкви на католиков и протестантов (гугенотов), закончившийся Варфоломеевской ночью... Дело ведь не в количестве перстов или букв "и" в имени Иисуса (как и не в филиокве...) - дело в гордыне, протовопоставлении себя, любимого, другим, с моей колокольни неверным! А в принципе, мерило всего этого (в смысле истинности учения) - схождение Благодатного Огня - только на Православную Пасху и только Православному Первоиерарху. Поэтому вопрос, кто от кого откололся, кто в расколе - решается, на мой взгляд, именно так! (А уж история всё раложит по полочкам).

[Веселитель]

Смею надеяться, что автор строк
…Исторический факт - Никон лично воглавил войско на взятие Пскова, благословил его на войну (против русских православных староверов) и сам лично убивал не только взрослых, но и малолетних детей…
как-то подкорректирует сии строки, во всяком случае, не будет считать историческим фактом.

[Веселитель]

Смею надеяться, что автор строк
....-потребовалось убийство таких же православных христиан - СОТНИ ТЫСЯЧ!
как-то задумается, что не совсем по Православному живых записывать в убиенные!

[Веселитель]

На всякий случай: почувствуйте разницу между словами ГРОЗНЫЙ и КРОВАВЫЙ, ЖЕСТОКИЙ!

[Лира Обычная]

ИГОРЬ.ВЫ МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК,НО Я НЕ МОГУ ВСТУПАТЬ В СПОРЫ ОСОБЕННО О ПРОШЛОМ,ПРОСТО ЗНАЮ,ЧТО НА РУСИ ЦАРЬ НЕ БЫЛ НЕКОГДА НАСТОЯЩИМ МОНАРХОМ И ИМЯ ЕГО НЕ ВСЕГДА *ЕГО ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ.ХРИСТОС СКАЗАЛ,ЧТО ДОМАШНИЕ НЕ ВСЕГДА *ЗА ВАС\КТО МАТЬ МОЯ И КТО БРАТЬЯ МОИ...\ПОЛИТИЧЕСКИЕ ТЕНЕВЫЕ ИГРЫ ВСЕГДА ПРИВОДЯТ К КРОВОПРОЛИТИЮ,А ВИНОВАТЫ ТЕ У КОГО В ДАННОЙ СИТУАЦИИ ГРОМКОЕ ИМЯ. Я САМА ГОВОРЮ ЧТО ТО ОТ ДУШИ,А ЭТО ПЕРЕВОРАЧИВАЮТ ПО СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ.БОЛЬНО.БОРЬБА ДУХОВ.ТЕРПЕЛИВЫЙ ПОБЕЖДАЕТ,НО ЕГО ПОНОСЯТ

[Доброй Ночи]

Да, Татьяна, настоящими Самодержцами, со своим мнением, на Руси были считанные монархи - по пальцам пересчитать можно (Владимир Святой и Мономах, Ярослав Мудрый, Иван Грозный, Пётр Великий - и, это опять же моё личное мнение - Иосиф Сталин!, хоть и не монарх в буквальном смысле - но ВСЕ вышеперечисленные ПРАВИТЕЛИ сделали для Руси непередаваемо много! Возвысили Русь-Россию-СССР - до высочайших вершин!)

[AMANITA]

ВСЕ вышеперечисленные ПРАВИТЕЛИ сделали для Руси непередаваемо много! Возвысили Русь-Россию-СССР - до высочайших вершин
и духовно-нравственных тоже? *-)

[таня шак]

думаю, что разные слои по разному оценивают своих правителей.....
к примеру что важно маме домохозяйке...низкие цены, уверенность что её ребёнок пойдёт в сад, в школу, и т.д., что там работают профессионалы.....как и в больнице, и вообще везде, да и кор. и взяточничества нет, и вообще то её глубоко всё равно, что там на самом деле, вот потому тот правитель при котором она это имеено и хорошо для неё, а остальное не важно

[Веселитель]

А в принципе, мерило всего этого (в смысле истинности учения) - схождение Благодатного Огня - только на Православную Пасху и только Православному Первоиерарху.
А иерархов других вер (например, староверов) в Православную Пасху пускали туда для “получения” схождения Благодатного Огня?

[Барабашка]

ВСЕ вышеперечисленные ПРАВИТЕЛИ сделали для Руси непередаваемо много! Возвысили Русь-Россию-СССР - до высочайших вершин!)
А в принципе, мерило всего этого (в смысле истинности учения) - схождение Благодатного Огня - только на Православную Пасху и только Православному Первоиерарху.
Нарочно не придумаешь. И ведь многие "православные" так же считают. Антихристу следует поторопиться, а то неизвестно когда ещё потом дождется столько благодарной публики на огненное представление (Откр. 13:13), как мерило истинности учения. А уж до каких "вершин" он возвысит Россию!

[Князь Олег]

ЖАЛЬ, ЧТО ЗАДАННАЯ ТЕМА, ПОШЛА НЕ ПО ТОМУ ПУТИ. МНОГИЕ В СПОРЕ, ЗАБЫЛИ О ПОСТАНОВКЕ ВОПРОСА. ХОТЯ ТЕМА ДЛЯ НАС ВСЕХ И АКТУАЛЬНАЯ. Я ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН, ХОТЯ И СО СТАРОВЕРСКОЙ ФАМИЛИЕЙ ( ВСЕ ЗНАЮТ АГАФЬЮ ЛЫКОВУ ИЗ " ТАЕЖНОГО ТУПИКА"), ВСЕГДА ОТСТАИВАЮ ИНТЕРЕСЫ НАШЕЙ ЦЕРКВИ, ВРАТА АДА, КОТОРОЙ НИ КОГДА НЕ ОДАЛЕЮТ. ТО ЧТО ПРОИЗОШЕЛ РАСКОЛ, ЭТО ДЕЙСВИТЕЛЬНО БЕДА, НО НИ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, НАША ЦЕРКОВЬ ИСТИННА. ВСПОМНИТЕ, ХОТЯ БЫ ОБ ОБЛИЧЕНИИ СВ. ПРП. СЕРАФИМОМ САРОВСКИМ, СТАРОВЕРЧЕСКОЙ ВЕРЫ.

[Князь Олег]

СЕКТАНТЫ, ЧАСТО ОБВИНЯЮТ,ПРАВОСЛАВНОЕ СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ В БЛАГОСЛОВЕНИИ НА ВОЙНУ, ОБ ОСВЯЩЕНИИ ОРУЖИЯ И.Т Д НО ВЕДЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, БЛАГОСЛАВЛЯЮТСЯ - ВОИНЫ, А НЕ ВОЙНА, И НЕ НА ЗАХВАТ ЧУЖИХ ТЕРРИТОРИЙ ( КАК ЭТО ВСЕГДА ДЕЛАЛОСЬ У КАТОЛИКОВ ), А НА ЗАЩИТУ, СВОЕЙ ЗЕМЛИ, И ГЛАВНОЕ СВОЕЙ ВЕРЫ. И ОРУЖИЕ ВСЕГДА ОСВЯЩЯЛОСЬ, НА ОБОРОНУ РОДИНЫ. ПОЧЕМУ ТО НИ КТО НЕ ВСПОМНИЛ О БЛАГОСЛАВЕНИИ СВ. ПРП. СЕРГИЕМ ДВУХ ПРОСЛАВЛЕННЫХ НЫНЕ СВЯТЫХ - ИНОКОВ, МАЛО ТОГО - СХИМНИКОВ, ОСЛЯБИ И ПЕРЕСВЕТА. КАК МОГУТ ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО ВОЗНИКАТЬ , У ПРАВОСЛАВНЫХ КАКИЕ ТО ВОПРОСЫ?

[Царевна]

КАК МОГУТ ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО ВОЗНИКАТЬ , У ПРАВОСЛАВНЫХ КАКИЕ ТО ВОПРОСЫ?
---------------------------------------------------------------------
Игорь, всякие могут возникать вопросы в начале пути, хорошо что вообще возникают.....(ch)

[Лира Обычная]

ДРАГОЦЕННЫЕ МОИ МОНАРХОВ НЕ НАДА ПУТАТЬ С МОНАРХИСТАМИ.ДВА ЦАРЯ БЫЛИ ЧУДНЫМИ В НЕ ДАВНЕМ ПРОШЛОМ АЛЕКСИЙ ТИШАЙШИЙ И НИКОЛАЙ ВТОРОЙ.ОТ ТЕМЫ ОТШЛИ ДА,СТАРОВЕРЫ САМИ НАЧАЛИ АГРЕССИВНО ВОСПРИНИМАТЬ РАСКОЛ.САМИ ТЫСЯЧАМИ ПОДЖИГАЛИСЬ.ЭТО НЕ ОБСУДИМО,ПОТОМУ ЧТО МЫ БОЛЬШЕ ДЕТИ СВОЕГО ВРЕМЕНИ,ЧЕМ ДЕТИ СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ-ПОЭТОМУ ИДЕТ КОНФЛИКТ ОТЦОВ И ДЕТЕЙ ИЗВЕЧНО.НЕТ В НАС СМИРЕННОМУДРИЯ ВЕЧНОЕ ИЛИ-ИЛИ И КОГДА ПРИХОДИТЬ К ИСТИНЕ БОЖИЕЙ МНОГО ИСПОРЧЕНО,ПОЛОМАНО КОПИЙ И РАЗОЧАРОВАНИЙ,НО ПОДРАСТАЮТ НАШИ ДЕТИ И ИМ КАЖЕТСЯ,ЧТО МЫ НЕ ПРАВЫ.

[Лира Обычная]

И СЕРГИЙ РАДОНЕЖСКИЙ НЕ ХОТЕЛ ДАВАТЬ БЛАГОСЛОВЕНИЕ НА БИТВУ\ЛИШЬ ДОЛГО МОЛЯСЬ\БЛАГОСЛОВИЛ НЕ ВОИНОВ,А АНГЕЛОВ-МОНАХОВ.МИХАИЛ АРХАНГЕЛ ИЗГОНЯЛ ТЬМУ ИЗ ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО ПОСЕМУ ИЗАЩИТА ОТЕЧЕСТВА,ЕСТЬ ДЕЛО БЛАГОЕ,НО НЕ ВОЙНА.

[Арсенал]

На "справедливую"войну-да!!! На защиту Родины,семьи...но не когда нужно решить медно-никилевый вопрос в чужих землях...

[Дождь]

"А в принципе, мерило всего этого (в смысле истинности учения) - схождение Благодатного Огня - только на Православную Пасху и только Православному Первоиерарху. Поэтому вопрос, кто от кого откололся, кто в расколе - решается, на мой взгляд, именно так!"
А мне всегда казалось, что мерилом истинности учения является неотступность от богодухновенных догматов, а не количество чудес. Не зря святитель Игнатий Брянчанинов, зная такое фанатичное отношение русских людей к чудесам, предсказал, что именно наш народ станет орудием в руках антихриста, ведь именно антихрист даст множество великих (!) чудес, чтобы прельстить и избранных (избранных, то есть хранящих истинную веру- православие)(Мф. 24; 24)

[Дождь]

"Исторический факт - Никон лично воглавил войско на взятие Пскова, благословил его на войну (против русских православных староверов) и сам лично убивал не только взрослых, но и малолетних детей за что и стал Патриархом всея Руси. Это факты истории, которые описаны во всех историях Российского государства."
Эти факты называются "бабьими баснями" (1 Тим. 4,7), коих надо устраняться.
за что и стал Патриархом всея Руси
ДА??? Вообще-то Патриархом Никон стал в 1652 году, и только в 1653 году приехал посланный им в грецию Арсений Суханов, только после этого началась реформа Никона.
Все Вами приведенные "факты" так же не имеют ничего общего с историческими фактами.

[Доброй Ночи]

Ну, давайте ещё схождение Благодатного огня объявим действом антихриста!(N) (N)

[AMANITA]

Никто не объявляет, но ставить второстепенное впереди главного совсем не нужно!

[Доброй Ночи]

А прочтите книги староверов - кого они называют раскольниками. Или у католиков - мы почти и не христиане, а так - ортодоксы какие-то... Только в этом аспекте я и называю мерило истинности - а иначе это простое взаимное обвинение друг друга в отклонениях, уклонениях и прочем. А

[Доброй Ночи]

Что-то мы сильно от темы отклонились, не кажется? И я не видел на форуме комментариев к моему Новгородско-Суждальскому эксурсу...

[Дождь]

Игорь "Только в этом аспекте я и называю мерило истинности - а иначе это простое взаимное обвинение друг друга в отклонениях, уклонениях и прочем."
На каждое "православное чудо", начиная от Благодатного огня, мироточение икон... *католики Вам приведут десять своих чудес, например стигматы, нетленные мощи, мироточение... * Зафиксированы факты мироточения даже статуй языческих богов!
Так что подсчет "чудес" не приведет к доказательству истинности той или иной религии!
Православие имеет неоспоримый аргумент- неизменность богодухновенных догматов, ни католики, ни протестанты не могут этого опровергнуть.

[Лира Обычная]

ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО,ТО В ИСТОРИЮ РОССИИ КТО ТОЛЬКО НЕ ЛЕЗ И ДО СИХ ПОР ЕЩЕ ЛОМОНОСОВ БИЛСЯ ЗА ИЗЛОЖЕНИЕ ФАКТОВ КАК ЕСТЬ И БЫЛО,А НЕ КАК УГОДНО ЗАПАДУ И ВСЕ МЫ ОБ ЭТОМ ЗНАЕМ.ЧТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ РОССИИ В ИСТОРИИ СИЛЬНО ПЕРЕКОВЕРКАНА,ПОЭТОМУ ТО ИСТОРИЮ Я ВОСПРИНИМАЮ НЕ *КАК ДАННОЕ СЕЙЧАС МНОГОМУ ИДЕТ ОПРОВЕРЖЕНИЕ.НЕ В ОДНОЙ СТРАНЕ НЕ ПРИНИМАЛИ УЧАСТИЯ В СТАНОВЛЕНИИ СТРАНЫ СТОЛЬКО НЕ РУССКИХ СКОЛЬКО У НАС И ДАЖЕ НА ОСНОВАНИИ БИБЛИИ ОЧЕНЬ МНОГО РАЗНЫХ ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ,ПОЭТОМУ Я НЕ РУЧАЮСЬ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ ИСТИНЫ ФАКТОВ И ГОВОРЮ ТО ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ.МНОГО РАЗ ДОКАЗАВ ЧТО ТО,Я ЖАЛЕЛА ОБ ЭТОМ.ПОЭТОМУ Я СРАЗУ НАЧИНАЮ ПРОСИТЬ ГОСПОДА ОТВЕСТИ МЕНЯ ОТ СОБЛАЗНА ДОКАЗЫВАТЬ ЧТОТО КАК ОТ ГОРДЫНИ

[Веселитель]

Татьяна Махотина-Баранник, все Ваши сообщения читаю с большим вниманием! Несмотря на то, что я атеист Ваши мысли ложатся на сердце! В простоте Ваших сообщений для меня открывается такая мощь, что трудно выразить словами! Самое интересное то, что в очередной раз ловлю себя на мысли: что понимаю сердцем, а разумом позже, т.к. это целый Мир! Большое Вам спасибо!

[Веселитель]

В отношении чудес, как …мерило всего этого (в смысле истинности учения)…на мой взгляд (атеиста и обывателя) это по меньшей вере неправильно и напоминало бы рекламную компанию! Т.к. вело бы Народ к состоянию толпы требующей хлеба и зрелищ, чудес! В конечном итоге Человек растратил бы образ и подобие Творца и превратился бы в паразита в полном смысле этого слова! Даже птица, вьющая гнездо была бы большим образом и подобием! Сейчас культивируемый примат оголтелого потребительства ведет к тому, что человек рушит и сокрушает все и вся, чего не создавал сам! И выдает это за научно-технический прогресс! Я не в кой мере не против научно-технического прогресса, я за разумение чего творим и ради чего это делаем!

[Веселитель]

В конечном итоге наши деяния укладываются в формулу 3С= сластолюбие & сребролюбие & славолюбие. Тут уже не может быть места Вере даже размером с горчичное зёрнышко, а остается место только “чуду”, вынужденности принятия новой парадигмы! Под которую много чудес инсценируют! Поэтому я приветствую конструктивный консерватизм РПЦ!
Примечание: конструктивный консерватизм – по сути, неудачный термин применительно к РПЦ, т.к. наверное тут дело в самой сути Веры, а именно понимании что от чего, от кого исходит!

[Лира Обычная]

ИГОРЬ БЫЛ ПОТОТ И ОПЯТЬ ПОКЛОНЕНИЕ ТЕЛЬЦАМ,ОПЯТЬ МОИСЕЙ ВОШЕЛ В ГОРУ И ОПЯТЬ СЕХ ТЯНЕТ К ЗОЛОТЫМ ТЕЛЬЦАМ,КАК БУДТО И НЕ СИДЕЛИ У РАЗБИТОГО КОРЫТА

[Квазимодо]

ДА, ПРАВИЛЬНО. ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН УБИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА. СИЕ ЕСТЬ ЗЛО. НО ЕСЛИ МЫ ВИДИМ, ЧТО УБИЙЦА УЖЕ УБИЛ ТРОИХ И ИДЕТ УБИВАТЬ ДАЛЬШЕ, И ОСТАНОВИТЬ ЕГО НИКАКИМ ДРУГИМ СПОСОБОМ НЕЛЬЗЯ - НУЖНО УБИТЬ.
РУССКИЕ ВОИНЫ В СТАРЫЕ ВРЕМЕНА, ВЕРНУВШИСЬ С ВОЙНЫ, НА ТРИ ГОДА ОТЛУЧАЛИСЬ ЦЕРКОВЬЮ ОТ ПРИЧАСТИЯ. Т.Е. ДО ТЕХ ПОР, ПОКА В ДУШЕ НЕ УМРЕТ ЗЛОСТЬ. ВЕДЬ НА ВОЙНЕ НЕ МЕСТО ДОБРОТЕ К ВРАГУ.

[Лира Обычная]

НЕ ПОМНЮ ГДЕ ЧИТАЛА ,НО РУСЬ КРЕЩЕНА БЫЛА.О ИКОНЕ НАВЕРНОЕ.КОГДА ВРАГОВ БЫЛО В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЬШЕ ЧЕМ ВОИНОВ СЛАВЯН.МОЛИЛИСЬ ДОЛГО И КРЕСТНЫМ ХОДОМ ОБХОДИЛИ ГОРОД И УСНУЛИ ОСТАВИВ СТРАЖЕЙ.ВРАГИ ПОДОШЛИ И УВИДЕЛИ ВОКРУГ ГОРОДА ВЕЛИКОЕ ВОЙСКО И ВО ГЛАВЕ ВОИТЕЛЬНИЦУ ГРОЗНУЮ-ЖЕНЩИНУ,И У ВСЕХ МЕЧИ И ЩИТЫ КАК ЗОЛОТО НА СОЛНЦЕ ГОРЯТ .И ОТСТУПИЛИ.И ПРИШЛИ И РАССКАЗАЛИ СВОЕМУ ВОЕВОДЕ.А КОГДА ПРОСНУЛИСЬ РУССКИЕ НИЧЕГО ПОНЯТЬ НЕ МОГЛИ,ПОЧЕМУ ЗАВОЕВАТЕЛИ ПРОЧЬ ПОВЕРНУЛИ.НЕ ОДНА Я ЭТО ЧИТАЛА,ПОДСКАЖИТЕ ВСЕМ ГДЕ ЭТО БЫЛО НАПИСАНО.НО ЭТО БЫЛО.КНИГ РАНЬШЕ НЕ БЫЛО.МЫ ЧИТАЛИ ПЕРЕДАВАЯ СТАРЫЕ КНИЖЕЧКИ ИЗ РУК В РУКИ,ДАЖЕ ИНОГДА БЕЗ НАЗВАНИЯ.НО ДЛЯ МЕНЯ ВСЕГДА ГЛАВНОЕ СУТЬ.ЕСЛИ БЫ ЗНАТЬ ЧТО ВСЕ МНОГИМ БУДУ РАССКАЗЫВАТЬ.ЗАЗУБРИЛА БЫ.ДА ПРОСТЯТ МЕНЯ ВСЕ СВЯТЫЕ.

[Скоро Лето]

За русское войско!
За русское войско,за русскую честь
Страдают немногие русской душой,
Но все же они на Руси еще есть,
И борются с общею нашей бедой.
За русскую землю,за веру Отцов,
Идет и ручной и молитвенный бой,-
Мы верим!Спадут цепи наших грехов,
Когда осознаем их всею душой!
И только б за совесть,но не за корысть
Сердца наши были и бысть,
Они распрямились,они поднялись!
За русскую душу,за русскую честь
Идет непростая повсюду война,
Бойцы у России и были *и есть,
Была бы и цель только б тоже одна.
За матушку-Русь,за Родного Царя,
Встает одурманенный прежде народ,
Да будет победная наша заря,
Да не повторится позорнейший год!
За русское войско,за русскую честь
Все больше становится русских душой,
Несут они русский спасительный Крест
И борются с общею нашей бедой.
20января 2006 иеродьякон Иосиф г. Задонск.