Конфликт с Третьяковской галереей по поводу предоставления иконы Андрея Рублева ...

[Данила Мастер]

Конфликт с Третьяковской галереей по поводу предоставления иконы Андрея Рублева "Троица" для участия в богослужении в Троице-Сергиевой лавре

Уважаемые участники группы, что вы думаете по этому поводу?

[Данила Мастер]

Суть конфликта: Патриарх Алексий II обратился в Государственную Третьяковскую галерею с просьбой предоставить икону Андрея Рублева "Троица" на три дня для участия в праздничном богослужении в Троице-Сергиевой лавре. По мнению экспертов, нет никаких гарантий, что "Троица" выдержит переезд, так как может быть сохранена только в специальных условияХ. которых сейчас содержится.

(цит. с выдержками по News.ru)

[Вам Показалось]

Может всё таки найти компромис? Возвести храм, где бы могли находится множество старых икон в специальных условиях? Тогда на них молится можно будет.

[Данила Мастер]

Так сейчас и стараются в основном делать.

Но здесь именно условие вывоза иконы на богослужение.

С одной стороны - православная святыня и мы должны придерживаться мнения, что ее следует предоставить,

Однако с другой стороны существует риск утраты. Тогда наши потомки вообще могут ее не увидеть.

[Шелест Эткэ]

Может быть я ошибаюсь, прошу сразу прощения, но такое уже было. Также просили дать икону, но Третьяковка отказалась, по тем же причинам (испортят икону (!!!!!!!!) или ее украдут). Мое печальное мнение - Третьяковка не отдаст. И причина будет любая.

[Татьяна Дэнэ]

Патриарх Алексий II обратился в Государственную Третьяковскую галерею с просьбой предоставить икону Андрея Рублева "Троица" на три дня для участия в праздничном богослужении в Троице-Сергиевой лавре.

На все Божья Воля!

[Юлия Хкуст]

Похоже, разрешение получено. Слава Богу! Икона будет делать то, для чего создана - будет с народом.

А вот статья реставратора-атеиста, взгляд музейщика. ********konf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=22298&Itemid=70

Когда икона хранится в музее - это примерно, как человек в заключении, никто его не украдет, кормят и поят, чего еще?

[Данила Мастер]

"Похоже, разрешение получено. Слава Богу! Икона будет делать то, для чего создана - будет с народом."



А ничего, что есть вещи, которые не принадлежат никому "здесь и сейчас"? Перед потомками не будет стыдно, если святыню не сохраним?



А по поводу "извергов-музейщиков" - так это они, голодая, в Эрмитаже во время блокады спасали ценности, в том числе православные. А в 30-е годы некоторые "музейщики" шли на расстрел, не давая большевикам распродавать реликвии как, например, в Пушкинском музее.



Так что в подвиге они еще фору дадут некоторым православным...

[Юлия Хкуст]

Икона прожила без музея 500 лет. И еще столько же проживет.

А музейщики - достойнейшие люди, я сама в свое время в Третьяковке работала. Где бы мы были без музеев и хранителей! Кто спорит, есть вещи, которые могут существовать только в музее, но икона к ним не относится, как и мощи святых.

[В Нём Что-то Есть]

Наверно есть силы которые не хотят отдавать икону и когда мы узнаем кто конкретно из власти был против, то будем знать кто подчинен врагу рода человеческого. Боюсь, что мы очень удивимся потом, т.к. считали этого человека православным и даже защитником православия.

[Джек Петушитель]

Эта икона не должна покидать ни на день Третьяковскую галерею. Т.к. любое перемещение и передвижение может плохо сказаться! Любой желающий - может прийти в Третьяковскую галерею!

[Татьяна Вамк]

При Третьяковской галерее есть храм - свт. Николая в Толмачах. Ежегодно на праздник Пресв. Троицы икону переносили туда, и все желающие могли помолиться и приложиться. В этом храме созданы специальные условия для наилучшей сохранности старинных икон и регулярно проходят Богослужения.

Для перевозки в ТСЛ требуются огромные средства. Одна только капсула обойдется примерно в 400 тыс евро.

Кроме того, икона Троицы отличается от Донской, которую *передают на праздник в Донской м-рь, причем, не только "возрастом"- Донская написана на цельной поверхности, а Троица - на нескольких скрепленных между собой, и очень опасно для иконы подвергать ее испытанию перевозкой...

ИМХО, нет необходимости везти икону в Лавру, если можно помолиться пред ней в храме при Третьяковке.

Настоятель храма Николы в Толмачах сказал, что икона сама "решает", где ей находиться... Да будет так!

[костя пэк]

Странно это! Зачем нужна икона? Это же неугодно Богу!

" Не сотвори себе кумира". Забыли?

[Горячий Мальчик]

Костя, вы мудрствуете умом плотским. Как говорится в церковном предании, Сам Спаситель дал нам Свое изображение. Однажды. умывшись. Он отерся полотенцем, и на этом полотенце чудесно изобразился Его пречистый Лик.Этот образ после назвали Нерукотворным, т.е. не человеческой рукой нарисованным. Существует множество доказательств того, что сам Бог благословляет те образа , почитаемые в Православии. Запреты Бога распространяются на изображения других богов, суть идолов или бесов. Мы живем во время Нового Завета , когда сам Бог вопрлотился, на земле ходил среди множества людей. И люди Его лицезрели.

Костя, меньше общайтесь с сектантами, берегите себя от духовной заразы и берегите время. Оно быстротечно и лукаво.

[Хайль Нам]

Господа

я думаю, что при правильном подходе - компромиссном - проблема окажеться высосаной из пальца.

не секрет, что церковь и музейщики - два противоборствующих лагеря и есть на то объективные причины:

1. музейщики зажимают у себя имущество принадлежащее церкви и основным аргументом я вляются возможные утраты - опасения объективные

2. художественная и реставрационная безграмотность церковных лиц, ответственных за сохранность исторических памятников, приводящая к утратам - имеет место быть. (мощи конечно и безоговорочно надо передавать церкви)

поэтому *(если быб проводилось голосование) я бы отдал свой голос за создание храмов/музеев, где можно было бы в любое время приложиться к святыне под чутким надзором *хранителей.