Просмотр полной версии : 2Фесс.2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии... Интересно как отличается ...
2Фесс.2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии... Интересно как отличается библейское учение о "тайне беззакония" от современных пугалок о всемирных заговорах всяких там "массонов" (23.07.2010)
"... но не совершится, доколе не будет взят от среды удерживающий... " Хотелось бы услышать мнения о том что это за тайна и как это отражается на верующих
"Мы должны задать вопрос, почему существуют два Послания к Фессалоникийцам? Они очень похожи друг на друга и они, должно быть, были написаны с промежутком всего в несколько недель, может быть даже дней. Второе послание было написано для разъяснения недоразумения, возникшего в связи с учением о Втором Пришествии. В первом послании сказано, что День Господень придет, как тать ночью (5,2.6). Но это привело к нездоровой ситуации, когда люди лишь ждали, а во втором послании Павел объясняет, какие этому будут предшествовать знамения (2 Фес. 2,3-12). У фессалоникийцев сложилось преувеличенное представление о Втором Пришествии. Как часто случается с проповедником, Павлово учение было понято неправильно; некоторые фразы были выхвачены из контекста и им было придано преувеличенное значение. Во втором послании Павлом сделана попытка поставить все на свое место и уравновесить мысли возбужденных фессалоникийцев относительно Второго Пришествия"
"Что это за силы, которые сдерживают беззаконника? На этот вопрос никто достоверно ответить не может. Возможно, что Павел имел в виду римскую империю. Временами и его самого спасало от ярости толпы правосудие представителей римского магистрата. Рим был той сдерживающей силой, которая удерживала мир от безумной анархии. Но придет день, когда эта сила будет упразднена, и тогда будет хаос. Таким образом, Павел рисует нарастающий бунт против Бога, появление того, кто является воплощением дьявола - точно так же, как Иисус есть воплощенный Бог - последнюю битву и окончательную победу Бога. Когда в мир придет это воплощенное зло, найдутся такие, которые примут его как своего господина, те, кто отверг Иисуса Христа, и они тоже, вместе с их порочным господином потерпят окончательное поражение и ужасное осуждение"
я про "тайну беззакония" :) Кстати, вы же как эзотерик в тайнах наверно разбираетесь?
Интересно как отличается библейское представление о "тайне беззакония" от современных пугалок о всемирных заговорах всякх там массонов и банкиров...
Интересно как отличается библейское представление о "тайне беззакония" от современных пугалок о всемирных заговорах всякх там массонов и банкиров...
----------------------------------
Алексей, а разве они отличаются?)) И тогда Павла поняли "по-своему", кто как мог, и сейчас толкуют как прийдется, как способно Эго)) Это все во многом и создает атмосферу всеобщего безумия, приводящую силы хаоса в нашу жизнь) Вот и вся "эзотерика")
Интересно как отличается библейское представление о "тайне беззакония" от современных пугалок о всемирных заговорах всякх там массонов и банкиров...
---------------------------------
Я заметил одну "тайну беззакония") Тайна эта обьединяет людей всех конфессий) Чем больший интерес у человека к теориям заговоров и прочего "концасветного, религиозного", тем более такой человек склонен к бытовому антисемитизму и прочему радикальному делению людей на "своих" и "чужих") А заканчивается обычно все известной фразой: " Режте всех! Господь узнает своих") Это существует и у православных и у мусульман и у остальных)
"Тайной" называется в НЗ истина, неизвестная прежде, до того, как она была открыта именно в новозаветное время. В этом случае открывается тайна о том, что в какой-то момент в будущем беззаконие, действующее в мире, достигнет своей наивысшей точки. Сопротивление Божиим установлениям, направляемое сатаной, действует в настоящем и будет нарастать. Пока что оно до известной степени "удерживается", и это будет продолжаться до того времени, в которое определено открыться человеку греха, и беззаконию - достичь своей кульминации.
Святой Дух Божий является той единственной Личностью, которая наделена достаточной (сверхъестественной) силой, чтобы осуществить это "удержание". Каким образом Он делает это? Посредством христиан, в которых обитает и через которых совершает Свою работу в обществе...
...Как и когда Он "будет взят из среды"? Очевидно, вместе с Церковью, в момент восхищения Её, Святой Дух будет "взят" в том смысле, что будет приостановлено Его служение по "удержанию беззакония", которое осуществляется через Божий народ (ср.Быт.6:3).
"История пребывания Павла в Фессалонике изложена в Деян. 17,1-10. Для Павла пребывание в Фессалонике было крайне важно. В течение трех суббот он проповедовал в синагоне (Деян. 17,2), так что он навряд ли оставался там много дольше, чем три недели. Павел имел там такой поразительный успех, что иудеи пришли в ярость и причинили ему столько неприятностей, что Павлу пришлось срочно под покровом темноты отправить в Верию. То же самое произошло в Верии (Деян. 17,10-12) и тогда Павлу пришлось, оставив Тимофея и Силу, бежать в Афины. Волновало же его вот что. Он был в Фессалонике всего три недели; смог ли он за эти три недели произвести там такое впечатление, чтобы христианство уже нельзя было больше искоренить? Тогда идея завоевать римскую империю для Христа вовсе не будет пустой мыслью. Или, может быть, нужно поселиться там надолго и работать месяцы и даже годы, чтобы это принесло нужные плоды?"
"Фессалоника была первым экспериментом, и Павла очень волновал вопрос, какие будут результаты"
По мнению некоторых, Павел подразумевал власть римского императора. Однако Рим как империя давно перестал существовать, а беззаконие всё ещё "удерживается". Другие считают "удерживающим" сатану. Однако для чего бы ему было удерживать грех? Существует и такое мнение: беззаконие и откровение антихриста удерживается мировыми правительствами. Но он явится тогда, когда человеческое правление всё ещё будет продолжаться; да и не все правительства "удерживают" грех, многие, напротив, всячески потворствуют ему.
Существует и такой взгляд...Сотня праведников (условно), подлинных людей удерживают мир от саморазрушения. Пока такие люди есть - мир храним Богом. Описания Павла предназначались конкретным людям, его времени) Не стоит все сказаное тогда рассматривать как предсказание для нашего времени))
Но ведь придет время когда мир пойдет к саморазрушению на полных парах НЕ СМОТРЯ на то что будут праведники. "Здесь терпение и вера святых"...
Александр. Неужели вы допускаете, что праведники делают это без Духа Святого, сами по себе. В сл. стихе говорится "удерживающий", т.е. наст. время, а не прошедшее...
Но ведь придет время когда мир пойдет к саморазрушению на полных парах НЕ СМОТРЯ на то что будут праведники. "Здесь терпение и вера святых"...
--------------------------------
В 20 веке мир был на грани не единожды...Этот процесс идет уже давно. Каждое общество принимает Это "пророчество" на свой счет) Уже пережито немеряно "концов Света"...Начиная с первых христиан)
Александр. Неужели вы допускаете, что праведники делают это без Духа Святого, сами по себе. В сл. стихе говорится "удерживающий", т.е. наст. время, а не прошедшее...
----------------------------
Я иначе воспринимаю понятие Св. Дух, чем многие) Это отдельная тема))
Я иначе воспринимаю понятие Св. Дух... ------------------------------------ Иначе, это как? Хотя бы вкратце скажите, а то вы меня озадачили, ведь здесь "понятие Духа Святого" вроде никто не давал...
Иначе, это как? Хотя бы вкратце скажите, а то вы меня озадачили, ведь здесь "понятие Духа Святого" вроде никто не давал...
---------------------------------
Все просто) Дух святости, дух разумения и есть Св. Дух) Он передается только по соответствию человеческому устремлению и целостности личности. Ритуалы же- только служат этому. Мне близко понимание катаров, в этом отношении...
Но ведь Дух Святой не может сойти только от стремления человека. Для этого необходимо действие свыше...
Но ведь Дух Святой не может сойти только от стремления человека. Для этого необходимо действие свыше...
--------------------------------
Действие Свыше, по определению, свершается постоянно...Если человек открывает свое сердце и разум - "действие Свыше" не приминет себя ожидать. Тут не нужны посредники) И даже "многия знания") Как в той притче...про трех монахов отшельников и Св. отца который приехал их учить) Помните? "Трое Вас - трое нас, Господи помилуй нас") Такова была их неумелая молитва))
Александр. Я не о посредниках, а о том, Кто решает: праведен или не праведен, свят или не свят. Стремится человек снискать Духа Святого (к примеру), а впускает духа лжи (только не берите на свой счёт).
Александр. Я не о посредниках, а о том, Кто решает: праведен или не праведен, свят или не свят. Стремится человек снискать Духа Святого (к примеру), а впускает духа лжи (только не берите на свой счёт).
----------------------------------------
Это ведомо только Высшей Силе) По сему и существуют слова о прощении...и "бревнах в глазах") Нет безгрешных в этом мире. Каждый в ответе за то что сам несет в мир) Что человек в себя впускает - вопрос Всей его жизни, а не только выбор Веры единожды)
Это ведомо только Высшей Силе... ------------------------------------- Согласен с этим утверждением полностью. По теме высказался. Спокойной ночи, у меня уже второй час (S)
должно быть все сложней чем просто "всемирный заговор" кучки плохих людей...
А если кучка "плохих" людей просто используется тем, кто давно бредит заговором, и уже сподвиг а падение третью часть ангелов?
А если кучка "плохих" людей просто используется тем, кто давно бредит заговором, и уже сподвиг а падение третью часть ангелов?
--------------------------------
Эхх ангелы)) Что уж нам убогим остается, когда такие силы на кону)) А заговоры - во многом просто химера)) Природа Самости человека - более фундаментальна, чтобы нужны были подобные "припарки")
Согревающее Тэдя
24.07.2010, 20:11
Удерживаиюший может быть последнаия провославнаия гасударство имперя то ест такои быль рассискаия провославнаия имперя.
Удерживаиюший может быть последнаия провославнаия гасударство имперя то ест такои быль рассискаия провославнаия имперя.
:-D :-D :-D
Ап. Павел наверное тоже ее имел в виду!
Бегущая По Волнам
24.07.2010, 20:25
Есть *интересные *видиоролики "Закваска масоноства" их 10 *серий *.Особенно *интересны *7, 8 *, 9 , *10 . ************.viddler.com
) 25·ый (
22.07.2016, 23:51
2Фесс.2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии... Интересно как отличается библейское учение о "тайне беззакония" от современных пугалок о всемирных заговорах всяких там "массонов" (23.07.2010)
"... но не совершится, доколе не будет взят от среды удерживающий... " Хотелось бы услышать мнения о том что это за тайна и как это отражается на верующих
Философ ) 2010·07·23 ) 11·37
Как-то ты однобоко, тайну знать хочешь, а про удерживающего нет.
) 25·ый (
23.07.2016, 00:25
Святой Дух Божий является той единственной Личностью, которая наделена достаточной (сверхъестественной) силой, чтобы осуществить это "удержание".
Антидот ) 2010·07·23 ) 12·52
Заковыка в том, что Святой Дух тогда по сути удерживает в тайне беззаконие, но это нонсенс, такое просто немыслимо.
) 25·ый (
23.07.2016, 00:31
Тут не нужны посредники) И даже "многия знания")
Далмат ) 2010·07·23 ) 13·53
Один посредник тебе всётаки нужен:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
) евангелие·от·иоанна ( 14·6 (********bibleonline.ru/bible/rus/43/14/#6) (
) 25·ый (
23.07.2016, 00:35
Стремится человек снискать Духа Святого (к примеру), а впускает духа лжи (только не берите на свой счёт).
Антидот ) 2010·07·23 ) 14·02
Ну так ведь сказано же:
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
) первое·послание·иоанна ( 4·1-3 (********bibleonline.ru/bible/rus/48/04/#1-3) (
Керубино
15.09.2016, 18:27
Краткий словарик Керубино.
ВРАТА АДА - "Генштаб" адских сил, призванный разработать стратегический план борьбы ада супротиву Церкви.
ТАЙНА БЕЗЗАКОНЯ - стратегический план борьбы адских сил супротиву Церкви ...
УДЕРЖИВАЮЩИЙ - Божие определение о проповедании Благой вести по всей земле (см. Мф.24:14) ...
ДЕРЖАЩИЙ - Иисус Христос ...
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot