Ибо он не напрасно носит меч ... Римлянам 13: Библейское сопротивление мирским ...

[Нет Счастья]

Ибо он не напрасно носит меч ... Римлянам 13: Библейское сопротивление мирским властям. До какой степени мы должны подчиняться?

***********.1kor12-12.org
На этом сайте вы найдете интересную брошюру на тему Римлянам 13.Рекомендую всем, особенно тем кто страдает религиозными болезнями. После того как зайдете на сайте выберите русский а за тем в левом углу брошюры.

[Далмат]

Власть и сопротивление власти - палка о двух концах)) За любой революцией следует контрреволюция. И что в конечном счете получает общество? Большой вопрос) В духовных процессах все происходит эволюционно, через созревание опыта...И в этом больший смысл) Сознание должно расширять, а не сужать до дуальных противоречий и физических противостояний) Пока антихристов дух (Эго) внутри себя человек не осознает, не видит - всегда будут те, кто преуспеют в служении тьме...

[Азнаур]

Автор темы позиционирует православных как страдающих религиозными болезнями...
Страдальцы, как здоровье? (ежели кто смотрел эти самые "брошюры" , здоровье вполне мгло повредиться).
...
В духовных процессах все происходит эволюционно, через созревание опыта...
Противопоставление революции и эволюции лишено особого содержания.
В истории церкви революции были постоянно. Исход - истинная революция, а уж Боговоплощение - это революция в энной степени. Где тут "постепенность"?

[Далмат]

В истории церкви революции были постоянно. Исход - истинная революция, а уж Боговоплощение - это революция в энной степени. Где тут "постепенность"?
----------------------------------------
Постепенность - в исторических условиях предшедших боговоплощению)) Прошли многие столетия пророчеств и ожиданий) Их же мы не можем сбросить со счета) И Иисус не совершал революцию, как от него ждали...И первые христиане привели в церковь последователей не методами революции)) Прошли долгие годы прежде чем общество язычников смогло оценить христианское учение) Как только вместо эволюционного подхода возобладал "государственный", силовой - ситуация стала менятся в сторону противную сути учения Христа...Но Традиции, созревания духовного опыта, сохранила РПЦ, в лучших своих представителях)

[Азнаур]

Автором рекомендованой брошры являетя Хорст Шаффранек.
...
Кто такой, не берусь сказать. Неопротестанские церковки разножаются с огромнйо скоростью - как хомяки. Несть им числа.
Нужно специальное исследование.
...
Правда, что уже очевидно, ничего шибко полезного в трудах Шаффранека мы, православные, не найдем. Даже баптисты его отвергают.

[Азнаур]

Конечно, были бы любопытны суждения не-православных.
Зная особенности нашей группы, они могли бы перевести идеи Шаффранека на понятный язык.

[Далмат]

Почитал рекомендованого автора...и вспомнились сцены из нового сериала "Столпы земли" Ридли Скотта, о 12 веке, времени борьбы за власть названом "анархия"...Там есть центральный персонаж - церковный приор монастыря Филипп) В начале истории он не обладая достаточной зрелостью в распознавании добра и зла помогает темной стороне, так как выполняет волю церковного начальства, по неведению устройства Власти...Хоть Бог и судит по нашим сердцам, но в миру мы можем много натворить бед по неведению своему и из ложных посылок...

[Вектор]

я думаю, речь идет не о степени подчинения, а о измененном сердце - если сердце подчиняется Христу и Его слову, оно сможет определить эту грань, тем более в разных контекстах она разная. Но основной принцип прост - подчиняться властям нужно во всем, кроме того что запрещено Богом или когда власти запрещают то, что прямо повелено Богом.

[Вовочка]

извините что немного не в тему. но как Вы смотрите на то что христианин сам купит для себя меч(оружие), как некую гарантию своей свободы?

[Вектор]

библия не запрещает этого и если это законно - то есть закон допускает это, он может использовать это оружие для самозащиты

[Вовочка]

в каких случаях допустимо его использование? ведь приобрели мы его не для того что-бы на стене весело?

[Вектор]

В случае самозащиты. когда вашей жизни или жизни ваших ближгних угрожают, но конечно не по причине вашей вины

[Вовочка]

Слышал что в США хотят запретит иметь оружие, и именно протестанты - протестуют (сори за каламбур). Превышает ли в данном случае власть свои полномочия?

[Вектор]

Дело в том, что всем управляет Бог. В том числе и властью. Конечно власти не всегда и очень часто действуют не как слуги Божьи, но их поставил Бог и требует от нас послушания Ему. Протестанты, которые протестуют, действуют неверно. Конечно у них есть право добиваться этого мирными путями- например, через выборы. Но активные формы протеста - восстание против Бога

[Алладин]

Притчи 21:1"Сердце царя-в руках Господа,как потоки вод:куда захочет,Он направляет его"Так что Александр Шуляев протестантам ни к чему активно протестовать против властей,что они обычно не делают.Протестанты обычно поступают как написано в 1 Тим.2:1-4"Итак, прежде всего прошу совершать молитвы,прошения,моления,благодарения за всех человеков.2.За царей и за всех начальствующих,дабы нам проводить жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,3.Ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,4.Который хочет,чтобы все люди спаслись и достигли и достигли познания истины."