PDA

Просмотр полной версии : ХРИСТИАНЕ! Почему доброты не чувствуется?


VIRT
28.09.2009, 11:36
Уже не в первый раз удивляюсь одному и тому же. Заходишь в прекрасную группу, например эту - ПРАВОСЛАВИЕ. Предполагается что здесь люди верующие и значит по христиански добрые и терпимые, смогут помочь словом, посоветовать и т.д. А вот начинаешь читать некоторые ответы и высказывания - то нетерпимость к ближнему, то осуждение. Например про экстрасенсов высказывание - "на кол их пусть лечатся". Да и в церкви бывает таких недобрых глаз насмотришься. Христос вроде любви учил, никого не отвергал.

Фламинго
28.09.2009, 11:51
Мы все очень разные... У нас разные поступки, иногда даже ужасающее, но мы все люди, и все стремимся соблюдать законы Господа, не всегда удается... А доброта там , где сам ее источаешь. Как говорят многие Святые:"Работай над собой и своими грехами, и окружающие тебя люди спасуться."

Елисавета
28.09.2009, 13:56
В группе много молодых людей. А молодежи всегда, кажется, что они всё знают, всё понимают. Отсюда споры. А любви в них мало, именно эта наивысшая добродетель, приходит с годами с опытом. А то и вовсе нет. Я даже не про тех кто на форумах, а в жизни вообще. Простите не хочу никого обижать.

Хулиганка
28.09.2009, 14:17
Читала чью-то историю, как женщина то ли нашла старую икону, то ли после пожара взяла…. В общем, икона была черная почти. До такой степени, что не было видно, кто изображён. Но женщина была уверена, что это замечательная икона и хотела увидеть, кто на ней…. Поскольку икону нельзя было никак отчистить, не повредив, всё, что она делала, это только сухой тряпочкой протирала изображение. Она делала это каждый день, без какого-то ни было видимого результата. Но, в конце концов, она увидела на иконе Христа…..
Вот так и люди…. Иконы…. Иногда выглядят абсолютно черными, иногда такими же и умирают. Но если каждый день очищают душу свою покаянием, то однажды в них можно будет увидеть Христа.

Хулиганка
28.09.2009, 14:29
И еще вот что.... Мы не знаем, кто окружает нас на форумах.
Если человек называет себя последователем Христа, это совсем может ничего не значить. То есть совсем совсем......ничего ничего.....
Не в последователей мы верим, а в Христа. На Него одного и нужно смотреть. И черпать уверенность для своей веры в Нём, а не в последователях (иногда и в ковычках), которых мы встречаем.

староста хка
28.09.2009, 15:32
Доброта и любовь существует во взаимности.
Если я по доброму отношусь к злому ,то в ответ получу добро или по крайней мере злого не замечу.
Если во мне добра мало ,то и все вокруг будет агрессивно по отношению ко мне.

Хулиганка
28.09.2009, 15:50
староста храма, а в Иисусе было мало добра? :) Ведь его распяли..... должно быть, не без агрессии.
Кто вам сказал, что если вы доброе будете делать, то в ответ будете спокойно жить? Ведь Иисус сказал, что его учеников будут гнать.

Bog-ect
28.09.2009, 17:21
Есть добрые, а есть добренькие... Разница чувствуется. Только начинать надо с себя.

Хулиганка
28.09.2009, 17:43
Есть добрые, а есть добренькие... Разница чувствуется
а я не чувствую:-Dвижу только добрых и злых... дальтонизьм....

Хулиганка
28.09.2009, 17:48
на кол, пусть лечатся
кстати, ваши призывы, ЕВГЕНИЙ, не соответствуют православному учению (наша брать не против плоти и крови, а против духов злобы и т.д.), оттого и не добры ваши призывы. С отцами сверяйтесь, и будет всё ОК.

Наталья Дакан
28.09.2009, 17:55
Есть добрые, а есть добренькие... Разница чувствуется
а я не чувствую:-Dвижу только добрых и злых... дальтонизьм....
________________________________________________

Лина, есть добрые от природы люди, а есть напускная "доброта", которая сродни лицемерию. Наверное, именно это имела ввиду Наталья.

староста хка
28.09.2009, 18:22
Лина.
В данном контексте речь идет о христианах,читайте вопрос.
Христа распяли не христиане, но при этом ,что сказал Господь?
Господи прости им , ибо не ведают ,что творят!

староста хка
28.09.2009, 18:26
Евгений.
бесы и без вашей любви вас любят!
А людей одержимых бесом нужно любить, без нашей любви они погибнут!

Хулиганка
28.09.2009, 18:53
Христа распяли не христиане
свои Его распяли. В том числе и христианин (последователь Христа) Иуда руку приложил. То, что нужно любить тех, кто делает тебе зло, я не спорю. Но то, что за добро тебе будут платить добром, это не факт. Если бы всё было именно так, то это был бы христиан-рынок - ты мне - я тебе.

Хулиганка
28.09.2009, 20:28
Или скажут: наша брань не против плоти и крови, а против духовзлобы.
этоУЖЕ сказано апостолом Павлом.
А Иисусом сказано: кто без греха, тот первый брось камень...
И еще Сказал: не судите.
Судили бы других, да некому, все грешны.
-----
А пока эту брань против духов злобы мы не очень преуспели.
не преуспели в добре, поусердствуем во зле? Так что ли?
Написано, что все согрешили, и все достойны смерти.... Если вы такой справедливый человек, почему не озадачились тем, чтобы оказаться на колу? Или вас не за что сажать на кол? Грехов нет у вас?

У Принцессы Фото В Анкете
28.09.2009, 21:52
Евгений, список своих грехов предоставляют клирику в Таистве Исповеди, т.е. Самому Христу через священника - и не более. Монахам воспрещено памятью возвращаться в старые согрешения. и нам,мирянам, не лишне это правило.

Ivan Thitiv
29.09.2009, 00:46
Всех бед не перечислить. в моей жизни такой например случай есть, когда человек ушел из монастыря после 10 лет пребывания в нём, из них 8 в портсиге!!! а уходили иноки из обители после того как поставили игуменом бывшего военного, который считал что на войне люди умирают и потери неизбежны! а так как монахи ведут непрестанную духовную брань то и они должны на этом поприще умирать, в прямом смысле этого слова. в общем много от туда монахов ушло, кто в другие обители а кто в мир! такая вот ЛЮБОВЬ!!!

Легенда
29.09.2009, 05:41
Предполагается что здесь люди верующие и значит по христиански добрые и терпимые, смогут помочь словом, посоветовать и т.д. А вот начинаешь читать некоторые ответы и высказывания - то нетерпимость к ближнему, то осуждение.
ДИЛИ***, всё нормально! Если будем все добры и терпимы, то будет всё замечательно, но тогда для очень и очень многих смысл пребывания на форуме пропадет. Кто-то осудил кого-то, а нам не понравилось и мы ему об этом сказали... Кто из нас поступил хуже? Понимаете? Это искушение для нас, а вот мы должны учиться общаться со всеми людьми: с людьми разными и не делить их на правильных и неправильных. Полюбить доброго человека очень легко, а вот полюбить наглого, грубого и вредного... вот этонастоящее искусство и, кстати, спасение нашей души через любовь к ближнему... Вот этомумы и учимся на форуме, всё находится на своем месте (F):-)

Хулиганка
29.09.2009, 07:53
вам предоставить список моих грехов? Короче это почти весь УК РФ, и само-сабой все 10 заповедей. Но что лично вы предлагаете делать? Пока кроме нападок, я от вас ничего не услышал.Сложилось такое мнение (у меня), что ничего не надо делать
чем больше человек сознает свои грехи, тем более он занимается именно ими, а не чужими грехами. Это закономерно. И потому выход для человека с таким длинным списком очевиден - займитесь собой.

Хулиганка
29.09.2009, 07:59
Кто-то осудил кого-то, а нам не понравилось и мы ему об этом сказали... Кто из нас поступил хуже?

да уж... осудить человека за то, что он осуждает других - очень распространённый грех. И обычно его не замечаешь....
Я однажды у себя заметила...... и смешно и грустно....пришлось каяться за осуждение "такого гада":-P.... но полегчало после покаяния то....

Батало
29.09.2009, 09:04
...однажды у себя заметила...(fr) (Y) .Линочка,а что для тебя значит покаяние-то?

Хулиганка
29.09.2009, 09:41
думаю, то же, что и для всех для меня значит покаяние то.
увидеть грех и оставить его.
А что смешного вы видите в этом, Елена?

Хулиганка
29.09.2009, 09:46
наверное, то, что я не всё время вижу у себя этот грех?
ну, так для этого у меня есть возлюбленные братья и сестры,которые видят мои грехи, лучше, чем я :)
Спасибо, дорогие (F)(F)(F)

руфь
29.09.2009, 12:16
Простите, не читала весь форум. Отвечу на данный вопрос исходя из своих наблюдений.
ПОТОМУ ЧТО ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРАВОСЛАВИЯ НЕ СИДЯТ НА ФОРУМАХ!!!

Хулиганка
29.09.2009, 14:23
Предположим вы возвращаетесь вечером домой, а там некий гражданин насилует вашего ребёнка. Что вы будете делать? Сядите в кресло и будете подбирать цитату из св.отцов? Или наброситесь на него с кулаками? Если первое - то кого вы будете цитировать?


Евгений мне сидеть и подбирать ничего не надо. У меня мгновенная реакция. Загорается красная кнопка в мозгу с надписями: "Спасай взятых на смерть" царя Соломона и "освяти руку свою ударом" Иоанна Златоуста , и я проламываю череп злоумышленнику тяжёлым предметом......
Да сохранит нас Господь. И вас....

Bog-ect
29.09.2009, 16:12
ПОТОМУ ЧТО ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРАВОСЛАВИЯ НЕ СИДЯТ НА ФОРУМАХ!!!
Чем больше таких лозунгов, тем меньше ощущается доброты, однако...

Хулиганка
29.09.2009, 20:01
Лина, последний вопрос к вам.
мы больше не увидимся?
Как проламывание головы сочетается с ап. Павлом? Ну, про борьбу, помните?
про брань - битву, сражение...... в данном случае аспекты разные. я пока не вижу, как сочетается(H). выдумывать не буду.... Можно это как нибудь попробовать отдельно обсудить. Может, пойму чего нибудь.
И что хуже согрешить против человека или против Бога?
я думаю, это одно и то же.

Хулиганка
29.09.2009, 20:04
И что хуже согрешить против человека или против Бога?

помните, как сказал Иисус: выне сделали что то хорошее одному из братьев сих, значи не сделали мне...и пойдёте в муку вечную... (как то так)
И еще одно место: кто говорит, что любит Бога, а брата своего ненавидит, тот обманывает сам себя.

Кунжутик
29.09.2009, 21:35
Лина: " У меня мгновенная реакция. Загорается красная кнопка в мозгу с надписями: "Спасай взятых на смерть" царя Соломона и "освяти руку свою ударом" Иоанна Златоуста , и я проламываю череп злоумышленнику тяжёлым предметом...... Да сохранит нас Господь. И вас...." - (Y)(Y)(Y)(Y)(Y)
И у меня такие же реакции!!!

Хулиганка
30.09.2009, 08:36
вы правы, Галина. Не все ситуации следует моделировать на форумах.
Спаси Вас Господь.
(L)

Звезда Рока
30.09.2009, 09:17
Согрешая против человека, согрешаешь - против бога. Господь дал свободу выбора, мы и пришли в мир, что бы учится осознавать свои действия и контролировать. У каждого человека своя судьба и предназначение, которые должен пройти, а как он справится с ними, в пофеозе, будут потом разбираться там.

Волшебная Фея Лотоса
30.09.2009, 10:46
Вот интересно как мы понимаем слово Доброта....? Вечна улыбка как в штатах :-D . Отсутвие прямолинейности в оценке наших действий? Елей нашему слуху? делание все что нам приятно?
А для меня истинная Доброта это когда друг со мной такой как есть |-) (sc) :-P ;-) :-D , если он честен и может мне высказать, не только похвалить но и указать на ошибку. И вообще все люди в основе своей добрые не только Православные.
Доброту не чуствет то что чуствует мир органом Эго .... Тому все не так, а кто душой тому все святые :-D

VIRT
02.10.2009, 05:53
ДИЛИ никуда не делась и все читает, спасибо всем кто очень по-доброму отреагировал на этот вопрос, по-христиански. А с Евгением мне все понятно. Мне также очень понравилось мысль о том, что мы на форуме действительно не знаем с кем общаемся и какие у этого человека на самом деле убеждения.

Царевна
02.10.2009, 16:23
ПРЕЖДЕ ВСЕГО МЫ САМИ ДОЛЖНЫ ПРИЗВОДИТЬ ДОБРОТУ,А НЕ ЖДАТЬ ЕЁ ОТ ДРУГИХ--------------------------------------------------------- Хорошо сказано. И не забывать о том, что и у нас есть недостатки. И мы тоже хотим, чтобы к нам люди были снисходительны.

Татьяна ДОЭНch
02.10.2009, 22:28
Может, её не чувствуется от того, что любовь не вдостатке? Вот мне, например, катастрофически не хватает собственной любви, чтобы отдавать.

Татьяна ДОЭНch
02.10.2009, 23:21
А-а-атлично прозвучало(fr)! А если серьёзно? "Смиряться полезно. Смирять - вредно" - кто сказал?

VIRT
03.10.2009, 10:38
А добрый это какой, который добрые дела делает или думы добрые думает? Вот Ванга, неважно откуда дар был, кому-то же помогла. Все равно плохая?

Наталья Вакад
04.10.2009, 00:53
Добрый человек, это не тот кто делает добро, а тот кто не делает зло.И когда от людей не будет исходить зло, тогда и почувствуем доброту.

Evgeniya Dyd
04.10.2009, 02:16
Дорогая Диля ! все мы православные стремимся к доброте искренности чистоте помыслов. просто каждый на своем уровне развития общается , для кого то проблему решить - это на кол посадить ,а для кого то недобрый взгляд не приемлим . но слава Богу развиваемся же!!!

Звезда Рока
06.10.2009, 10:44
"Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит". Можно задуматься, какая же трансформация происходит внутри человека: когда его оскорбляют, обидные слова входят в душу, но не они оскверняют. Важно другое: что выдет из человеческих уст? Во что превратиться оскорбление? Что появится наружу - любовь или ненависть?
Иисус говорит: "Думайте о том, что выходит из вашей души, а не о том что туда попадает". Если думать лишь о том, что входит, никогда не воспитаешь в себе способности трансформировать одно в другое.

Хитрушечка
06.10.2009, 21:06
Диль, а правду порой и с кулаками добиваться приходится. Даже если ты бел и пушист. Ну согласитесь, если на Вашего близкого напал хулиган и уже в лицо ему вцепился, Вы разве не вцепитесь в ту руку, что тянется к лицу Вашего ближнего? Втянетесь, конечно! И огреете его сумочкой по башке!!!!! И закричите изо всех сил, "милиция, убивают!!!".
Так же и мы тут, белые и пушистые, сумочками деремся. Порой. А как не драться, коли заявление увидел кощунственное или услышал, что под видом "благочестия" людей просто хают и оскорбляют? Тут и возьмешься за сумочку или, прости Господи, *"за топор и лопату"....

Маша имэдв
11.10.2009, 17:50
Нашла в нашем городе церковь, где очень хорошо, и приход хороший и Батюшки внимательные. Многое от церкви зависит самой наверное?

Звезда Рока
11.10.2009, 18:21
Все очень просто, нам комфортно там, кто оправдывает наши ожидания...)) как бы это не звучало...

Нескромная
13.11.2009, 18:17
Пока Земля еще вертится, пока еще ярок свет,
Господи, дай же Ты каждому, чего у него нет:
Мудрому дай голову, трусливому дай коня,
Дай счастливому денег... И не забудь про меня.
.
Пока Земля еще вертится, Господи, - Твоя власть! -
Дай рвущемуся к власти навластвоваться власть,
Дай передышку щедрому хоть до исхода дня.
Каину дай раскаянье... И не забудь про меня.
.
Я знаю: Ты все умеешь, Я верую в мудрость Твою,
Как верит солдат убитый, что он проживает в раю,
Как верит каждое ухо тихим речам Твоим,
Как веруем и мы сами, не ведая, что творим!
.
Господи, мой Боже, зеленоглазый мой,
Пока Земля еще вертится, И это ей странно самой,
Пока еще хватает времени и огня,
Дай же Ты всем понемногу... И не забудь про меня.
.
***********.youtube.com/watch?v=xoRjh-pf5C0&feature=related

Бриллиант
13.11.2009, 19:22
"Есть в мире две области - добра и зла, истины и лжи. Только добро и истина составляют настоящее имение, прочное и ценное; но добро и истина только от Господа, и приобретаются лишь с помощью Его. Понятно, кто не с Господом собирает, тот не соберет истины и добра, не соберет того, что можно назвать настоящим имением, прочным и ценным, то что ни собирал бы кто, все не в прок, все напрасный труд, напрасная трата сил и времени."
Святитель Феофан Затворник(мысли на сегодня, 13 ноября).:-)

Пламя
23.03.2010, 20:03
Если действительно - христианин, то и доброту увидите и много чего еще доброго, светлого и вечного. Но а если там христианином и не пахнет, то на "нет" и спроса нет. Многие называют себя христианами, не имея никакого отношения к ним. да и понятия не имея. что значит быть христианином. Вера еще бывает и мертвой или как у демонов, которые тоже верят. а толку...

Аист
24.03.2010, 15:21
Главное не возвышаться ни умом, ни сердцем над братом или сестрой возлюбленной во Христе, а если это происходит не удивляться последующему своему уничижению, равносильному усмирению...
И благодарить Господа, что Вам есть кого прощать...
А мы иногда хотим от обиды проучить обидчиков, типа "око за око" или "зуб за зуб", и лезет из нас ветхозаветность со всех дыр, особо изо рта. Лично знакома с этим.
Однако учиться надо зло на себе остановить....хоть и трудно это получается...
Не бойся только веруй...:-D

Zamekt
24.03.2010, 20:54
Потому что мы не умеем ставить себя на место того человека, которого обвиняем... слышим только себя! Я всегда говорила, что хоть мы и называемся православными, очень мало кто из нас является ПРАВОславным! Разницу видите между ПРАВОславным и Православным? Или объснить?

Аист
24.03.2010, 23:51
Разницу видите между ПРАВОславным и Православным? Или объснить?

Оля, не обижайтесь, но Ваша фраза некорректная, мнеона совсем не нравится.

Не Ангел
24.03.2010, 23:53
прочитала высказывания и удивляюсь о чем спор?христианин - это воин Христов.А раз воин, то и воюй...С собой.По капельке выдавливай из себя ветхого человека, и будешь становиться новозаветным, о котором никто не скажет, что доброты не чувствуется. И помните: " диавол, аки лев рыкающий вокруг бродит и ищет кого поглотить"

Ночка
27.03.2010, 19:41
.....'ДИЛИ***, всё нормально! Если будем все добры и терпимы, то будет всё замечательно, но тогда для очень и очень многих смысл пребывания на форуме пропадет. Кто-то осудил кого-то, а нам не понравилось, и мы ему об этом сказали... Кто из нас поступил хуже? Понимаете? Это искушение для нас, а вот мы должны учиться общаться со всеми людьми: с людьми разными и не делить их на правильных и неправильных."- очень понравилось . Но - лично для меня, увы, непосильный подвиг . Ну не справляюсь я с многочисленностью 'многих и многих" и их "уроков" нам, мне.В реальной ведь жизни всё это не так сконцентрированно. Чувствую, что всё-таки мне пока лучше видеть и слышать по преимуществу светлых духом людей . Пока ...

Ночка
27.03.2010, 19:44
....."ПОТОМУ ЧТО ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРАВОСЛАВИЯ НЕ СИДЯТ НА ФОРУМАХ!!!"
Ну и в этом тоже очень много правды .Хотя не сомневаюсь, что часть лучших на форумах бывают немало - ну, служение такое .

Пламя
28.03.2010, 00:20
А кто взял на себя роль определять кто лучшие представители Православия, а кто нет? А Интер - это одно из благословений Божиих. Почему же это не использовать на благо? Для этого оно и появилось, в принципе. Нам надо учиться не судить друг друга, а миловать. Знаю, что трудно, но надо...