Служение ближнему или человекоугодничество?

[Наталья Дакан]

Хотелось бы узнать мнения об этих понятиях. Как различить?
Служение по любви ближнему со стороны одного человека может ли потакать страстям другого?
Как найти "золотую середину", помня слова Апостола: "не делайтесь рабами человеков" (1Кор.7:23) ?

[Хулиганка]

то что от Бога - то хорошо, то что сам придумал - плохо. А выглядеть может совершенно одинаково.
То есть один в один.
Одна жалеет своего мужа несчастного, да рюмочку ему наливает - и он кается.
А другая тоже жалеет и наливает - а муж катится дальше под горку......
такие дела....

[Bog-ect]

Грань в правде. Как только начинаешь ставить себя впереди ближнего и оглядываться на его похвальбу - считай себя человекоугодником.

[Друг]

Лин, та женщина наверное ему хорошего качества рюмку налила, вот он ирасчувствовался и покаялся, что она денег на хорошую рюмку не пожалела,сразу понял - любит... А вторая видимо сивухи ему дала, вот он ирасстроился еще больше и сгоря снова нализался...

[Друг]

Лин -я пошутил:-)))
А если серьезно, то свт. Игнатий (Брянчанинов) пишет: "Любовь это не человекоугодие. Любить, означает доставить ближнему существенную пользу"

[Хулиганка]

только люди иногда такие глупые, что в попытках доставить существенную пользу могут чего нибудь подпортить.....
Все же пользу хотят приносить, стараются.....*-)

[Наталья Дакан]

А как определить, когда твоя помощь служит ближнему во спасение, а когда тебя уже незаметно используют в своих интересах, может неосознанно....
Положить душу за други - высшая степень любви, ее самое совершенное выражение. А как этого достигнуть?

[Хулиганка]

А как определить, когда твоя помощь служит ближнему во спасение, а когда тебя уже незаметно используют в своих интересах, может неосознанно....
а что тут определять? (H)вот мама младенца кормит, благое дело делает.... А он в это время ее использует :-D...

Эта мысль очень глубокая конечно. Вряд ли кто с первого раза поймёт...(H)...
Просто....
это же совершенно неизбежно....Пока ты служишь - тебя используют. А ты не ропщи....

[Bog-ect]

Это мама использует младенца... Гордится, что его родила... А он...дитя, душа ангельская...ему Господь подаёт.

[Хулиганка]

(H) вот вот.... еще и мама использует.... А вы говорите... разбираться.... всё так запутано.....

[Наталья Дакан]

Пример мамы и ребенка не годится. (H) Тут уже физиологические потребности. Я говорю о человеческих отношениях в социуме...

[Хулиганка]

почему не годится? А когда ребенку скучно и он делает вид что есть хочет и маму ночью будит поэтому? Это он что делает?
Или когда мама отходит он дико кричит вслед, как будто случилось непоправимое? Издевается просто.....

[Хулиганка]

и вы что правда думаете, что человеческие отношения в социуме чем то отличаются?

[Наталья Дакан]

и вы что правда думаете, что человеческие отношения в социуме чем то отличаются?
Думаю, что отличаются. Ребенок нуждается в матери инстинктивно.

[Bog-ect]

почему не годится? А когда ребенку скучно и он делает вид что есть хочет и маму ночью будит поэтому? Это он что делает?
Или когда мама отходит он дико кричит вслед, как будто случилось непоправимое? Издевается просто
Не припомню такого из своей практики. Мои дети спали ночью...и плакали чаще не от голода, а от элементарного дискомфорта...жарко, намочился, что-то болит и т.д. А то, что Вы пишите- как раз из разряда о гордых мамочках... Издевательства младенцев мерещатся...(md)

[Царевна]

НЕ все мамы гордятся что родили, многие благодарят за это Бога, понимая, что это милость, а не заслуга...Я думаю, что ответить на этот вопрос однозначно нельзя. Даже , имея намериние принести своими действиями кому-то духовную пользу, можно ошибиться... и нанести вред, потому, что все устроены поразному, у всех разная реакция...На то он и промысел, что мы о нём до конца не понимаем.. Остаётся одно : держаться заповедей, поступать с любовью, просить о помощи разумения у Бога.....

[Хулиганка]

Издевательства младенцев мерещатся.
:)........ вынуждена ответить словами Александра С. о том, что повреждение человеческой природы грехом у младенцев еще никто не отменял. Они такие же люди. кто то лучше, кто то хуже....
Для тех, кому "повезло" с детьми, рекомендую почитать англичанина Спока. Он там описывает какие дети бывают, и как могут себя вести.... Систматизированный опыт......
Кроме того, в социуме "роли" также хорошо прослеживаются.... Кто то кого то опекает, кто то этим пользуется.... Только в чём же беда то? Ну пользуется кто то кем то.... Ну и что? Пользоваться от слова польза... Не самое плохое слово.

[Царевна]

Всё правильно, " носите тяготы друг друга ", то есть пользуйтесь помощью дру гдруга. И, если, нас хотят использовать в своих плохих целях - отказывать, обьясняя духовный вред. А если в хороших или естественных, то с радостью.....И дети разные бывают, даже с рождения, но пока они не научились говорить, всегда не понятно, какова мотивация их поведения..Тут только любовь и терпение (пока, а потом видно будет, может и поддать полезно будет...).

[Хулиганка]

а как вам такая фаза апостола Павла:
[Рим.12:10] будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте
?
Похоже на человекоугодничество?

[Наталья Дакан]

И, если, нас хотят использовать в своих плохих целях - отказывать,обьясняя духовный вред. А если в хороших или естественных, то срадостью....
Верно. Только ведь иногда и не знаешь цели, которые человек преследует... Только потом выясняется...

[Хулиганка]

вот, Наталья Малина правильно в самом начале еще сказала. Человекоугодничество оно внутри человека,это продуктсобственной неправильной мотивации, как неправильный фокус (если я конечно верно поняла Наталью(H)).
Я бы еще вот что добавила: Человекоугодничество не в том, что ты делаешь кому то приятно, не в том, что ты потворствуешь чужим страстям, а в твоем мотиве.....
кажется я это хотела сказать.....

[Наталья Дакан]

а как вам такая фраза апостола Павла:
[Рим.12:10] будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте
Фраза замечательная. (Y) Апостол писал ее для братьев во Христе...
Ну, а если твоя помощь необходима сразу нескольким людям одновременно? Это и родители, и коллеги по работе, и друзья, и просто ближние... Как быть? Кому предпочтение отдать?

[Наталья Дакан]

А если делаешь приятное человеку чтобы он к тебе хорошо относился? Это ведь тоже человекоугодничество.... Нет?

[Хулиганка]

А если делаешь приятное человеку чтобы он к тебе хорошо относился? Это ведь тоже человекоугодничество.... Нет?
а смотря для чего :-D.... щас опять меня заругают....
в общем, для созидания церкви можно....
а чтобы употребить для собственных вожделений - нельзя. Да и бесперспективно. ну сами пдумайте, ну куда девать хорошие отзывы? Солить что ли? ну отзовется о тебе пару раз кто то хорошо, пока ты мил со всеми..... а как сорвёшься, так сразу всё и потеряешь .... Знаете, ничто не портится так быстро как хорошая репутация.... скоопортящийся подукт такой......

[Царевна]

А приоритеты расставить придётся, по пинципу : кому тяжелее, перед кем мы несём большую ответственность.....Ближние - это наша прямая обязанность, дальше - по возможности.. Я так думаю, может, ошибаюсь....Ну,а если, помогли кому-то, не зная ,что там были плохие цели, то в чём тут грех ? Соучастие в чужих грехах, это, когда знаешь и делаешь.....

[Царевна]

Лина, пускай лучше потом будут приятно удивлены, чем, сначала очарованы, а потом - разочарованы, да !? Ой, смех-то, действительно.....(Y)(Y)(Y)

[Bog-ect]

Интересно девки пляшут... Если я каждый раз буду думать...полезно..не полезно... чего...да как...философию разводить..то уже от поступка ровным счётом ничего не останется....одна фальшь... да и время уйдёт... Всё же интуитивно, да и и по совести надо поступать... Я так думаю...

[Царевна]

Наталья, и хорошо,что от необдуманного поступка ничего не останется. Мы часто свою интуицию путаем с эмоциями. А подумала, успокоилась, глядишь и решение уже другое......

[Bog-ect]

Юлия, согласнас Вами. (lo)К сожалению не всегда есть время на обдумывание. А после драки кулаками не машут...

[Елисавета]

Я вот так рассуждаю. Если я, например, в воскресение не иду в церковь, а помагаю кому-либо. То это человекоугодничество. Потаму что надо прежде Богу угождать, а потом людям.
Или я не права????

[Наталья Дакан]

Марина, если есть возможность пойти в храм, то лучше пойти помолится, а помочь близким можно после службы. :-)

[Фламинго]

А если ситуация другая, например, когда человек торопиться на поезд, а в это время служба? Мне , думается , что помочь нужно обязательно. Сам ИИСУС помогал в субботний день...

[Наталья Дакан]

Марина, вариантов различных ситуаций может быть бесчисленное множество. Но если все же есть возможность помочь в другое время, лучше пойти на службу и помолится Богу, чтобы Он Сам Своим премудрым Промыслом все управил.

[Елисавета]

Наташенька, я не спросила. как лучше поступить.? Я спросила - так-ли и вы понимаете грех человекоугодничества?

[Хулиганка]

я не спросила. как лучше поступить.? Я спросила - так-ли и вы понимаете грех человекоугодничества?
яне так.

[Дар]

Нужно справедливо относиться к людям, не льстить, потому что лесть-грех, не осуждать другого, не пустословить, не злословить, жалеть ближнего, как человека, которому еще не открыты тайны христианства. Одному Богу служить. Не сотворить себе кумира, не прилепляться к пустому

[Наталья Дакан]

Марине Р.
Имеется несколько видов человекоугодничества. В зависимости от того, что эту страсть питает. Вы помните слова Апостола: «У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым» (Галл. 1: 10)
Поэтому, святые отцы выделяет этот грех как нарушение первой заповеди, "потому что человек, которому мы угождаем или на которого надеемся и забываем Бога, некоторым образом есть для нас иной бог, вместо Бога истинного" (Филарет Московский,святитель. Пространный православный катeхизис Православной Кафолической Восточной Церкви).
Чаще всего человекоугодничество вызвано корыстолюбием, исканием выгоды для себя; бывает что подпитывается тщеславием, переживанием о том, какое мнение у окружающих ты имеешь.
Поэтому и нужна тонкая работа над собой, чтобы различать, что именно побуждает человека к помощи ближнему.

[староста хка]

Господь посылает нам человеков, а вместе с ними и искушения.
Если мы способны к рассуждению нам в человекоугодничество не впасть, мы окажем нуждающемуся милость и отвернемся от лукавого.
Если в голове у нас хаос, то и ближнему толком не поможем, да и лукавому прислуживать начнем.

[Классный Парень]

я думаю, только опытным путем, активно и много помогая и служа ближним можно научится этому искусству.
мне кажется, что по началу мы все служим страстям - либо первой, либо второй.
У нас просто отсутствует любовь в христианском ее понимании, она в нас только зачаточно. Нам необходимо ее в себе развивать, мне кажется.

Мне кажется, Господь не оставит искушениями и вразумленияим, которые откроют нам ради чего мы трудимся, и даст возможность исправиться. Тем, кто будет об этом просить и будет искать ответа.

плюс, я думаю, есть большое различие между потаканиям человеческим страстям и снисхождением немощам ближнего. Без второго, вообще какое-либо благотворение, ИМХО, трудно возможно.

Господь очень сильно нисходит нашим немощам в наше время, и терпеливо ждет, когда мы встанем и перестанем воспринимать это снисхождение как "повод к распутству".

[Дар]

В православном человеке должно сочетаться - правдивость и деликатность. Грех осуждать, льстить, черное называть белым, быть гневливым, раздражительным, прекословить, пустословить. Быть справедливым ко всем - и к врагам и к друзьям нужно быть, не должно быть лицеприятия.Указать нанедостаток можно со смирением, спокойно, с любовью, но без надменности, злобы и раздражительности, при этом самому нужно вести жизни праведную.Указать можно не более3 раз,если не послушается - больше не говорить, а только молиться - об этом говорят богословы ссылаясь на Библию.

[Борина]

А вот у меня интересный случай припасен. Понравилась тебе, к примеру, начальница на работе, пожилая женщина. Как замечательный человек, достойный уважения. Начнешь к ней заходить почаще, а то и, чего доброго вызываться помочь, никто ведь не поверит, что от чистого сердца. Все начнут говорить и думать:"Как не стыдно, такая грубая лесть, так выслуживаться...." Ты и поутихнешь со своим рвением, чтобы людей и себя лишний раз не смущать, во грех не вводить. Вот и думаю, неужели и в добром нужна умеренность и осторожность? Или надо, не взирая на лица? А вообще, такой вопрос тонкий! Порой сам в себе человек не разберет человекоугодие это или помощь:-)

[Восточная]

Я совершенно не разобралась в этом вопросе, несмотря на свой почтенный УЖЕ возраст. Просят - помогаю, если могу.

[Аристотель]

2. А истинная любовь к людям состоит в том, чтобы, забывая себя, делать добро другим, а это - жертвенный путь креста. Такой любви учил Христос и Сам показал пример этой жертвенной любви, отдав Себя на смерть за спасение людей. Господь Иисус Христос говорил ученикам: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин.3:34-35). И далее: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин.15:13). И у апостола Павла в 1-м послании к Коринфянам приводится замечательный гимн любви: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится" (1 Кор.13: 1-8).
Диакон Алексий Степанов,
клирик Благовещенского собора г. Павлодара

[Аристотель]

1. Цель человекоугодия - угождение прежде всего себе. Человекоугодие связано с исканием почестей, с тщеславием. *Преподобный Иоанн Лествичник так говорит о человекоугодии: "Человекоугодливый об одном том печется, чтобы внешнее его поведение было показно и чтобы заслужить доброе слово льстеца: первым - зрение, а вторым - слух, подкупая в свою пользу у тех, кои услаждаются или в удивление приводятся только видимым и слышимым и добродетель определяют только тем, что показывают чувства. Человекоугодие, таким образом, будет добрых нравов и слов показывание пред людьми и для людей". Человекоугодничество всегда имеет в основе своей какую-нибудь страсть: или это приятность плотская, или родственная, или симпатия, или почтение к человеку из-за его высокого положения в обществе. То есть сначала стоит желание угодить человеку ради того, что мы его выделяем как-то в сравнении с другими в данный момент и нам хочется иметь о себе его приятное мнение. При человекоугодии мы поставляем ближнего впереди Бога и служим ему ради своей собственной выгоды, опираясь на свою нечистую человеческую доброту, часто совершенно забывая на это время о Боге. Но хуже всего, что мы сами в то время думаем и другим даем понять, что мы это делаем по заповеди, по христианскому своему милосердию.

[Воплощение Прекрасного]

Не сомненно -служение ближнему и человекоугодие две вещи диаметрально противоположенные.Служение ближнему происходит даже не столько через доброту и желание помочь,сколько через жертвенность и своё "я",а человекоугодие это чтобы в любом случае хорошо было мне!

[AMANITA]

А вот у меня интересный случай припасен. (...) Ты и поутихнешь со своим рвением, чтобы людей и себя лишний раз не смущать, во грех не вводить. Вот и думаю, неужели и в добром нужна умеренность и осторожность? Или надо, не взирая на лица? А вообще, такой вопрос тонкий! Порой сам в себе человек не разберет человекоугодие это или помощьА ведь и начальница может испугаться или смутиться, если она женщина порядочная, а не ищущая поклонения со стороны подчинённых! Хотя, если человек ко всем и всегда по-христиански, то его не заподозрят, а, разве что, оговорят, а это по-любому может со всеми случиться... Ну, а если выборочно - тут сложнее.

[эльза]

Думаю. что человекоугодие - это когда хочешь извлечь выгоду, делая хорошее. Служение ближнему всегда бескорыстно.