PDA

Просмотр полной версии : Может ли католик причаститься в Православной церкви? Например, находясь при ...


Уничтожитель
07.07.2008, 17:45
Может ли католик причаститься в Православной церкви? Например, находясь при смерти?

Димитрий Маис
08.07.2008, 02:16
Католик может причаститься у православных, но православный священник не должен причащать католика, разве если тот примет православие.

Onlyone
08.07.2008, 02:28
Жизнь иногда предлагает случаи выходящие за рамки сравнительного богословия; каждый конкретный случай каждый конкретный священник берет под свою ответственость. *поэтому рассуждать,типа: должен - не должен - это первый курс семинарии.

Василиск
08.07.2008, 12:04
Любовь у нас с богословским образованием, поэтому осторожнее с ней....

Можно и впросак попасть..... ;-)

Onlyone
08.07.2008, 12:27
Батюшка, мне не хочется вступать с Вами в бесполезные богословские споры, хотя бы потому, что Вы живете в краях, где католиков можно попальцам сосчитать. А у нас католики - это соседи, родственники и друзья. :-) Наши мальчики в семинарии их любовно называют "братья наши меньшие". К экуменизму это не имеет НИКАКОГО отношения. Но я помню случаи из советского периода, когда польский ксендз мог приехать к своей пастве не чаще чем раз в полгода. И он отправлял своих прихожан в православный храм. И, поверьте, что дай Господь нам, православным, такое уважение к храму, к священноначалию, какое имеют "наши меньшие братья". Что до причастия, то , повторюсь, те отцы ,у которых были подобные просьбы со стороны католиков принимали решение по ситуации, а не по учебнику сравнительного богословия.

Onlyone
08.07.2008, 12:33
О. Дмитрий Хомич!!! причем здесь мое богословское образование, позволь тебя спросить? *:-O

Василиск
08.07.2008, 12:36
Э-э-э--э-э-......

Ну, знания, опыт..... и прочее, тк многие здесь упорно пытаются двигать свои мысли не обладая даже основными богословскими знаниями, в отличие от нас.... :-)

Димитрий Маис
08.07.2008, 12:39
Один преподаватель семинарии говорил в свое время, что обратиться к другой конфессии, если нет рядом своего священника, это то же самое, что обратиться к другой женщине, если нет рядом жены.

Onlyone
08.07.2008, 12:43
Кстати, ксендз Ян Василевский *наверное, до сих пор служит свои католические молебны о здравии вашего нового настоятеля, о. Дмитрий Хомич! :-D

Onlyone
08.07.2008, 12:52
Во- первых, тут речь идет не о причащении православного в Католической церкви, а о причащении католика в Православной *и то, в НАХОДЯЩЕГОСЯ ПРИ СМЕРТИ!!!! Хотя я помню один забавный случай времен митр. Никодима (Ротова).

Уничтожитель
08.07.2008, 14:27
Всем седечно благодарен. Читаю с интересом.

Замечание личного характера - я не священник, и живу в СПб. Реальных католиков здесь не слишком много - около 6 тысяч. Приходов пять. Есть семинария (высшее учебное заведение). Конечно, в СПб маловероятна ситуация, заявленная в теме. А вот скажем, в Сибири, или в тюрьме, и т.п., вполне может быть.

Поскольку я регулярно выступаю на РАДИО МАРИЯ (она организована католиками), для меня католик не есть нечто отвлеченное.

Откровенно говоря, я надеялся, что высокоученые собратья всспомнят о решении священноначалия РПЦ МП 1970ых годов на эту тему. Я видел решение в ЖМП того времени, но имел глупость не сделать выписку.

А что за смешной случай был при митрополите Никодиме? Я знаю один - как православный диакон причастился у католиков (он невовремя разинул рот, и ему туда... словом, причастили).

.

Onlyone
08.07.2008, 14:55
Это и есть тот самый случай с диаконом. :-) А вот случай годовой давности. Двое молодых околоцерковных людей поехали на гастроли в Ирландию в составе светского хора. приезжают домой и рассказывают мне, с щенячьим восторгом, как их водили на экскурсию в католический собор. Эти двое бестолочей выперлись в первый ряд, чтобы "все было видно". вообщем ,и смех и грех, их, как того никодимовского диакона *- причастили. Ну, что делать - отправила их на исповедь. "А чё, мы же не знали, что это у них причастие на чипсы похоже",- оправдывались они, когда я сказала, что не надо рот открывать где попало 8oI...

Величество
08.07.2008, 15:58
Что мешает католику перед смертью перейти в Православие?

И если ничего, то чегож не перейдет?

Уничтожитель
08.07.2008, 16:01
Поучительно, поскольку дело произошло с людьми верующими..

А моя молодя прительница два года назад пошла 25 декабря в Нотр Дам. Она всюду пролезает первая. Длвкая такая. Вышло в точности так же. Всем дают - и она взяла. В этом случае у католиков причастилась ярая атеистка.

симона
10.07.2008, 16:14
У одного, знакомого мне, батюшки мама была католичкой. К концу своей жизни, под влиянием сына, она пришла к православию, и крестилась. Батюшка сам принимал у своей матери последнюю исповедь, сам причастил её, а за день до этого соборовал, и она отошла ко Господу легко и радостно. Лицо у неё было необычайно светлое, успокоенное, хотя до этого она долго и тяжело болела. Последние её слова были: "Я узнала Бога, сынок." Этот случай произошол несколько лет тому, но я и сейчас вижу её радостное лицо.

Самвел Макя
10.07.2008, 16:36
В этом случае у католиков причастилась ярая атеистка.



В этом случае не атеистка причастилась, а невежда, которая даже не знала что делает. Или Вы думаете, что католики запросто причащают всех подряд? У них не менее жесткие нормы чем в РПЦ. Тут просто (как во всех упомянутых случаях) сработал эффект большого собора, где служители никого из пришедших не знают. Точно так же обстаит дело в соборах РПЦ, где "причащаются" все кому не попадя. Я общался и с адептми секты "София", осознанно причащающиеся и в РПЦ и у себя, и с хаоизматами, которые ходили в храм поглазеть и становились в очередь со всеми и разевали рот...



Вот в маленьком приходе, совершенно невозможно причастить чужака.. там батюшка знает своих, а новичка хотя бы спросит - свой ли он?

Самвел Макя
10.07.2008, 16:40
не надо рот открывать где попало ...



Где попало - это в храме Божьем? Или у католиков другой Христос?

А ничего, что такими "чипсами" причащались многие Святые неразделенной Церкви? Или Вы Бога монополизировали?

Самвел Макя
10.07.2008, 16:44
А то как -то странно, хочу быть католиком, а причащаться в православии?



Где Вы, отче, видели таких, кто хочет быть католиком, а причащатся хочет в православии? Или Вы станете перекрещивать человека лежащего на смертном одре, чье может быть последнее исповедание грехов и причастие приведет к Спасению?

Димитрий Маис
10.07.2008, 16:56
А ничего, что такими "чипсами" причащались многие Святые неразделенной Церкви?

Во времена неразделенной Церкви все причащались Телом и Кровью. Причастие Кровью Христовой для мирян было отменено в католицизме где-то в 12-13 веке.

Самвел Макя
10.07.2008, 19:59
Простите, отче. Я же действительно подумал что форум этот Православный, а оказалось "православный". Так бы и написали фрум РПЦ, что бы "еретики", вроде меня, сюда не лезли.

Самвел Макя
10.07.2008, 20:19
Т.е. Вы меня открытым текстом относите к "не православным", т.е. ертикам? Значит Вы монополизировали название православный? *:-)



Хорошо то, что Бога монополизировать Вам не удастся. Напишите, что тут только члены РПЦ собираются, и все мы пойдем в действительно Православные группы. А вам предоставим вариться в собственном соку и наслаждать своей монополизированной "православностью".

Елена Митька
02.10.2010, 00:29
А что католик не человек, как все? Бог что любит католика меньше чем православного? А священник что прозорливый старец и видит душу человека просящего о причастии? А Христос отказал бы просящему, только потому что он католик? Вот так и не дадим стакан воды УМИРАЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ, только потому что "мы не заблудшие,как другие, у нас и вера и таинства истинные".

AMANITA
02.10.2010, 12:17
А Божественная Кровь вообще-то не "стакан воды", Её и православные принимают, только самым тщательным образом готовясь...

Елена Митька
02.10.2010, 14:18
Простите, "Стакан воды" - это образ последней надежды на милосердие. Христос причастил Иуду, зная о его предательстве. Причастие - прежде всего таинство, а не обряд и только Бог решит насколько хорошо мы горовы к причастию. Священник - *орудие в руках Господа, и пусть будет лучше ошиба в сторону спасения человека, чем наоборот. Я была сама при смерти и состояние души передать словами нельзя, когда смерть дышит тебе в лицо. Тут такое смирение и сокрушени сердца... Я бы не дерзнула отказать умирающему. Вопрос ведь не стоит о случайно зашедшем в православный храм католике.

Скоро Лето
03.10.2010, 00:15
А священник что прозорливый старец и видит душу человека просящего о причастии?Священство таинство-таинство в котором чрез святительское(архиерейское)возложение рук на правильно избранного нисходит Св.Дух и поставляет его во священника-совершать таинства и духовно руководить вверенной ему паствой,или в диакона-помогать священнику в совершении богослужений и таинств.Совершается таинство священства называемое рукоположением и хиротонией(греч."возложение рук")на литургии,только над лицом мужского пола православно верующим состоящим в первом браке или принявшим монашество и не имеющим в предыдущее время жизни тяжких грехов.Живущий в безбрачии и принявший священный сан называется целибатным священником или диаконом-целибатом(лат."неженатый")В диакона рукополагается мирянин или церковнослужитель а в сан священника может рукоположен только уже состоящий в сане диакона Епископ рукополагается собором(совместным совершением таинства)не менее чем двух архиереев.

Скоро Лето
03.10.2010, 00:19
Что мешает католику перед смертью перейти в Православие?
И если ничего, то чегож не перейдет? *

Вот именно а что мешает???

Елена Митька
03.10.2010, 12:34
Хорошо, давайте на католика посмотрим? А католик ли он? Коль пришел в православный храм, значит вера его католическая не так уж и крепка. Скорей всего он просто считал себя католиком, а о существенных различиях в католицизме и православии и не подозревал. А если он знал сравнительное богословие, значит решение осознанное и не спроста он пришел в православный храм... Вобщем не такой он уж и католик получается. ;-)

Марина Мамак
03.10.2010, 13:12
если католик - не совсем католик, то это отнюдь не значит, что он совсем православный...

Елена Митька
03.10.2010, 13:31
если католик - не совсем католик, то это отнюдь не значит, что он совсем православный... А что значит СОВСЕМ ПРАВОСЛАВНЫЙ? Он уже вот вот помрет...А разбойник на кресте справо от Христа был совсем православный или чуть-чуть?

Hotabich
03.10.2010, 14:49
Решать конечно батюшке в каждом случае,только есть мнение митрополита Антония,не столь категоричное -в смысле невозможности...Уж простите за упоминание вл.А.Надеюсь, ни кто тошниться не побежал ?Ортодоксальные вы наши...(lo)

AMANITA
03.10.2010, 16:10
А чего тошнить-то? Католики и так заруливают довольно часто в православные храмы и неправильно крестятся, вызывая зырканья, и наши люди заграницей рассказывают, что и к Причастию подходят, хотя, совсем и не при смерти. Батюшки их разворачивают. А на католических форумах - так вообще какие-то странные речи, прям, некоторые считают, что не то, что можно, а даже нужно! и знакомая формулировка, вызывающая некоторый стресс, что Бог-де Один. Надо же, кто бы мог подумать, что Один!
У них к религии немного своеобразное отношение, хотя, у нас тоже не ровное: одним - собаки, другим - Бог Один...
Я вполне терпимо отношусь к католикам и даже придерживаюсь, по крайней мере в настоящее время, той точки зрения, что для католиков РКЦ спасительна, особенно если речь идёт о регионах традиционно католических, но мешать всё в кучу не согласна!

Антифея
14.10.2010, 18:24
Может я и не уместна здесь,здесь говорят о католиках.Моего мужа крестили в христианской Григорианской вере.При жизни он не разбирал где православный храм,а где григорианский заходил ставил свечи, исповедовался.На счет причастия не знаю имел ли случай в православной церкви.Мы прожили мало 5 лет 5 мес.Упокой Господи его душу.Батюшка наш, отказался его поминать в алтаре и 40 уст не могу заказать,так как он читается в алтаре,только панихиду отдельно и домашние молитвы.Батюшка мне сказал,всё что касается таинства,то только для православного.Слава Богу я пока ещё живу в Армении и могу пойти в Армянскую церковь и все сделать так,как полагается.
А вот григорианские священники не спрашивают православный ты или какой, причащают всех.Им конечно виднее.А ведь армяне приняли первыми христианство и церковь у них *тоже как у православных соборная и апостольская.Только крестятся с лева на право.И когда стою в храме на меня не зыркают и не смотрят предвзято,что крест накладываю с право налево...
Наверное православный священник исповедовал бы умирающего католика на смертном одре но причастие навряд ли.

Антифея
14.10.2010, 18:28
Я читала не помню к какой книге..У одного старца православного был друг католик и когда тот отошёл в мир иной,старец молился за него и в конце молитвы всегда говорил.
Не постави мне во грех Господи сей молитвы моей о нём,но да будет о нём воля твоя....

эллина
28.12.2010, 22:37
А разве это не братские христианские церкви? Или понятие филиокве все испортило?От Отца через Сына. До какого же маразма можно дойти, когда один христианин не может проводить в последний путь другого христианина.! Последний, кто это делал, был владыка Никодим, если не ошибаюсь. Тяжелая тема и неподъемная для многих православных.

Дон Хуан
02.01.2011, 19:00
Не знаю, что такое филиокве, но не имею ничего против католиков. Но не понимаю, зачем католику причащаться в православной церкви? Что это ему даст? А вот насчет братских христианских церквей - католическая признает только свое первенство, хотя она первая отделилась от единой христианской церкви и потому не может быть главенствующей. А сколько ересей было придумано у католиков, ни одному Вселенскому Собору неведомо столько было.Одно только, что Папа -наместник Бога на земле лишило эту церковь истинной благодати.

Цаца
02.01.2011, 19:40
Всем, кто благоволит к католикам. Читайте историю Русской Православной Церкви в Малороссии. Может, пыл и поубавится.

Цаца
02.01.2011, 19:42
Простите, выразилась не достаточно корректно. Точнее сказать, к Католической церкви.

Вселенная
02.01.2011, 19:44
Да, это точно сказано Светланой. Не помним историю, забываем, как насаждали палкой и веревкой католичество православным. Сколько крови было и мучений. Перечитайте Зинаиду Тулуб "Людоловы". А вот слова красивые, но непонятные, умеем употреблять - филиокве. Тоже не знаю что это такое. Да и неважно.

Наталья Дакан
02.01.2011, 20:55
О филиокве: Термин от лат. Filioque - "и от сына". Добавление, сделанное в VII веке западно-христианской церковью к христианскому "Символу веры" IV века, в догмате Троицы: об исхождении Святого духа не только от Бога-отца, но и от Сына