Запретное искусство.

[антонина]

Ваше отношение к выставкам ,на которых происходят кощунства над святыней , на взгляд православного христианина. Не задаю лишнего вопроса ходить ли на такого рода мероприятия. А вопрос, что делать с таким искусством, призывать сжигать, тянуть создателей к уголовной ответственности ,вынести общественное морально нравственное осуждение и проч. Как при деократии избавить общество от такого кошмара и нужно ли это? Мало ли кому что оскорбительно....

[Кореяночка]

Не ожесточите сердец ваших! На всё есть Святая Воля Господа, а он попираем не бывает!!!

[Гудвин]

Я думаю такие выставки имеют право на существование. Чтобы не оскорблять чувств верующих там было предупреждение что лучше туда не ходить. И вобще не по-христиански подавать в суд на людей, по-христиански помолиться за них ибо не ведают что творят.

[Уничтожитель]

Лично я не буду ничего жечь, никого бить или пытаться преследовать уголовно.
...
Однако, когда кощунников изобьют, сожгут и проч. - не буду удивляться.

[Гудвин]

Вы не будете удивлятся? То есть с вашего молчаливого согласия совершится преступление? Да, не далеко ушли мы от мусульманских экстремистов... А как же не убий? Не суди?

[Уничтожитель]

Вопросов, само собой, нет. Да и откуда им взяться?
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. (Рим.12:19)

[AMANITA]

Я думаю, что возмущаться надо. Не в истерике биться, но делать так, чтобы мнение христиан было услышано. Потому что одно дело, когда это какой-нить сатанист творит. А другое дело, когда просто незрелая личность увлеклась не тем, не имея возможности сообразить, как ейное творение отзовётся в друих душах. Вот, чтоб знала, что отзовётся плохо и, мож, больше не *сотворит уже ничего такого...

[Кореяночка]

А мы помолимся смиренно, попросим чтобы Он этих ребят вразумил. ГОСПОДЬ управит!

[Гудвин]

А меня батюшки на иномарках раздражают! Раздражает что у нас в городе на 270 тысяч людей построили 7 церквей и не одного детского садика! И все за счет налогоплательщиков среди которых и атеисты и мусульмане и язычники!

[Гудвин]

А что мусульман и иудеев трогать? Они мирно себе молятся своим богам, никого не трогают, за свои счет строят мечети, в школах детей в свои секты не зазывают, на мерседесах с мигалками не гоняют.

[Гудвин]

В чем?Батюшки на иномарках не ездят? Патриарх с мигалками не ездит? ОПК в школах не вводят? Церкви на деньги прихожан строятся?

[Вельзевул]

Лена,да пускай пар выпустит..... Бесполезно что то доказывать! Побеснуеться и успокоиться!

[Мармелад]

А чем Вам не нравится ОПК в школе? Наверное, по Вашему, лучше чтиво, которое продается в киосках, типа журнала УПС или вроде того? Где вещают о том, как соблазнить женатого мужчину... и прочее! Кажется у Вас дочь родилась? Культуру надобно знать, да и не навязывают ОПК всем - не хотите, не выбирайте.

А то, что батюшки на мерседесах разъезжают... Незнаю. Не видела. Хотя живу в портовом городе, где машины-иномарки имеются даже у 18 летних! А вот у батюшек - нет! Ходят пешком и ездят на общественном транспорте! А если и ездят на машинах, так это средство передвижения, а не роскошь!

[антонина]

Думаю , что у любого ( находящегося в рамках человеческой культуры), эта мазня вызывает омерзение и отторжение, тем более эта пиарщина к искусству не имеет ни малейшего отношения. Бездарность, на этой теме привлекла к себе жуткий интерес( к чему стремились , то и достигли), а так кому ж они были б интересны? Дешевый подлый чистый масти пиар. Но я считаю что это дело их совести , православным не надо пдкладывать поленья в костер шумихи( митинговать и проч. )

[антонина]

Искусстводолжно иметь под собой духовно -нравственную основу ( оно не может опускать человека), и если ее нет то это бизнес, политика и т. д., но только не искусство. А раздражать нас может очень разное друг в друге. Меня бесят , например , издательства , ( наиправославнейшие) где печатают В. Солоухина и проч.; сеющие национальную рознь, передергивают историю и поющие гимны Гитлеру. Но так, что же: я не призываю их сжечь и запретить... У людей такие изуверские воззрения! Бог им судья...

[Барабашка]

В чем?Батюшки на иномарках не ездят?

Ездят. Некоторые.

Патриарх с мигалками не ездит?

Это необходимость. Патриарх не последний человек в стране. *Встречается с президентами и дипломатами. Думаете, его будут смиренно ждать пока он во всех московских пробках настоится?

ОПК в школах не вводят?

Вводят курс "Основы религиозных культур и светской этики", состоящий из шести модулей: православной, исламской, буддийской, иудейской культуры, мировых религиозных культур, светской этики.
Ученики или их родители могут выбрать любой модуль.
Никакого навязывания Православия (как и вообще религии) тут нет.

Церкви на деньги прихожан строятся?

Как правило, да.
Гос-во тоже оказывает некоторую поддержку, т.к. Церковь вносит важный вклад в культурную и социальную жизнь общества.

Нет такого социального объекта, который был бы нужен всем. Кроме, наверное, общественного туалета. Вот у нас в Минске строят Ледовые Дворцы. Так 90% горожан там никогда не побывают...

[Веселитель]

Церкви на деньги прихожан строятся?
В своё время немало храмов было построено только на деньги от пожертвования простых людей (которые никого не эксплуатировали, а заработали своими потом и кровью, причем не на большой дороге). Часть этих храмов было отобрано государством и разрушено! РФ объявило себя правопреемником этого государства, следовательно, …! Правда в этом “вероятно”, имеют место всякого рода нехорошести, т.к. деньги хоть и нелипкие, а к рукам прилипают!

[Веселитель]

Страшное, а может и трагическое, в другом: вся эта бодяга с возвращением, строительством храмов, монастырей превратилось в политическую коньюнктуру, которая в конечном итоге направлена (или может быть в любой момент использована) на дискредитацию Православия!

[Скоро Лето]

Страшное, а может и трагическое, в другом: вся эта бодяга с возвращением, строительством храмов, монастырей превратилось в политическую коньюнктуру, которая в конечном итоге направлена (или может быть в любой момент использована) на дискредитацию Православия!
Во дни мира и сдружения с диаволом, и яростной, свирепой, непримиримой войной с Богом, ибо предреченныя с древних лет слова святых отцев, сбываются: «Когда духовенство будет участвовать в делах властей и, наоборот, власти в делах Церкви» знайте, то конец уже при дверях, да обновит и укрепит Господь, наши расслабленныя страстьми и растленныя грехом силы.Из акафиста преподобного Амфилохия Почаевского.
Спаси Господи.

[Гудвин]

Патриарх не имеет к государству ни какого отношения. Это прописано в конституции! А мерседес и охрана за счет бюджета. Муфтия так не возят! Да о чем в принципе я. Православие становится политическим инструментом. Хотят сделать из нас вторую америку. Ура-патриотизм и русски национализм!

[AMANITA]

Чё эт не имеет? Он такой же гражданин России, как Вы или я!
Как возят муфтиев, никогда не видела, митрополиты ездят без мигалок, а Патриарх - это совсем другой уровень. Почему Вы не возмущаетесь мигалкой какого-нить депутата или милиции?
Ну, непривычно, наверное... В смысле, отвыкли за 300 лет. Не смотрите, если не нравится. Мне нравится!

[Вельзевул]

Патриарх не имеет к государству ни какого отношения. Это прописано в конституции! А мерседес и охрана за счет бюджета.
Если это так то это здорово!!! Но я уверен что это не так. Источники этой инфо приведите!

[AMANITA]

Скорее всего, это так. Резиденцию Патриарха охраняет с 2000 г. не ГУВД Москвы, а ФСО, но почему это должно становиться претензией Церкви, которая, как могла, вообще от много в тот раз категорически отказалась, непонятно! Любой, даже самый нецерковный источник, как бы не старались авторы что-то интерпретировать, вынуждены приводить факты и факты остаются фактами - Патриарх Алексий максимально уменьшил возможное зло от "царского подарка" и, как всегда, оказался на высоте!
О смене охраны упомянули тогда в "Коммерсанте" и ещё в каких-то новостях, а больше информации нет. Думаю, по той причине, что в этом нет ничего противоестественного, а как раз так и должно быть. Потому что Российская Федерация - государство многонациональное и светское, но в 2010 году официально, в ходе опроса, признали себя православными 75% населения. Так что при чём тут муфтий? И по другой причине - ещё неизвестно, что это было - охрана, соответствующая престижу государства или надзор....

[AMANITA]

А как вообще охрана Патриаршей резиденции стыкуется с темой ненужного искусства? (dt)

[антонина]

Воспевает, патриот из патриотов, В. Солоухин " Последняя ступень",который, бедный, весь изстрадался от инородцев, аж скулы сводит. Наверное в таком злобном состоянии и помре.... Прости его Господи! Для незнающих историю и ищущих "кто виноват?" чтиво опасное. Самое противное, что он постоянно благославлялся, и у чьей нибудь ручке фоткался.

[антонина]

А Патриарха, естесственно, нужно охранять, на Папу сколько покушений было?Да и Церковь у нас не самая бедная( не смотря на страшнейшие разграбления ), нельзя ее отнести к бедным Церквям( как не старались).

[Вельзевул]

Действительно,Патриарха охраняет Федеральная Служба охраны РФ и это здорово!(Y)

[Гудвин]

Настоящих верующих 5-7 процентов. Если нацепил крестик не значит православный. Просто 'православный' обычно приравнивается к 'русский'.

[Гудвин]

читал. Если порнография оскорбляет ваши чувства, то вы ее не смотрите. То же самое о выставках.

[Мармелад]

Дмитрий, а порнография Ваши чувства не оскорбляет? Вы лично считаете, что Это имеет место быть выставленным на всеобщее обозрение? В чем поучительный характер данного вида "исскуства"?

[Гудвин]

Меня порнография не оскорбляет. Люди этой отрасли тоже устраивают сборища и показы. Слава богу никто их не судит. Не суди...

[AMANITA]

Порнография запрещена законодательно, по-моем... Другое дело - что бывает трудно отличить её от эротики, и вариант "не смотрите" десь не проходит, потому что, одно дело сидеть и "творить" дома за закрытыми дверями, и другое - устраивать выставки, ПОКАЗЫ, т.е. всем показывать!
Мысли у всех без исключения в голове мелькают разные, но один нехорошую мысль гонит, а другой холит и лелеет, а потом берёт топор и кого-нить грохает. Один устыдится какой-то нездоровой ассоциации, а другой, вполне возможно, что просто бездарь, не способная на истинное творчество, выкладывает на бумагу/холст/металл и ждёт похвал и $ за явный промах.
Боженька человеку *в своё время дал заповедь "обрабатывать землю". Это не только агрикультура должна была, это поручение быть со-творцом, т.е. это и жизнь свою строить и новые сорта цветов выводить и на дачном туалете сердечко не забыть вырезать. Не очень, наверное, хорошо, когда человек вообще ничего не создаст, но хуже, когда создаст уродство или что-то испортит!

[антонина]

Соблазняя и провоцируя других, ты соучасник погибели душ , а это дело дьявола. Горе соблазнителям! Но это, конечно, к уголовным статьм не пришьешь, опять дело за выбором человека.

[Уничтожитель]

"Православие становится политическим инструментом." (кто-то наивный тут прописал).
...
Религия всегда есть политический инструмент. Даже монтанисты таковым были. И, когда положительная религия работает против поганой политики, эта самая поганая политика начиет кричать о религии как политическом инструменте (долой, мол, ее, ежели она не с нами).

[Сумасшедшая]

Дмитрий, неужели бы Вы так же спокойно отнеслись к выставке, в числе экспонатов которой какой-нибудь "творец" выставил в непристойном, но "высокохудожественном" виде - с глубоким смыслом - Вашу маму, жену, только что родившуюся дочку? Вы бы спокойно жили, зная, что на эти "произведения" любуются друзья, соседи, недруги Ваши? Или как настоящий мужчина не допустили этого позора?

[Сумасшедшая]

Светлана Городецкая, похоже, это у Вас "скулы свело"... Что ж Вы так об умершем православном христианине? Даже если с ним и не согласны...

[антонина]

Я не о православном христианине, а о его роде деятельности ( т. е. соблазнении, введении в заблуждения и правокации) его желание подстроить историю к своим взглядам (основанным на очень сильной нелюбви к определенным нац-тям). Конечно, если завтра объявить виновниками своих бед всех горбунов, то и среди них, естесственно, найдутся негодяи; но такая логика очень близка для "Шарикова"( Собачье сердце), но для првославного христианина....

[антонина]

А Дмитрий- хороший парень, и он ищет пока ответы на вопросы и это очень хорошо! Умение отделять зерна от плевел и самостоятельно мыслить, (а не принимать на веру любое напечатанное возвание) очень пригодится!

[Антидот]

Возмущаться и пресекать подобные выставки нужно. Вспомните, как Сам Христос с гневом изгонял торговцев из храма. Это, конечно ни одно и то же, но выводы сделать можно. Сидеть и смотреть, как оскверняют святыни и оскорбляют чувства верующих тоже, на мой взгляд, не правильно.

[Уничтожитель]

Олег, Вы правы, кто бы спорил.
...
Однако и обратное верно. Обычная домашняя икона (самый простой случай) или существование простенького храма весьма сомнительной архитектурной ценности весьма часто "оскорбляет чувства" неверующих.
И возразить тоже нечего - с точки зрения закона. Свобода совести.
...
Однако, ежели примем, что задачей закона является обеспечение нашего сущестсования лишь как социальных животных - а человек есть нечто большее, мало кто возразит *- ситуация меняется. На горизонте (даже, пожалуй, за горизонтом) *начинает сиять Абсолютный Закон.

[Иван IV]

Как при деократии избавить общество от такого кошмара и нужно ли это? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *--------------------------------------------------------------------------- * * * * * * * * * * * * Мы должны себе уяснить одно, что демократии в мире не существует. Ярчайший пример тому высказывание секретаря ООН в одном из интервью. На вопрос о проведённом референдуме в Белоруссии о смертной казни, на котором народ высказался за смертную казнь, попросили прокомментировать генсека , что он думает по этому поводу. "Такие фундаментальные вопросы не должны решаться никакими референдумами и тд" Это было сказано с гневом и раздражением. * Вы понимаете какая тут демократия? Воля народа уже никого не интересует. Есть центр, который управляет всем миром, навязывает свою точку зрения. А кто нас спрашивает что нам транслировать по телевидению? Каике фильмы смотреть? Демократия это миф. А вот власть богатых это реальный факт. Сколько судов проиграли простые люди? Что получают богатые, какое возмездие, и простой народ? Какая тут демократия?

[Иван IV]

У нас батюшка ездит на "пежо". Крыло с одной стороны мятое вот уже два года. Живёт он в 50 километрах от храма. Часто ездит ещё дальше домой к прихожанам. Никакой отечественный авто типа "запорожец" не покроет такие расстояния за короткий промежуток времени. Тем более гужевой транспорт, на котором по видимому настаивают противники хороших автомобилей для священников. Во вторых, у нас просто не продают не мерседесы. В европе очень хорошие автомобили, которые просто иногда вынуждают покупать даже против твоего желания-налоги на подержанный автомобиль очень большие. ТО можно не пройти и тд. То что можно потратить на хорошее, сумму, может съесть ремонт старого авто.