Просмотр полной версии : Чудеса в церкви как они это делают? Благодатный огонь, Туринская плащаница, ...
Чудеса в церкви как они это делают? Благодатный огонь, Туринская плащаница, Кровь Св. Януария. (Дубль 1 из 2-х).
Восстанавливаю пропашую тему Владимира Дуюна.
Владимир Дуюн
Давайте попытаемся разобраться в технологии производства мироточащих икон, туринской плащеницы, благодатного огня и тому подобных "чудес".
19.10.2008 17:12
Геннадий Лембас
Заходят двое в пещеру, у одного в трусах спичка, у другого серка, выходят с "благодатным огнём".
19.10.2008 17:48
Эдуард Толочьянц
Владимир! Одна из технологий плачущих икон - в краски добавляются вещества, способные накапливать влагу из воздуха и впоследствие выдавать её в виде капель, иногда с посторонними веществами. Ну как сухая доска, приняв в себя влагу воздуха, впоследствие выдаёт её вместе со смолой, находящейся в древисине.
19.10.2008 19:21
Максим Гречишкин
"Благодатный огонь"- чудо науки. Учёных же не пускают близко.
А толкотня такая, что измерить что-либо невозможно.
А фокус прост. Легковоспламеняющаяся жидкость и статическое электричество, накапливаемое где-то рядом.
19.10.2008 19:52
Elena Gurova
На сайте скептиков учёными подробно обьясняется как самому сделать благодатный огонь и прочие чудеса.
***********.skeptik.net/miracles/pasfire.htm
19.10.2008 20:04
Гуля Ветка
"В своих дневниках основатель духовной миссии в Иерусалиме Епископ Порфирий Успенский упоминает два случая разоблачения: «Иеродиакон, - рассказывает епископ Порфирий, - забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая не угасает». В другом месте он приводит слова наместника иерусалимского патриарха митрополита Мисаила, который признался, что “зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова...."
19.10.2008 20:29
Гуля Ветка
"«Помимо греческого патриарха, внутрь Кувуклии входит и представитель армянской апостольской церкви. По сообщениям армянских священников, огонь возжигается греческим патриархом от ранее внесённой горящей лампады», — их слова передаёт игумен монастыря Св. Архангелов (Армянская апостольская церковь), который 9 лет присутствовал на церемонии и лично знаком с теми священниками Армянской апостольской церкви, которые входили внутрь Кувуклии."
19.10.2008 20:31
Гуля Ветка
********bibliotekar.ru/ogon/13.htm
19.10.2008 20:45
Евгений Дорноступ
Про "чудо" благодатного огня я уже рассказывал в разных религиозных группах, только мне некоторые люди говорили в ответ, мол, чем осуждать всё это, лучше сам съезди туда и увидишь всё воочию. А самое главное, почувствуешь сам, как огонь не обжигает. Типа тоже не верили, пока не попробовали сами...
Действительно ли огонь не обжигает? Может, состав горящего вещества особый?
19.10.2008 21:02
Татьяна Маркова
Эка невидаль, бенгальский огонь тоже не обжигает. А ехать туда совсем не хочется - там постоянно святые отцы дерутся, кому ближе стоять.
19.10.2008 21:15
Юлия Мечник(Наза ...
В цирке и не такое увидишь, один Дэвид чего стоит с его левитацией…
19.10.2008 23:02
Татьяна Маркова
Левитацию можно и на базаре в Индии увидеть. Не обязательно в цирк ходить.
19.10.2008 23:07
Владимир Плотников
Всё тайное будет явным… Жаль только миллионы оболваненных… Как ни странно, всем "чудесам" постоянно находятся вполне научные обьяснения… Тенденция, однако.
ЗЫ Есть только две вещи, не имеющие пределов. Вселенная и людская глупость. Тоже тенденция. Увы.
19.10.2008 23:22
Александр Белолипский
Владимир, всё тайное никогда не станет явным. Я исхожу из тезиса, что чем больше учёные открывают, тем больше появляется загадок... Вот где тенденция.
19.10.2008 23:30
Татьяна Маркова
Про эти чудеса нам в школе на уроках химии рассказывали, подробно и с демонстрацией. Очень хорошая учительница была. Так что уже тогда чудеса были вполне доступны.
19.10.2008 23:51
Юлия Мечник(Наза ...
********chemister.pp.ru/Chemie/Effect/svs.htm
Самовоспламеняющиеся вещества и смеси.
Необходимый минимум знаний по элементарной химии, позволяющий понять это чудо.
20.10.2008 00:24
Александр Белолипский
Юлия, всё замечательно, но Вы совсем не в теме.
Пара вопросов:
Кто ж позволит эту смесь пронести?
Эти смеси придумали несколько веков назад?
И последний вопрос - если Благодатный Огонь сходит по молитвам, то на фиг вся эта бодяга с химией нужна? (Перевожу на понятный: если машина заводится от стартера, на фиг ее пытаться с толкача завести?)
20.10.2008 00:34
Эдуард Толочьянц
Александр! Что там церковные чудеса? Это может и рядовой химик сделать.
20.10.2008 00:34
Elena Gurova
Самовозгорающий необжигающий огонь достаточно просто воспроизвести в домашних условиях.
...По мнению кандидата химических наук Евгения Барсукова, чудо объясняется легко: "Само "холодное" воспламенение делается достаточно просто. Химия тут возможна различная. Холодный огонь имеют многие эфиры органических и неорганических кислот. В частности, один из таких эфиров (этиловый эфир борной кислоты) легко получить дома... "
С официальным разоблчением дело обстоит немного иначе. Благодатный огонь и прочие чудеса христианства - это многомиллионный бизнес за счёт верующих, приносящий колосcальные доходы в христианскую казну по всему миру.
Официальное разоблачение чудес приведёт к материальным убыткам - так зачем же их разоблачать, когда, наоборот, можно этим воспользоваться?
Вот интересная ссылка на фотографии благодатного огня в домашних условиях.
********neholyfire.narod.ru/ob/10.6.01.htm
20.10.2008 01:06
Юлия Мечник(Наза ...
Александр Белолипский, проносят сами служители церкви.
Эти смеси придумали очень давно… об этом ещё в школе говорят... смесь можно сделать так, что она самовозгорится через такое время, какое нужно… а молитва - это шоу…
20.10.2008 01:30
Юрий Лобов
Интересно раскрылась тайна Туринской плащаницы.
Некто побывал в гостях в мастерской, где делают уже много веков скульптуры из натурального камня. После неудачи с продажей готовой скульптуры её обычно заворачивают в плотную ткань и помещают на склад и там они могут храниться десятилетиями. Так вот, на ткани особо долго хранящихся скульптур (не менее 100 лет) отпечатываются контуры упакованного, и они отпечатываются прочно. Там же он нашёл несколько почти совпадающих с плащаницей отпечатков. Этот некто и опубликовал эту информацию в крупных европейских журналах, чем вызвал негодование тогдашнего (предыдущего) Римского Папы. А также властей Турина, т.к. поток туристов сократился в десятки раз. Мало желающих даже среди верующих прослыть лохом.
14.12.2008 00:36
Bитaлий Poй
На самом деле, мы раньше сами делали... если не ошибаюсь, там был кристалический йод, сера и вроде порошок или алюминия, или магния. Но можно и без них, если на кристаллический йод попадает вода, он воспламеняется.
20.01.2009 16:12
Bитaлий Poй
Всё когда-нибудь выяснится… Боюсь, только верующих это не порадует.
Вы не бойтесь, они всё равно будут верить. Я как-то у верующих на форуме спросил, если Бог вечный, а земле 6 тысяч лет, то что он делал всё остальное время? Ответы были парадоксальные: )) он создавал другие миры и цивилизацию на других планетах... оно мне не надо... ну, короче, что не стоит в Библии, то нам знать не надо. И ещё прикол, кого там Каин познал, о женщинах, кроме Евы, вообще речи не было )) мне пояснили, что Адам жил 930 лет ))
20.01.2009 16:16
Bитaлий Poй
Действительно ли огонь не обжигает? Может, состав горящего вещества особый?
Всё просто, или не всё, не видел конкретно, не знаю, но мне профессор рассказывал, как он руку через расплавленный чугун проводил и, кроме волос, ничего не опалил и не обжег. Он пояснил, что кожа выделяет пот, а расплавленный чугун просто отталкивается от него и скатывается по руке вниз. Ясное дело, что держать долго нельзя. А я держал огонь в руках. Спирт налейте в ладонь, немного разведённый водой, и подожгите - честно, не больно и не горячо.
20.01.2009 16:20
Георгий Рудницкий
По поводу датировки Туринской плащаницы вопрос особенно изячно решается в трудах г-на Фоменко.
***********.chronologia.org/car/04cs1.html
Вся общепринятая хронология неверна, а Христос жил в XII веке. Вифлеемская звезда - тоже по времени подходит. Чтд. Поздравим себя.
24.01.2009 19:24
Георгий Рудницкий
С точки зрения астрономии вся "хренология" Фоменко - полная ерунда, не выдерживает критики, вот квалифицированное мнение:
********vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/A_FOAM_2.HTM
Остальное - сплошная натяжка, подтасовка и притягивание за уши. Тем не менее, свой бизнес Фоменко и Ко сделали, книги распродаются неплохими тиражами. Настоящую научно-популярную литературу так бы у нас печатали...
25.01.2009 09:00
Саша Міщенко
По поводу туринской плащаницы: сомневаюсь, что какая-либо тряпка может сохраняться 2000 лет. Кому-нибудь известен такой случай в истории? Мне нет. Если что-то сохраняется лет 300 или 400, то это и так очень хорошо и большая редкость.
А тут вдруг такая самая важная тряпка 2000-летней давности, и одна она сохранилась, и больше ничего из тех времён. Вероятность такого практически нулевая.
По поводу благодатного огня, на мой взгляд, просто масштабная фальсификация, которая осущевствляется и передаётся церковью из поколения в поколение.
26.01.2009 12:15
Георгий Рудницкий
История всегда субъективна, потому что пишут люди. Со своими взглядами. Однако в истории есть и неоспоримые факты. Например, подтверждённые независмыми документами. Или археологическими раскопками. Те же археологи Фоменку на смех поднимают. Говорят: приезжайте к нам на раскоп. Посмотрите, как всё датируется. По слоям, по керамике. В пределах тысяч лет уж с точностью до столетия. Думаете, поехал смотреть? Как же. Зачем ему "имидж" позорить, каких-то "землекопов" слушать.
26.01.2009 16:21
Георгий Рудницкий
А если привязывать к астрономическим событиям, тут хронология совершенная жёсткая и для всяких "мнений" места не оставляет. Если в какой-то местности было полное солнечное затмение и плюс-минус тыща лет больше ни одного такого не было - тут никакая альтернативщина не катит. Так совершенно однозначно определили дату похода князя Игоря - 1185 год. Фоменко не поможет. С астрономией он как раз в полную лужу сел.
26.01.2009 16:27
Саша Міщенко
Насчёт затмения могли написать и приукрасить всё, что угодно, это было давно, когда ещё официально историю не писали.
А вот насчёт истории и разных точек зрения полностью согласен.
Я украинец, но могу привести пример разных точек зрения, к примеру на Александра Суворова со стороны россиян и поляков.
Для русских, понятно, это гордость, герой, не проигравший ни одной битвы, никто не будет с этим спорить.
Для поляков он запомнился тем, что когда был 3-й раздел Речи Посполитой, то после последней битвы, за оборону Варшавы, по приказу Суворова было перебито 20000 мирного населения окраин Варшавы, без всякой на то причины. После чего вся армия Суворова погрузилась в пьянство, а чтобы этим не воспользовались отступившие за Вислу поляки, Суворов приказал взорвать мосты через реку.
Сомневаюсь, что в русских книгах это когда-либо напишут.
Раньше считал Суворова идеалом, познавая его из русских книг, но всё может оказаться совсем по-другому в истории.
26.01.2009 16:59
Наталия Громова (Ор ...
Идёт бабка из церкви. Рукой ухо держит под платком. Ближе подхожу - по мобильнику разговаривает! И ЭТО для неё не чудо! А покажи такую штуку бабке лет 200 назад? Свят, свят, свят! Обморок был бы обеспечен. А сейчас? Фигня, это не чудо, это наука и технологии, в них ничего чудесного нет... Жалко. блин, людей...
30.01.2009 20:52
Михаил Грайвер
Сегодня по каналу СТС смотрел передачу "Хочу верить. Одна итальянская исследовательница (к сожалению, не запомнил её имени) рассказывала о "Туринской плащанице". После многолетних исследований она пришла к выводу, что это- изделие Леонардо ДаВинчи. Лицо на плащанице, как и лицо Моны Лизы, во многих точках сходятся с его собственным. Так что, возможно, всё это этакая шутка великого ДаВинчи. Кстати, эта "святыня" и появилась-то на свет во время его жизни. Вот только тот, на кого он тогда работал, использовал её очень умело. Да и до сих пор её используют- доход от неё немалый. Ведь чтоб посмотреть её люди платят немалыую денежку!
30.01.2010 19:23
Практичекие руководства для "пиротехников":
.
********neholyfire.narod.ru/book/kr12.htm
Вот жопой чуствую, что с процессом "схождения огня" связано какое-то глобальное наеба...ово. По всей видимости дело зашло так далеко, что назад уже не отступить...
Да и мирроточение, тоже...
Короче чуствую, что разводят, а за руку схватить не могу...
Никогда эти мракобесы не допустят ученых в свою "куклию". Разоблачение - это ЖОПА для этих уродов... Гундяев отдыхает...
Слишком большие деньги здесь замешаны, чтобы публично признаться в жульничестве. Как можно прикрыть добровольно такой бизнес? Пётр I в своё время разоблачал попов с мироточением, но верующие предпочитают стыдливо об этом помалкивать.
Сегодня за столом возникла беседа о благодатном огне:"Оооо, чудо, афигеть, какое божественное знамение, только православным..."и т.п. Сообщила народу, что в и-нете есть подробное руководство по созданию "огня" дома, не поверили, завозмущались, и назвали еретиком:-D Предложила сжечь, не откликнулись...:-D(ch)
Игорь Блинов, почитайте ссылку, которую я ниже поместил - "руководство для пиротехников".
.
Способов, как вызвать самопроизвольное воспламенение - десятки. Даже тысячи лет назад такие способы были известны служителям культа. И они это многократно использовали - не толькло христиане, но и всевозможные "шаманы". На необразованную публику, незнакомую с химией и физикой - впечатление производит.
.
Кстати, ссылка с сайта о разоблачении всяческих чудес. Там не только про "благодатный огонь".
.
Лично меня удивляет ДРУГОЕ: что в XXI веке находятся люди, которые покупаются на такие дешевые фокусы.
.
И ещё что удивляет, это то, что при такой "доверчивости" Копперфильда ещё не объявили господом богом :-D
Да все всё прекрасно понимают...
Но воскрешение без фейерверка ... не радует:-)
Коллеги! Спасибо за совет!
Я в юности тоже почитывал "Занимательную химию".
И почему "первое время святой огонь не обжигает" могу объяснить более-менее внятно.
Я речь веду о другом.
Если это знаю я, то значит это знают многие.
Еслиэто знают многие, то почему так радуются лукавому антуражу?
Если прощать мелкий обман, то кто гарантирует, что не нае...ут по-крупному?
Можно-ли прятать истину и благие помыслы за нечестным поведением?
Шаман-язычник-одиночка, получается, чище и лучше делом и мыслями, чем батальоны попов и капеланов.
Может быть поэтому нечего противопоставить мусульманству? Может быть отсюда растут уши терроризма?
Как-то все одно за другое цепляется...
Игорь Блинов, ну блин Вы даете! :-)
.
Мы ж об этом и говорим везде, где можем: всё, что исходит от церкви - ОБМАН! Мало-мальски разумеющий человек непременно поймет, что его просто элементарно ДУРЯТ - как "по мелочам", так и "по-крупному".
.
Вообще ВСЯ теория христианства выстроена на "чудесах". Убери эти "чудеса" - и остается просто ПШИК. НО! Все эти чудеса построены или на откровенном жульничестве, или на ЛЖЕсвидетельствах.
.
Но думаете верующие об этом задумываются? Они ХОТЯТ быть обманутыми.
Альбинос
05.04.2010, 13:07
И ещё что удивляет, это то, что при такой "доверчивости" Копперфильда ещё не объявили господом богом
Потому что он гораздо честнее. Люди знают, что им покажут фокусы.
Церковники и участники "Битв экстрасенсов" в этом не сознаются.
Альпинистка
06.04.2010, 22:53
На днях опять показывали фильм про плащаницу. Много лет назад ее на несколько дней дали ученым на исследование. Они нашли нити 16 века. Объяснили это тем, что после пожара в 16 веке ее отреставрировали. Правда, с тех пор ученым отказывают дать на повторную экспертизу.
Сообщение перенесено из удаленной (дублирующей) темы: "«Чудеса» в церкви — как они это делают? Хождение по воде."
.
Евгений Дорноступ
.Два раза в своей жизни видел как человек ходил по воде. Один раз отчетливо. Я увлекаюсь велоездой. Как то ехал по узенькой асфальтированной дороге под горку далеко за городом. Была очень сильная жара и очень душно. Вдруг, вижу впереди метров за 600 по правую сторону от дороги небольшой пруд, а из за кустов выходит человек с посохом *и прямо по воде идет.........
Я сначала испугался, поскольку выглядело всё так реально, но, поскольку я быстро ехал вперед, то начал приглядываться, как озеро медленно исчезает, а потом и совсем пропало - оказался мираж. Вот если бы бабушка какая нибудь увидела из далека, точно подумала бы, что апостол Петр :-D, еще бы и всем растрезвонила. Вот как возникают чудеса :-D
25.10.2008 19:15
.Вообще, хождение по воде это довольно таки древний прием.
Я как то читал японские притчи про синоби (ниндзя). Как они оболванивали весь народ и заставляли верить в сверхъестественные способности. Причем Синоби иногда демонстративно показывали свои возможности, дабы напугать народ. На самом деле синоби естественно были обычными людьми, промышляющие грабежом, воровством и шпионажем.
Хождение по воде по заранее сооруженному помосту было не таким уж и сложным делом, зато как на это смотрели люди......... (hu).
Народ дрожал от страха, принимая этих людей за дьяволов.
25.10.2008 19:25
Сообщение перенесено из удаленной (дублирующей) темы: "«Чудеса» в церкви — как они это делают? Хождение по воде."
.
Евгений Дорноступ
.
В этом году ездил с компанией на природу далеко за город - горный хребет Наказ, есть такой в Оренбургской области. Нужно было набрать воды в котелок и я пошел к реке. Набрал спокойно водички, прислушался - как будто бы в метрах 30-40 от меня какие то непонятные женские голоса. И всё время говорят, говорят, говорят.........без остановки, и разобрать их речь *было нелья. И самое главное я никого не видел, осмотрелся внимательнее - нет никого!!! Мне как то жутко стало, рассказал всё это ребятам. А мне местные говорят, что это на самом деле не женский разговор а специфическое журчание воды, в этих местах обычное явление. Потом я понял откуда появляются легенды о всяких русалках и леших
25.10.2008 19:38
.
Татьяна Маркова
.
Вот это чудеса! :-D Получается, человек их сам создаёт своим воображением. Я подобное чудо только в фильме "Бриллиантовая рука" видела - как там мальчик по воде ходил :-D
25.10.2008 21:29
.
Галина Павлова
.
:-DЯ очень люблю одно ЧУДО ХРИСТА - ходить по воде. Вообще, мы в России каждую зиму этим занимаемся. (dt) (Y)
12.11.2008 05:01
Кровь Св. Януария (Ианнуария), или Ланчанское чудо.
.
Три раза в год - в первое воскресенье мая, 19 сентября и 16 декабря - в главном кафедральном соборе Неаполя являют чудо. Местный епископ берет в руки драгоценную реликвию собора - прозрачную чашу с красно-бурым порошком, читает молитву, и порошок превращается в пенящуюся густую жидкость, по виду напоминающую кровь. Весь ритуал может занимать от нескольких минут до многих часов. И происходит это при огромном скоплении верующих и туристов. В католическом мире «чудо святого Януария» сравнимо с православным схождением Благодатного огня на Пасху в иерусалимском храме Гроба Господня. Ампулу выставляют на всеобщее обозрение примерно на сутки, пока жидкость снова не превратится в порошок.
.
Кто такой Св. Януарий?
Все дошедшие до нас письменные свидетельства о жизни этого человека появились спустя несколько веков после его смерти, поэтому трудно сказать, насколько они достоверны. Считается, что будущий святой родился во второй половине III века в знатном семействе Януариев, считающем своим покровителем языческого бога, двуликого Януса. Тем не менее сам Януарий, когда вырос, стал истым христианином, а затем и епископом города Беневента.
.
Однажды Януарий пришел в тюрьму навестить своего приятеля. И тгда решили казнить и его тоже (за что - непонятно, эта версия в церкви очень плохо проработана).
.
Происхождение реликвии
Сначала Януария и его друзей бросили в огонь, но языки пламени их не тронули. Затем на них напустили диких зверей — и тоже безрезультатно: те, как покорные щенки, стали лизать Януарию ноги. В отчаянии Тимофей приказал отрубить им головы. Однако палач, который должен был это сделать, внезапно ослеп, и доброму Януарию пришлось его исцелить. В результате в христианство обратились пятьсот человек, собравшихся понаблюдать за казнью. Но потом излеченный палач выполнил свою миссию и отрубил головы Януарию и его сподвижникам. Произошло это, если верить «Актам», 19 сентября 305 года. По преданию (документальных свидетельств нет), благочестивая христианка по имени Эузебия собрала кровь мученика в две емкости.
В чём секрет
Процесс превращения порошка или затвердевшей пасты в жидкость в результате механического воздействия ученым известен давно. Он называется тиксотропия.
.
Субстанцию, похожую на сухую кровь можно сделать на уроке химии. Потребуется карбонад кальция, известка из ракушек, желтый хлорид железа и вода. Коричнево-красный гидроаксид железа с добавкой обыкновенной соли застывает, а при встряхивании становится жидким.
.
Церковники утверждают, что проводился спектральный анализ этих образцов (шариков, похожих на кровь), и якобы независимая экспертиза подтвердила, что это настоящая кровь.
.
На самом деле ученые неоднократно порывались исследовать состав субстанции, переходящей из твердого состояния в жидкое под воздействием молитвы, но получали отказ от католической церкви.
.
Причина отказа: во-первых, сочленение стекла и серебряного оклада покрыто чем-то вроде глины, и вскрыть сосуды, не разрушив этой древней замазки, невозможно. Во-вторых, священники опасаются, что после подобного вмешательства чудеса могут прекратиться.
.
То есть - когда церковники говорят, что они САМИ проводили такие исследования, это ложь, потому что в таком случае целостность сосудов была бы нарушена.
Ага, и с огнём примерно такая же фигня. В прошлом году вконтакте ребятишки довольно подробно описывали, как это делается. В принципе, продвинутому "юному химику" Всевышний может "благодатный огонь" и на дом доставить, не вопрос - были бы нужные ингредиенты;-)
Да про огонь, собственно до 17 века, это и не было чудом... Но как говориться шоу должно продолжаться....
Как только упустили "Ледяной дождь" в Москве....
Сколько дохода можно было извлечь...
Можно было назвать наказанием за грехи, и вымаливать спасение....
Ага, и это после того, как боженька не снизошёл до молящих о дожде летом??? Да что ж они, совсем, что ли...
Кстати, по моим собственным прогнозам нынешнее лето будет нежарким, хотя и не холодным. Много дождей и гроз. Много сообщений о шаровых молниях. Верующие, готовьте подходящие молитвы!
Бармалей
15.01.2011, 19:45
У нас пару лет назад, весной, прикол был. После посевной, в мае, когда всё всходит, взялась засуха, недели три без дождя, кругом пыль столбом стоит. Пиехала ко не на работу знакомая из села и говорит, что их батюшка в церкви два часа службу правил чтоб дождь пошел. Через пару дней зарядили дожди, недели на две, безпросветно, в огород залезть невозможно, у нас ещё грунт глинистый, короче ж-па. Приезжает таже тётка и говорит, что мол задолбали уже дожди, куда мол бог смотрит, всё бурьяном вокруг позаростало и т.п. Я ей говорю, что мол сами просили в церкви, а там контора серъёзная, так что пока всё не выльет, сидеть вам в бурьяне по самые уши. Заказывайте попу обратно службу...
:-D :-D :-D
Контора и правда серьёзная! Тут поаккуратнее с желаниями-то надоть! А они ещё и службы правили! Ажно два часа! Не удивительно, что потом две недели дождило! Час службы - неделя исполнения желания! Всё по прейскуранту.:-D
Добрый воин
15.01.2011, 22:32
Много сообщений о шаровых молниях. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Ну все, опять поток "качественных" фото НЛО будет :-)
Дожди - это хорошо, поливать не нужно, опять же водичка дождевая собирается. А то прошлым летом невозможно ничего делать было, днём вообще не пошевелиться (md)
И - да, "поосторожней с желаниями" :-D :-D
вы уже знаете, что в Субботу 2019 огня не будет
возникает вопрос почему
потому, что Пасха 2018 будет последняя
понятно, что поскольку в Субботу 2019 огня не будет то и Воскресение отменяется
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot