Горе миру от соблазнов... (Мф.18,7) (просьба читать с начала, с 1-го поста)

[Хочу Быть Послушной]

"Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит" ( Мф.18, 7).

[Хочу Быть Послушной]

открывая тему, я не думаю, что кто-то не знает этой цитаты, или не задумывался над ней. а потому хочу предложить не только её, но и два письма о. Иоанна Крестьянкина, где он высказывается довольно ясно по вопросу, который неоднократно будируется в наших православных группах.

[Хочу Быть Послушной]

письмо первое: * * Думаю, что по неведению Вы зовёте меня рассуждать о приходских делах вашей церкви и о священнике в ней. На Вас я не знаю, ни о Н.А судить с чьих-то слов или по чьему-то навету, даже и печатному воздержусь. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Да и кто я такой, чтобы судить? Мне и в монастыре такой власти не дано, а тут милости просим в чужую епархию со своим суждением. * * * * * *Нет, дорогие мои. Постите, но просьбы ваши для меня невозможны. В вашей епархии есть владыка, под омофором которого находитесь все вы: и священник, и прихожане - к нему и обращайтесь в своих недоумениях... А породили нынешнюю скорбную ситуацию Ваши своеволие и самоумие.

[Хочу Быть Послушной]

письмо второе: * *Дорогая Ю.! *А ты попробуй, сама поживи внимательно хоть один день, понаблюдай за собой. Кто ты есть по отношению к людям? * Сначала узнай себя, потом попробуй хоть день прожить, сопротивляясь греху. Узнаешь, как это трудно; а узнав, научишься снисходить к немощам человеческим и не будешь никого осуждать. * * * * Два греха самых страшных для спасения в человеке - осуждение и соблазн. И ведь оба они тебе портят жизнь, да и другим. Бог тебе какие грехи простит непрощаемые, а мы с тобой малость другим простить не можем! *Умудри тебя Бог!

[Хочу Быть Послушной]

и ещё, прослушайте, пожалуйста, небольшую книгу архиепископа Пражского Сергия "Духовная жизнь в миру" ********files.predanie.ru/mp3/Arhiepiskop_Sergii_Pragskii/02_Duhovnaja_zhizn_v_miru.mp3

[Хочу Быть Послушной]

его же книга "О подвиге общения" * ********files.predanie.ru/mp3/Arhiepiskop_Sergii_Pragskii/03_O_podvige_obschenija.mp3

[Негодяйка]

Ссылки не знаю,но ещё и "О БЛАГОБЫТИИ" и "ЖИЗНЬ НЕБА НА ЗЕМЛЕ".
Интересно и поучительно.(F)

[АнтиЗло]

Кроме этого есть еще очень сильное желание у людей, быть с большинством, угождать начальству! Кидающийся на защиту властей, всегда не останется не замеченным этой властью. Этим можно оправдать и доносы.
А вообще можно ответить еще и так, на каждого отца, можно найти говорящего против, другого Св.Отца....это только вначале человек считает, что все Отцы, говорят об одном и том же, но изучение их, показывает, что это не так!
Можно еще посоветовать, Свт.Иоанна, как его "ели" и на него "стучали" его собратья.....так что мир, велик и разнообразен.

[Вселенная]

Да, к тому же мне кажется, что здесь всетаки мы стараемся найти истину *( хоть крошечную) по поднятым вопросам. Говорить о том, что беспокоит и тревожит либо интересует каждого. Да, конечно, все мы знаем не суди и не судим будешь. Грань только тяжело выдержать между осуждением и недоумением по тому или другому вопросу, поступку и т.д. Еще самое лучшее , что можно посоветовать христианину,- это упражнение в молчании. Но сможем ли мы поднять и объять этот подвиг - молчание. Вот и скатываемся иногда по немощи в осуждение. Прости нас, Господи.

[Отсупившийся]

ВАЛЕНТИН!СКРОМНОСТЬ УКРАШАЕТ ЧЕЛОВЕКА,НЕ НАДО ВАШИ ПРОТИВОРЕЧИЯ ПРИПИСЫВАТЬ СВЯТЫМ ОТЦАМ И ИХ ТВОРЕНИЯМ,ПРИПИСЫВАЙТЕ ЭТО ВАШЕМУ УМУ,КАК ЭТО И ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!

[Отсупившийся]

ЕДИНОМЫСЛИЕ ЕСТЕСТВЕННО И ЗАКОНОМЕРНО,НЕ ТОЛЬКО У СВЯТЫХ ОТЦОВ,НО И У ВСЕХ ВЕРНЫХ ХРИСТИАН,,КОТОРЫЕ ИЗУЧАЮТ ОТЦОВ ИСПОЛНЕНИЕМ ИХ НАСТАВЛЕНИЙ И ПОУЧЕНИЙ!!!

[Отсупившийся]

РАЗНОМЫСЛИЕ ВСТРЕЧАЮЩЕЕСЯ,НЕ У СВЯТЫХ ОТЦОВ,А У ХРИСТИАН ЧИТАЮЩИХ ИХ ТВОРЕНИЯ,ПРОИСХОДИТ ОТ РАЗНОЙ МЕРЫ ВЕРЫ!!!А СООТВЕТСТВЕННО РАЗНОЙ ЧИСТОТЫ УМА И СЕРДЦА!!! ПРЕУСПЕВАЮЩИЕ В ДЕЯТЕЛЬНОМ ПОКАЯНИИ ДОСТИГАЮТ НЕ ТОЛЬКО ЕДИНОМЫСЛИЯ ОБЩЕЦЕРКОВНОГО,СВЯТООТЕЧЕСКОГО,НО И МНОГИХ ДРУГИХ БОЖЕСТВЕННЫХ БЛАГ!!!О КОТОРЫХ,УХО СТРАСТНОГО ЧЕЛОВЕКА НЕ СЛЫШАЛО,ОКО НЕ ВИДЕЛО,И НА СЕРДЦЕ,ДОБРОВОЛЬНО РАБОТАЮЩАГО СТРАСТЯМ,НЕ ВСХОДИЛО!!!

[Отсупившийся]

МИР МНОГ ЛЮБЯЩИМ ЗАКОН ТВОЙ И НЕСТЬ ИМ СОБЛАЗНА!!!ВОТ КАК ДОЛЖНО ХРИСТИАНИНУ ОТНОСИТЬСЯ К СОБЛАЗНАМ!!!ПОУЧАЕТ ПРОРОК ДАВИД!!!ГОРЕ КЕМ ПРИХОДИТ СОБЛАЗН,-ЭТО ЧТОБ МЫ ЯВНЫМИ ГРЕХАМИ,НЕ СМУЩАЛИ БЛИЖНИХ,ТОЕСТЬ СТАРАЛИСЬ ВСЕМИ СИЛАМИ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ГРЕХА!!!А НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ СОГРЕШИВ,ПРИХОДИТЬ В ОТЧАЯНИЕ ОТ ЭТИХ СЛОВ СПАСИТЕЛЯ!!!

[Отсупившийся]

ЕСЛИ ЗРЕНИЕ НЕДОСТАТКОВ БЛИЖНИХ,РОЖДАЕТ ВНУТРИ НАС МОЛИТВУ,СОСТРАДАНИЕ,ЖАЛОСТЬ ЭТО НЕ ЕСТЬ ОСУЖДЕНИЕ!!!А ЕСЛИ ЖЕСТОКОЕ ОТНОШЕНИЕ К БЛИЖНЕМУ,РАЗСЕЯННОСТЬ,ПРЕЗРЕНИЕ,УКОРЕНИЕ,НЕНАВИСТЬ ИТ.Д.,ЭТО И ЕСТЬ ОСУЖДЕНИЕ!!!ПРОСТО И ЯСНО!!!ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО!!!

[АнтиЗло]

ВАЛЕНТИН!СКРОМНОСТЬ УКРАШАЕТ ЧЕЛОВЕКА,НЕ НАДО ВАШИ ПРОТИВОРЕЧИЯ ПРИПИСЫВАТЬ СВЯТЫМ ОТЦАМ И ИХ ТВОРЕНИЯМ,ПРИПИСЫВАЙТЕ ЭТО ВАШЕМУ УМУ,КАК ЭТО И ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!
03:10
ЕДИНОМЫСЛИЕ ЕСТЕСТВЕННО И ЗАКОНОМЕРНО,НЕ ТОЛЬКО У СВЯТЫХ ОТЦОВ,НО И У ВСЕХ ВЕРНЫХ ХРИСТИАН,,КОТОРЫЕ ИЗУЧАЮТ ОТЦОВ ИСПОЛНЕНИЕМ ИХ НАСТАВЛЕНИЙ И ПОУЧЕНИЙ!!!
О.Сергий вероятно не учился в семинарии, и не знает ничего об отцах каппадокийцах, он не знает, что одни св.Отцы, предавали анафеме других Св.Отцов или сознательно это скрывает, чтобы легче было прикрикнуть?

[Вселенная]

Валентину. Что-то на Вас праздничное настроение очень возбуждающе влияет. Постарайтесь немножко остыть. Простите.

[АнтиЗло]

А что? О.Сергий, напаисал, что прпотиворчий у Св.Отцов не было, а я говорю-были, было и так, что одни святые, предавали других святых отлучению от Церкви.....так к чему о.Сергийц так написал? Он или не знает, или сознательно скрыл это, чтобы лучше сказать отповедь мне.

[Вселенная]

Валентину. Минимум две причины, почему отец Сергий так написал и с ним я *полностью согласна. Первая . Действительно, по некоторым вопросам есть различные советы и трактовки Святых Отцов. Это не от того, что они противоречили друг другу, а потому, что трактовали события разные и для разных людей. Ведь известно же, что совет батюшки по одному и тому же вопросу разным прихожанам может быть разный. Второе. Не надо так стразу и категорически *уличать ближних в предательстве хорошо не разобравшись чем это было вызвано и имело ли место предательство вообще, тем *более поминать при этом Святых Отцов. И третье - зри в себя.

[АнтиЗло]

А причем здесь предательство? Я в нем никого не уличал....КЛЕВЕТА МАДАМ!
Второе.....я прекрасно понимаю, что бывает так, как вы написали, я совсем о другом писал! Впрочем думаю он сам знает.

[Вселенная]

Валентину. МЕСЬЕ, а что, "стучали" и " ели" *отца Иоанна это не предательством называется? А как тогда?