PDA

Просмотр полной версии : Ущемление конституционных прав атеистов. ТОЛЬКО ФАКТЫ ИЗ ВАШЕЙ ЖИЗНИ.


Иоанн
30.07.2009, 17:15
Мария Гладких (вы все её знаете, она активный участник нашей группы и модератор группы Палеоконтакт) обращалась в Совет Атеистов Рунета с предложением объединить наши усилия в борьбе с мракобесием, набирающем обороты в России.
Михаил Степанцов, администратор Совета, в ответном письме попросил нас собрать РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ из жизни, когда права атеистов были ущемлены.
Итак, пишем здесь о каждом случае, когда ваши права, или права ваших близких были ущемлены только потому, что вы атеист.

Иоанн
30.07.2009, 17:16
Значит так. Что может считаться ущемлением прав и дискриминацией:
- если при приеме на работу вас спрашивают о вероисповедании.
-если даже где-либо на форуме каком-нибудь кто-то начинает сомневаться вваших высоких моральных качествах только на основании того факта, чтовы атеист.
- если в школе, где учится ваш ребенок, уже преподаютОПК, и ваш ребенок НЕ посещает эти занятия, в следствие чего он терпитнасмешки от одноклассников.
- если вас в принудительном порядке заставляют посещать религиозные мероприятия (напр., на работе)
и т.д.
Добавьте свои соображения.

Иоанн
30.07.2009, 17:20
Я думаю, Niki может добавить?
Я помню, кто-то на форуме говорил, что у него на работе в перерыв (или после работы) всех сгоняли на собрание, где священник что-то вроде ОПК читал...
Весь форум перелопачивать не хочется. Народ, отзовитесь! :-)

Добрый воин
30.07.2009, 17:25
Про форум я думаю не стоит говорить,завалят выдержками из постов, там сплошь, если не верующий то, самое слабое, дурак
Кто ищет истину тот прочитает, а кому только своей невежественностьюблеснуть, так милости просим. Мне лично с вами дисскутировать не о чем,вы приходите только крови у людей попить. Видимо адреналина по другомуникак набраться не получается.

Амулет
31.07.2009, 00:33
В нашем городе служба теперь танслируется через динамики, расположенные снаружи и вся эта бодяга церковная завывает через день на всю округу.Минимум в 3х церквях слышал сам. Вот такой рок-н-ролл.

Maria-M
31.07.2009, 00:58
Могу привести такой факт. У нас в Долгопрудном из города 3 выезда: два через переезд и один по шоссе. Так вот, в воскресные дни за неделю до пасхи, в пасху и через неделю после пасхи шоссе и один переезд перекрывают с 7 утра и до 5 вечера, потому что при этих выездах - кладбища, и народ туда валом валит почему-то, хотя церковью, заметим, это не одобряется. Но мы же язычники с православным лоском! :-D А власти ещё в такие дни сокращают автобусные маршруты и большинство автобусов ставит на рейсы от конечных станций метро до кладбищ в ближайшем Подмосковье (москвичи знают). В общем, в такие дни лучше всего сидеть дома и никуда не ездить.

Иоанн
31.07.2009, 00:59
Надо вызвать санэдидемстанцию и замерить уровень шума.
А в ночное время звонят?

Иоанн
31.07.2009, 01:02
Татьяна, ну походы на кладбище... это всё-таки не дискриминация атеистов.... они тоже смертные :-) и родственники у них есть.
А вот меня, например, раздражает такая вот "показная" набожность ведущих многих передач.
Поле Чудес вообще смотреть нельзя - уже давно. И вопросы - в большинстве случаев по церквям и правосолавию, и "Боже храни вас" через каждые 15 мин....

Иоанн
31.07.2009, 01:06
Вот ещё: то, что верующие априори считают нас чуть ли не "моральными уродами" - этого добра вокруг навалом...
Это просто политика такая этих святош: внушать своей пастве, что нравственность и мораль присущи только верущим. Может, предъявить им "счет" за разжигание вражды?
За искажение облика атеисто-морале?

Maria-M
31.07.2009, 01:11
А что, кто-то ещё смотрит "Поле Чудес"? :-D Я уже лет 8 не видела, наверное :-)
А мешает не посещение кладбища (хотя какая разница, в какой день посещать, всем надо гуртом переться в один день, что ли?), а то, что из города выехать невозможно. Попробуйте 80 тысяч пропустить через 1 (один!) переезд. И все автобусы на кладбищенские маршруты переводят. Хотя теперь нас в деревне такие проблемы не волнуют ;-)

Белякова
31.07.2009, 12:15
Про нарушение законов у нас отдельная тема. Я так поняла, Сашу интересуют конкретные случаи из жизни атеистов. Вот, если помните, я жаловалась на форум сайта "Старички.ру", где православнутые старушки (и пара старичков) объявили меня злобной агрессивной психопаткой только за то, что я выкладывала ссылки и приводила цитаты из библии (в основном из ВЗ), прося их прокомментировать. Настоящую языческую историю неокторых так почитаемых православных праздников рассказывала. И вообще, просветительской деятельностью занималась. Вся моя агрессия заключалась в том, что я написала, что ОПК можно ещё впарить детям из младших классов, а старшеклассники, боюсь, гнилыми помидорами закидают. За это меня объявили страшным монстром! Такая травля началась, что пришлось просто уйти с сайта. А недавно я получила на почту письмо с извинениями от админа. Но всё равно возвращаться на сайт как-то расхотелось...

Ведун
31.07.2009, 17:27
NiKi *
Касательно попов - они что - действительно получают з/п по тарифной сетке бюджетников? Есть проверенная инфа такого рода?

Безымянный
31.07.2009, 18:43
Ники, Вы передергиваете...
я точно так же плачу налоги, чтобы по возможности, Храмы были..
если Вам спокойней платить налоги на "материнский капитал", например, платите...
Покупая лицензионный Виндоуз, Вы оплачиваете войну в Ираке, Афганистане, Сербии, Грузии....и тд..
это к примеру...

Иоанн
31.07.2009, 19:11
Дмитрий, пример плохой и НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
Напрягитесь, подумайте ХОРОШО.... :-)
Windows Вы можете и не покупать - по желанию. Налоги платят в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке. Это РАЗ.
ДВА - Во всех цивилизованных государствах правительство отчитывается перед народом - куда оно потратило их общие (!) денюжки. И ОБЩИЕ деньги НЕ должны быть использованы на разжигание розни между налогоплательщиками. Надеюсь, это-то хоть понятно????

Безымянный
31.07.2009, 19:23
Александр, пример с виндой это УТРИРОВАННЫЙ пример распределения наших расходов. Это РАЗ
Насколько я знаю, такой механизм отчетности в России существует. Это ДВА
Про "разжигание розни между налогоплательщиками" это КРУТО...это ПАТЕНТ!!!
Это ПЯТЬ!!

Иоанн
31.07.2009, 19:50
Это ПЯТЬ!!
А чё так мало? :-D
Торопился очень... не дописал.. Налогоплательщики делятся по вероисповеданию или отсутствию такового. А налоги из общей казны идут ТОЛЬКО на православие. Ну, и... в чём противоречие?

Безымянный
31.07.2009, 20:00
Саша, ПЯТЬ, по пятибальной шкале оценок не так уж и мало )))
Вы хотите чтобы часть средств шла на строительство
ХРАМОМВ АТЕИЗМА? Неплохая идея...честно!

Иоанн
31.07.2009, 20:07
Дмитрий, скажите честно: с какого дуба Вы свалились?
Атеизм - не религия... ну право, Вы же не новичок в группе, что, до сих пор не усвоили? Атеизму не нужны храмы.
Средства, поверьте, найдут куда применить.. Или у Вас только два возможных варианта: религия или атеизм? А детские дома, а наука, а строительство дорог и домов, а... да всего ж не перечислишь.
Вам скока лет? Странно, что Вы этого не знаете...

Белякова
31.07.2009, 20:50
Газета "Центр-плюс Восток",№29, 2009 г. (за эту неделю):
стр.11, сообщение под названием "Новость".
ВЛАСТИ МОСКВЫ решили восстановить взорванный полвека назад Храм (почему с большой буквы? это нарицательное имя существительное) Преображения Господня с домом причта на Преображенской площади. Строительство начнётся в 2011 г.
И что? На чьи деньги это будет строить правительство Москвы?

Амбиция
05.08.2009, 01:08
живу в Москве-в Марьино.У метро ногвая цервовь:Утоли Мои Печали..на крестный ход служба идет через динамики.По Москва-реке этот вой разносится далеко.Дети были маленькие-ночью плакали от страха..говорили:"черти воют"_страшно действительно и довольно громко!
Приходилось выходить на балкон-живу на 22этаже..сверху это действие смотрится как карнавл ряженных-свет от свечей..длинные яркие одеяния..дети спрашивали:"а почему так страшно ноют?

Амбиция
05.08.2009, 01:28
Этим летом ездила к сыну на присягу...
Все было торжественно и патриотично.
В завершении .. нехилый в области живота ..батюшка окраплялновобранцев святой водой,уведомив-что некрещенные и обращенные вдругуюверумогут одетьголовныеуборы. .выходитьиз строяили отворачиваться не разрешалось!
служитель был такой неопрятный и толстый..что всем стало гадко.Тем более он смотрелся пакостно на фоне подтянутых молодых людей.
у каждого своя служба ((

Амбиция
05.08.2009, 01:41
школа 2000 г. 5 класс...1 четверть.По литературе дети2 месяца проходят..библейские сказки.!
Дочь на уроке отказывалась пересказывать эту ерунду-врезультате"2" в четверти и вызов родителей в школу к директору.
На мое высказывание-что я согласна с дочерью что это полная чушь-часовой прессинг о том что я не умею воспитывать своих детей((и что дети должны приобщаться к культуре!!?

Ариадна
17.09.2009, 14:38
То же самое и у нас. ОПК в начальной школе, последним уроком - факультативно, но к пасхе жуткое обострение в виде обязаловки. В добровольно-принудительном порядке: яйца, и опять яйца - рисованые, поделочные и ещё не знаю какие....
Конкурс рисунков без права неучастия.

Onlyone
17.09.2009, 15:48
-если даже где-либо на форуме каком-нибудь кто-то начинает сомневаться вваших высоких моральных качествах только на основании того факта, чтовы атеист
------
В регилиозной группе "Византийские игры" мою вновь созданную тему "Кому и для чего нужна вера в бога" была практически сразу заблокирована,но не удалена. Мне было сказано, что в их группе атеистам разрешено комментить только одну тему"диалоги с неверующими". На все мои попытки добится правды и разблокирования темы посыпались открытые оскарбления и последующее занесение в ЧС. Как написали в личку"временное божественное вразумление бесноватой атеистки"

Айсберг
01.02.2010, 01:58
Россия - священная наша держава,
Россия - любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава –
Твое достоянье на все времена!
_Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
_От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая –
Хранимая Богом родная земля!
_Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу дает наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!
_государство у нас вроде ещё светское а в гимне упоминается бог да ещё с большой буквы. в принципе надо собраться и в суд подать.

Антидот
01.02.2010, 06:59
В СУД УЖЕ ПОДАЛИ.И НИ КТО-НИБУДЬ, А РЯД ДЕПУТАТОВ ГОСДУМЫ.ТОЛЬКО ТОЛКА ПО МОМУ НЕ БУДЕТ ОТ ЭТОГО.

Иоанн
01.02.2010, 17:55
Александр, здесь важен сам факт подачи иска. Так же, как и в случае подачи иска о признании Ветхого Завета экстремистской литературой.
.
Пусть знают, что "все под контролем" :-)
.
УВЕРЕН, как только церковь перестанет быть нужна властьимущим для достижения своих политических целей, "роли поменяются" (v)(ch) Есть много прецендентов, когда поднимали из архивов старые дела и давали им совершенно другую "трактовку". Так что будет и на нашей улице праздник.

Иоанн
01.02.2010, 17:59
Ведь это не секрет, что "православность" большинства "видных деятелей", да и обычных граждан - это популизм чистой воды. Это флюгеры, которые поворачиваются туду, куда дует политический ветер.
.
Поменяется "ветер", сразу же поменяются и их "убеждения" о существовании "бога":-D

Баловень
04.02.2010, 15:19
Ущемление конституционных прав *атеистов. ТОЛЬКО ФАКТЫ ИЗ ВАШЕЙ ЖИЗНИ.
Сайт "odnoklassniki.ru", любая религиозная группа.....По большому счету статей уголовных сайт на себя нацеплял как блох....*-)

Далмат
08.02.2010, 13:36
Группа "Великие тайны и мифы веков", некто Иван Петров:
"...Я вот что подумал,мне твой ай-пишникпробить,как думаешь?А по нему на тебя в суд подать за оскорблениечувств верующих и издевательство над русскими по национальномупризнаку?Ты в инете быстро лазиешь, поищи ту статью,по которой пойдешь исколько тебе за это дадут."
Сегодня 12:11
-----------------
Собственно, даже комментировать не стоит.

Бомба
08.02.2010, 17:39
Владимир, позовите меня в эту группу если не трудно. Я очень хочу с ним (Петровым) немного "пообщаться"....

Айсберг
08.02.2010, 22:08
за оскорбление чувств верующих и издевательство над русскими по национальному признаку - христиане не русские т.к. нет ни эллина, ни иудея... и соответственно ни русского, ни каких других национальностей. в принципе получается что эта религия ущемляет национальность человека когда он крестится (вступает в неё).

Хенарес
22.10.2010, 11:17
Мой руководитель группы очень набожный. За несколько лет работы с ним вижу явный "прогресс", который хорошо расписал Саша в теме " Можно ли считать верующих людей психически больными или ненормальными?".
Этот чудик увидел у меня на столе книгу Никонова "Религия как глобальный бизнес проект". *Полистал её в моё отсутствие. Потом долго высказывал недовольства, что читаю богомерзкую литературу.. Ну и остальное, в том же духе. Я дядька уже взросленький, чтобы слушать подобного рода рекомендации...
Но простым возмущением с его стороны это не закончилось - начались постоянные придирки в работе. Да ещё и с коментариями. Типа, как можно ожидать чего-то от человека, читающего подобную литературу.
Ну и вершиной всего стало лишение меня талона по ТБ. По совершенно надуманному поводу, который даже не оговорен в Правилах по технике безопасности. Как итог - лишение премии. И это после опротестования. Иначе, меры были бы более серьёзные.
Причём, в личной беседе он не отрицает, что наказание было связано с моим отношением к религии.

Vertelka
22.10.2010, 18:55
Раньше на сайте "Суперджоб" в резюме для поиска работы надо было заполнить графу "вероисповедание". С некоторых пор этого не стало.

Иоанн
23.10.2010, 15:43
Николай, я Вам сочувствую. Это - вопиющий и доказанный случай ущемления Ваших прав по признаку другого мировоззрения.
.
Я, честно говоря, не знаю, возможно ли в России как-то наказать Вашего дебильного начальничка. В Канаде это было бы 100% возможно.
.
Скажите, а есть свидетели? Я спрашиваю НЕ потому что я не верю - я верю всему рассказанному на сто процентов. Для того, чтобы возбудить против него дело, нужны или свидетели, или письменные подтверждения. Просто потому, что в случае чего он ведь откажется от всего того, что он Вам говорил в личной беседе.
.
И это, кстати, нам всем "урок": надо уметь подтвердить, что к нам есть предвзятое отношение со стороны верующих. Я понимаю, что это не всегда возможно.... Может, нам попытаться совместными действиями разработать какие-то рекомендации, КАК собрать доказательства?

Иоанн
23.10.2010, 15:45
Николай, существуют ли в Вашей организации какие-то четкие критерии для выдачи премии, или это - на основании чисто субъективного решения начальника?

Иоанн
23.10.2010, 15:46
У нас раньше было несколько юристов в группе. Где они все?
Юля Мачушко сейчас болеет, вернется, может она что-то посоветует? А кто-нить ещё есть из юристов?

Vertelka
23.10.2010, 16:20
Александр, вот я сама юрист и работаю в государственной юридической организации. Хотите верьте - хотите нет, но у нас такой беспредел творится: подстава на подставе, могут подбросить то, чего не было и наоборот - украсть со стола нужный документ (меня таким макаром однажды подставил начальник-алкаш). Все знали о том, что в отношении меня была подстава. Тем не менее, ни одна собака на мою защиту не встала. Конечно, можно (и нужно) было бы обратиться в суд, но в России такие вещи выйдут себе дороже. Еще могу сказать, что я разговаривала с госслужащими из-за рубежа, которые работают в аналогичных министерствах (общалась по долгу службы) и убедилась в том, что России до правового государства еще расти и расти. Наш теперешний начальник (это отдельная песня, рассказать о нем можно только в личке) что хотИт, то и воротИт, заявляя при этом, что трудовой кодекс ему не указ. Матом он не ругается, он на мате разговаривает, потому что если убрать из его лексикона все матерные слова, то останутся только предлоги и междометия. В общем, не уважает себя ни как начальника,ни как юриста (о том, что еще он не уважает себя ни как мужчину, ни как человека - об этом вообще молчу). А случай Николая - это случай явный. Правильно, нужны свидетели, какие-то письменные доказательства. Но тут могут возникнуть и трудности. Свидетели могут и побояться против него встать, он тоже может на них надавить. А Николаю советую не сдаваться!!!!(Y) (Y) (Y)

Иоанн
23.10.2010, 16:26
Самому было бы интересно узнать: КАК не сдаваться? *-)
Может, попросить этого начальничка выдать письменное объяснение, на основании чего отказали в премии? Так ведь так и до увольнения недалеко...

Vertelka
23.10.2010, 16:30
Может, попросить этого начальничка выдать письменное объяснение, на основании чего отказали в премии? Так ведь так и до увольнения недалеко... Об чем, как говорится, и речь. Ох как далеко, к сожалению, России до правового государства...:'(

Onlyone
23.10.2010, 17:58
Для того, чтобы возбудить против него дело, нужны или свидетели, или письменные подтверждения
----Саша,не знаю как у вас там в Канаде,но у нас в Волгограде это точно не действует. Тоже приведу как пример.Когда я забеременела,мое руководство(естественно очень набожное!!руководство) с угрозами предложили мне уволиться. Я пошла в трудовую,где мне сказали что ничем не могут помочь,решайте через суд,помогли лишь составить заявление. Я показала руководителям это заявление,сказав что оставлю их без нитки,если не дадут уйти в декрет. Уволить уже не просили,началось моральное давление и придирки по каждому поводу в работе,когда сказала что по фиг мне ваша работа,начались оскорбления личного характера,как бы в шутку и как бы невзначай,ну и т.д. Закончилось это все,когда мой муж пришел ко мне на работу и сапогом открыл дверь к директорше,сказав что если с моим здоровьем что нибудь случиться,то наказание будет реальным,а не божественным.И все,отношение сразу изменилось!
Вот если к беременным такое отношение,то Николаю остается только посочувствовать, ну или посоветовать набить морду своему начальнику где нибудь в переулке, или прикинуться верующим,по закону тяжело будет переломить ситуацию в свою пользу...

Иоанн
23.10.2010, 18:08
Да понимаю я это всё... Поэтому и сочувствую.
.
Но чтобы реально с ними бороться (с верунами), надо собирать хоть какие-то свидетельства. Это трудно, о чем и говорилось ещё когда тему открывали.
.
Можно, наверное, просто делать какие-то выводы "на будубщее". Мы же умнее их, априори. Как только чувствуете, что "дело пахнет ущемлением прав" - сразу стараться собрать как можно больше свидетельств. Ну не знаю, вплоть до того, что записать на пленку разговор, в разговоре так "подвести" этого дебила-верующего к признанию факта ущемления прав, чтобы не отвертелся...

Иоанн
23.10.2010, 18:09
Кстати, по "Русскому молоку" - чем дело закончилось? Спустили на тормозах? А ведь это - вопиющий и ДОКАЗАННЫЙ факт нарушения прав атеистов.

Хенарес
23.10.2010, 22:46
Может, попросить этого начальничка выдать письменное объяснение, на основании чего отказали в премии?
Есть приказ, на основании которого я был лишён премии. Предлог никак не связан с мировоззрением: нарушение трудовой дисциплины. И это минимальное, что удалось отстоять. Изначально грозило увольнение.
На нашем предприятии вообще не любят препирательств с начальством. Пожалуй, не только на нашем. )))

Амбровая Вуаль
24.10.2010, 00:13
Николай, за нарушение трудовой дисциплины в ТК РФ применяется стандартный набор дисциплинарных взысканий (замечание, выговор, увольнение по соответствующим основаниям). Этот перечень взысканий, закрепленный в статье 192 ТК РФ, является исчерпывающим. Это означает, что применение любого другого взыскания незаконно. Незаконным в порядке дисциплинарного взыскания является взимание с работника штрафа или депремирование. При нарушении Вами трудовой дисциплины должны были учитываться тяжесть нарушения, но даже это не является поводом для депремирования. Что конкретно Вы нарушили в части трудовой дисциплины, необходимо смотреть в "Правилах внутреннего трудового распорядка", которые должны быть утверждены у Вас на предприятии.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров. Параллельно нужно написать заявление в Прокуратуру.
Важно: работодатели (все, без исключения) боятся напористых в плане защиты своих прав сотрудников. Ни одному работодателю не нужна на предприятии проверка трудовой инспекции, а тем более запросы из Прокуратуры по жалобе. В процессе проверки трудовой инспекцией работодателя могут всплыть разные "косяки" Вашего начальника.

Onlyone
24.10.2010, 12:30
Яна,у нас трудовая инспекция здесь никого не пугает,это я убедилась на собственном примере. Нужно еще одновременно писать в прокуратуру и идти в суд.Но где взять столько свободного времени рабочему человеку?Вот в этом все и дело!

Amelia
24.10.2010, 22:56
Как я помню ,Николай гражданин Украины? А по нашему КзоТу вот такая статья:

Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисциплiни
За порушення трудової дисциплiни до працiвника може бути застосовано тiльки один з таких заходiв стягнення:
1) догана;
2) звiльнення.
Законодавством, статутами i положеннями про дисциплiну можуть бути передбаченi для окремих категорiй працiвникiв й iншi дисциплiнарнi стягнення.
__________
А кроме того,надо знать не работник ли вы спец. сферы-милиция,военные и проч. А то там еще дисциплинарный статут,а там отдельный разговор. А по этой ст. вас премии не имели права лишать.Желательно бы знать подробности,что бы вам помочь...

Амбровая Вуаль
25.10.2010, 21:10
Ах, вот оно как у вас, оказывается, Юлия: выговор, а потом - увольнение. И правда, чего зря тянуть:-D

Хенарес
25.10.2010, 21:30
Нет. Я гражданин России. :-)
Я же говорю, что депремирование - это минимальная мера, которую удалось отстоять. Изначально речь шла о увольнении. Но из-за маразматичного козла (пардон) терять работу что-то не очень хотелось.

Amelia
26.10.2010, 21:03
Сорри,Николай,чего-то вы мне запомнились как украинец:-D С кем-то попутала...
Тогда ни чем конкретно не помогу, в российском законодательстве я не спец(ch) украинский я юрист:-D
Яна, у нас еще советский КЗоТ,конечно с дополнениями и изменениями,но устаревший,нашим законодателм все некогда...:-D

Onlyone
27.10.2010, 17:23
Незаконным в порядке дисциплинарного взыскания является взимание с работника штрафа или депремирование. При нарушении Вами трудовой дисциплины должны были учитываться тяжесть нарушения, но даже это не является поводом для депремирования.
----
По поводу премий забыла добавить. Если у вас по трудовому договору голый оклад,то с него ничего удержать не могут(кроме мат ответственности). А вот если оклад+премия,то премию нынче выплачивают на усмотрение начальства.На законных основаниях могут ее лишить по любому поводу,т.к. считается что премия это надбавка к зп за хорошую работу,своего рода поощрение. Однако! сейчас почти все работодатели увидели в этом хорошую фишку,как за счет зп работника увеличить свои доходы. Многие предприятия уже не практикуют окладную оплату,а делают минимальный оклад (сумму прожиточного минимума),все остальное премия,которую выплачивают очень редко. Поэтому, мой совет тем кто устраивается на работу, очень внимательно относиться к этому пункту,т.к. потом никакой суд не сможет помочь и будете сидеть на голом окладе в 5тыс рублей минус 13% налога. Я сама с этим столкнулась когда в банке работала,во время кризиса они(банки) вот так решали свои финансовые проблемы.
Что касается религиозного мировоззрения,то это к сожалению в ТК не оговаривается и считается что такие проблемы решаются на устном уровне,т.к. личностные отношения и взаимную неприязнь суд не в силах разрешить.

Амбровая Вуаль
27.10.2010, 23:08
Лариса, Вы абсолютно правы. Нужно обязательно смотреть, какой оклад прописывается в трудовом договоре.
Но ведь никто и не может заставить работать работника хорошо, если ему не платят обещанную премию! Если дают голый оклад, так ведь можно на работе и вообще не стараться:-D делать все по минимуму должностной инструкции и все.

Onlyone
28.10.2010, 18:26
Это Яна вы с ушлыми работодателями еще не сталкивались )))
Вот например как в банке у нас было:составляют трудовой договор,где оговорено что оклад минимальный все остальное премия,премия зависит от выполненных планов.Новый работник говорит,что не устраивает такой минимальный оклад,ведь есть же риск.Ему говорят не беспокоиться, что работы столько,что премию всем всегда выплачивают. А на деле что?Человек Устраиваится поверив,первые 3 мес получает стажерские,следущие 3 мес получает как положено оклад+премия,а потом 2мес голый оклад,мес как положено.Пока разберешься что к чему,год прошел,потом тебе в соответсвии с внутренними распорядками в связи с набранным опытом так завышают план,что ты не в состоянии его выполнить.И говорят,не нравится - до свидания,никто никого не держит,тем более в кризисные времена,когда надо было сокращать,что не выгодно,а увольнение работника было благодатью.Да и без сокращения умных никто не любит,начинаешь задавать вопросы по зп,тут же становишься врагом всему начальству предприятия.Кто то где то накасячил,а тебя на ковер-заложишь коллегу,сожрут товарищи,промолчишь - сожрет начальство.Но если организация маленькая,то еще можно *там пальцем и законом погрозить. А если организация крупная и там есть штатный юрист,то можно даже и не рыпаться,так законно прижмут что ни один суд не поможет.Сама лично видела как беременные писали увольнение по собственному желанию.

Onlyone
28.10.2010, 18:52
Кстати,как бывший банковский сотрудник могу рассказать как дурят людей с кредитами.
То что умалчивают реальные проценты это полдела. Проценты могут и не умолчать,но если вам скажут что процентная ставка по вашему кредиту например 16% годовых,то обычному человеку это мало что скажет.Обычные люди почему то думают,что они переплатят всего 16% за год и прикинув в голове,тут же соглашаются представив не большую переплату по кредиту.На деле это совсем не так.И в кредитах не бывает простых процентов,а начислют сложные.И даже при 16% годовых,реально переплатить больше половины выданной суммы. Это раз.Не стесняйстесь спросить реальную переплату в рублях,а не %.Банки не имеют право отказать в такой информации.Однако дурят и здесь. У любого банка всегда есть как минимум пять предложений для клиента,начиная от очень доходного для банка и не выгодного для клиента и заканчивая наоборот,с минимальными переплатами. Но когда подходит человек за кредитом ему всегда предлагают с самой большой ставкой,умалчивая другие.Человек не зная о других кредитах соглашается.Это два.Всегда спрашивайте какие еще кредиты могут вам предложить,выбрав наиболее выгодный для вас,а не банка.Если скажут никакие или так будет минимальный шанс для одобрения то это ложь,можете жаловаться в центральный офис,вруна накажут.
И в 3-их,к кредиту всегда навязывают страховку жизни и здоровья как обязательную,но обязательной она не является.Если еще учесть что при наступлении страхового случая вам не всегда удасться получить сумму,т.к. мелким шрифтом есть огромное ограничения по ее выплате,то как например если вы едите в автобусе не трезвым пассажиром и попали в аварию,то страховку вам не выплатят,не смотря на то что вашей вины там нет,еще много таких ньюансов.Это три.Вы можете отказаться от страхования жизни,которая как правило составляет около 30% от суммы кредита и плюсуется к переплате по кредиту.
Если будут вопросы спрашивайте,расскажу))))

Амбровая Вуаль
28.10.2010, 22:09
Лариса, мне жаль, что вы столкнулись с таким работодателем.
У меня на предприятии беременных не обижают, их у нас уже 200 человек в декретных отпусках, и все получили свои законные выплаты. Работодатель работодателю - рознь.
Что-то мы от темы ушли...