Просмотр полной версии : Государственная школа и закон божий
Lady In Red
27.11.2008, 20:44
Слышала, что в российских школах хотят ввести предмет - закон божий или культура православия (точно не скажу, что-то в этом роде). Россия ведь светское государство, как же так?
Изучать историю религий (разных) можно ведь в курсе всемирной истории. *Ваше мнение?
Азазелло
27.11.2008, 21:06
Религия отвоёвывает позиции во власти. Свою паству они решили расширить за счёт подрастающего поколения. Религиозные лезут во все сферы жизни. Повсеместно идёт возврат к средневековью.
Историю религий знать конечно надо. Детям достаточно общего представления, что было и когда появилось. А взрослые уже сами пускай изучают в зависимости от своих потребностей в знаниях.
Я категорически против, ведь в одном классе могут быть разные дети-христиане, мусульмане , буддисты, атеисты и т.п.
В ВУЗах изучают религиеведение как обязательный предмет. Вот и вся проблема. А кто уж очень хочит, отдает своих детей в воскресную школу. Нельзя всех под одну гребёнку.
Кроме этого астрономию вообще убрали из школьного курса, я думаю зря. Курс биологии урезали донельзя. Я слышал, что через некоторое время биология будет изучаться с позиции креационизма.
Милая Юля,голубушка,к чему весь театр ки ..или ка..,прочитайте внимательно проект о введеннии в учебных заведениях основ....культур(нескольких),а также этики светской жизни.Смею заметить ,предметы нужные,99.9% посетителей Третьяковки не знают что написана в картинах на религиозные темы,а что буробит гид,просто уму не постижимо откуда он это вычитал.Изучать язычество причем чуть ли не в полном объеме можно,а мрно теизм *нет.
Церкви выгодно, чтобы из школы выходили малосведущие в естественных науках, но зато приученные к религии. Дети ведь слушают, что говорят учителя, и принимают это на веру. Нельзя навязывать религию детям! Пусть изучают в воскресных школах, если так уж необходимо. Ведь школы у нас государственные, а церковь отделена от государства. Насколько я помню, в нашей школьной программе в курсе истории были уроки о зарождении религии, мы также изучали мифы Древней Греции, славянские мифы, сказки народов мира. Для общего развития этого вполне достаточно. А если ребёнок заинтересуется - можно пойти в библиотеку или в том же интернете поискать.
Когда Капица на в встрече с сенаторами(приватной)задал вопрос,почему штаты не берут на вооруженние советскую школу,ему ответили,что государству не нужен умный гражданин,а послушный избиратель,но и даже не это главное,чем ниже интелект ,тем больше население покупает товаров.И сейчас в России в образовании действуют Американскии стандарты(к примеру *программа *Пэтерсон *,а это более 90% программ начальных школ,составляет ,в думайтесь 9,8% от программы советской начальной школы,и на разрушенние средней школы России США потратило боллее18миллиардов своих рублей,
Татьяна,голубушка,смею вам напомнть,что культуру и знания на руси и в России несла церковь,не большой пример :граммотность в в Росси на 13 год -более 70%(благодаря церковно приходским школам),вво всей европе вместе взятой -6%.Да и сейчас *церковь за образование выступает и качественное,не забывайте какой у неё штат огромный.
мы также изучали мифы Древней Греции, славянские мифы, сказки народов мира. а это что не религии,не гоже одних урезать ,а других...
А мне кажется, что было бы очень хорошо ввести обязательное обучение предмета "История религий", или как-нибудь по- другому назвать, но чтобы были донесены основные постулаты всех религий. Любой образованный человек должен это знать. :-)
Законо проект и это учитывает,только вокруг столько не нужной шумихи,все на сплетнях
Так ведь если будет так, это же замечательно! Извините за мою оплошность, я немного "оторвана" от этих вопросов, не интересовалась.
Сплетней я здесь не слышала, зато я слышала выступление Алексия, патриарха РПЦ, который говорил, что необходимо детей учить православию с малолетства, прививать им привычку посещать церковь, и так из поколения в поколение, чтобы обеспечить непрерывный устойчивый финансовый поток. Я цитирую не дословно, но близко к тексту. Вот для чего им нужно преподавать православие в школах! Вы правильно сказали, Виктор, штат церковников огромный, и всех этих бездельников нужно кормить, одевать и обувать. Обеспечение финансового потока в церковь - вот главная задача РПЦ в настоящий момент.
Юлия, мы с Вами одновременно писали посты. Я думаю, чо замечательно, что дети, заканчивая школу, будут иметь верное представление о религиозных течениях. А в ВУЗы идут учиться далеко не все.
Юля, у нас в Оренбурге астрономию не преподают.
Просто у меня брат старший преподаватель, вот такую новость мне подкинул.
У нас тоже астрономии нету,но мои и так её знают с пеленок,дома несколько телескопов,
Архангел
27.11.2008, 23:52
В Москве не везде. У моей дчоери вообще не было. У сына что-то было, но совсем мало. Почитайте вот здесь, дискуссия на 52 страницы: "Астрономия в школе: запрещена официально" ***********.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36007.0.html Мракобесам (не только от церкви, а также всяким астрологам) астрономическое просвещение народа ни к чему. В научной картине мира нет места для "создателей всего". *(sc)
Архангел
27.11.2008, 23:53
Кстати, 2009-й - международный год астрономии. Будет много мероприятий. Хорошая возможность просветиться. А также урыть мракобесов на всех фронтах. *(fr)
Массовым сервис-классом (для кого? - тоже вопрос) легче всего управлять. Они не будут излишне задумываться и задавать неприятные вопросы.
Дороже Сама
28.11.2008, 08:20
Нельзя религию пускать в школы. *Полная деградация какая то...Действительно есть воскресные школы. *Им уже и этого мало! А про астрономию оч.жаль. Мы в свое время учили с удовольствием. Согласна с Николаем о "кувалде и наотехнологии" . непонятно откуда эти НАНО возьмутся , если даже экзамены в виде ЕГЭ .
Бонни Без Клайда
28.11.2008, 20:37
В каждой семье - свои обычаи и традиции: одни дети - из верующих семей, другие - из атеистических. Соответственно, изначально семья нацеливает ребёнка - верить ему или нет. В верующих семьях детям и так много рассказывают родители по *вопросам религии, водят в церковь и т.д. Остальным детям, я считаю, в детском школьном возрасте это не нужно. Лучше больше уделять времени предметам первой необходимости. А вот в зрелом возрасте (после окончания школы), когда человек сознательно выбирает - верить ему или нет, такие предметы, как "История религии" и подобные, уместны. А вот с астрономией так - зря! Видно, кому-то так надо... Правда, в 5-ом классе у нас в Украине в курсе природоведения четверть книги - астрономия, в прошлом году с сыном учили. Всё, что упустила в своём детстве по этому предмету, наверстала. Очень интересно!
Архангел
29.11.2008, 00:05
Георгий., Вы не в курсе какие мероприятия планируются в Москве *в честь года астрономии? *Юлия, мероприятий будет много, вот здесь специальный сайт, где всё перечислено: ***********.astronomy2009.ru/events.html *А то, что школьников лишили астрономии, много кому выгодно. Той же РПЦ, им и учебыне часы освободить надо под ОПК. Тем же астрологам, чтобы проще было людям мозги парить. Да и вообще - чем народ малограмотней, тем для власти лучше. 8oI
Архангел
29.11.2008, 00:10
В Москве Планетарий как закрыли лет 15 назад на "реконструкцию", так и открывать не спешат. Был момент, вообще хотели под казИно переделать. Рулеточка под звёздным небом, ничё, а? *:-P Вместо просвещения народа. Раньше всех школьников в обязательном порядке в Планетарий водили. И кружок был, сам посещал. Теперь остался только маленький планетарий в ЦДСА, да ещё во Дворце пионеров на Ленгорах. А так - спроси у рядового школьника про Марс - он скажет "шоколадка такая". *:-@
Бонни Без Клайда
29.11.2008, 00:32
Да, Георгий, то, что малограмотность выгодна многим, это факт, к сожалению! А в планетарий нас тоже в детстве водили. Мне очень нравилось - *загадочно, красиво, интересно... А теперь у нас в городе планетарий тоже закрыт. *(N) А я бы своего ребёнка с удовольствием сводила. Его интересует всё про космос.
Аристократ
29.11.2008, 00:59
Обидно за астрономию — один из моих любимых предметов в школе был, ну и еще математика с физикой.
Надо же, всегда математику с физикой рядом ставят :-) А я вот математику практически не замечала (начала замечать в институте, курс высшей математики), такой лёгкий предмет казался, а вот физику очень не любила (tr) Ну разве что ядерную и электричество. Астрономию воспринимала как что-то невероятно сложное, но кое-что в голове осталось (это я выяснила после бесед с Георгием) :-D
Аристократ
29.11.2008, 01:10
А у меня математика была самая любимая, потом астрономия и физика. По математике олимпиады выигрывал разные. Не любил литературу, предпочитал почитать научную фантастику вместо всяких «достоевских». Поэтому все произведения школьной программы я читал через страницу — смысл понял и хватит.
А у меня любимой была химия. Хотела стать химиком, потом передумала и пошла в товароведы :-P
Бонни Без Клайда
29.11.2008, 11:36
А я химию не любила, заставили полюбить репетиторы. Поступила на химфак, закончила, теперь я по специальности учитель химии. :-D Но учителем не работала, нашла себя в другом.
Дороже Сама
29.11.2008, 12:03
А я из математик любила геометрию, особенно стереометрию...Не любила комсомольские собрания.
Православие никак нельзя вводить в наши школы, иначе в средних классах школьники не будут воспринимать физику и биологию.
Гы :-D Такое впечатление, что я тут один скромный гумманитарий :-$ Физику и математику ненавидела от души, а вот биология, история, литература это мое, олимпиады всякие писать приходилось. Короче, кончилось все юрфаком :-D
А религиеведение на том же юрфаке и изучали, препод у нас был классный, учил нас с точки зрения культуры, а не какой-либо религии.
Аристократ
29.11.2008, 19:11
Юлия, история и биология тоже очень важны для становления атеистических взглядов :-D
Lady In Red
29.11.2008, 20:12
Юлия, вы не одна - я по первому образованию учитель истории, у нас на историческом факультете был даже предмет - АТЕИЗМ (это было в советские времена).
Дороже Сама
29.11.2008, 20:19
Интересно? ,а сейчас АТЕИЗМ как предмет преподавания существует? *В советское время приобрела АТЕИСТИЧЕСКИЙ словарь. Сейчас какая нибудь литература издается?
Есть такие предметы - культурология и история, эти предметы вполне подходят для изучения религий.
А зачем преподавать отдельные конфессии? я считаю, что для школьника достаточно сделать обзор по трем основным религиям мира - христианство, ислам и буддизм, а остальные названия конфессий просто упомянуть, мол есть такие и в каких странах проповедуются, и всё.
Фурсенко: школы – не место для молебнов
***********.utro.ru/articles/2008/11/27/783699.shtml
...в школе, где учится Перов-младший, с разрешения администрации учебного заведения был проведен обряд освящения класса без согласования с учениками или их родителями. По сообщению Межрегиональной правозащитной группы, Перов-младший "подвергся гонениям со стороны одноклассников" из-за того, что отказался перекреститься во время проведения обряда. (N)
Правильно, что в школе, государственном учебном заведении, преподаются науки, а не сказки.
Очень полезная есть наука "история религий", вот её основы тоже нужно в школе преподавать.
Инна, это просто возмутительно, это нарушение прав человека!
Вот хорошая статья, интервью с Виталием Гинзбургом:
Виталий Гинзбург: нельзя преподавать в школе то, что противоречит современной науке
***********.ateism.ru/articles/izvnauki01.htm
"...Особенно возмутительна попытка церкви
* *внедриться в школу. Нам нужны образованные люди,
* *а их будут воспитывать в духе того, что
* *человечество возникло пять тысяч лет назад.
* *Нельзя преподавать в школе то, что противоречит
* *современной науке. А публичное освящение зданий,
* *когда их поливают водой из водопровода, над
* *которой помахали - и она стала святой... Это
* *смешно..."
Вячеслав, последнее предупреждение: ещё один такой крупный фонт, и буду удалять сообщение (даже если разделяю Ваши взгяды)...
У нас здесь не кричат.
Lady In Red
04.12.2008, 13:46
Мусульмане возмутилисьпонятно почему - потому что ущемляют их религию. А вот *почему общественность молчит?
Общественность НЕ МОЛЧИТ!!! Можно убедиться и присоединиться.
Открытое письмо Президенту РФ, изложено на ***********.o-p-k.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=106
(Y)
Мусульмане возмутились понятно почему - потому что ущемляют их религию. Ущемление прав муслимов в том .что в школах наряду с Основами других культур и Светской этики ,вводитсся Основы исламской культуры?
Общественность *в данном случае это тот идиот который с грабель не сходит,или в лучшем случае умник которого научили молиться .он пол и проломил.
Сообщения перенесены из удаленной темы:
Об основах религии в школе и в армии.
АЛЕКСАНДР БАЗЛОВ
В связи с предполагаемыми уроками "основ православия" в начальныхклассах предполагается сократить курс Русского языка.. В старшихклассах - полный отказ от изучения основ астрономии..
К чему идем?
Сегодня 19:36
Александр Ларионов
К "православной духовности"
...твою мать....8oI
Сегодня 20:51
Lady In Red
07.10.2009, 15:37
Предмет «духовно-нравственное воспитание» будет включен в обязательную школьную программу через три года. «Через три года этот предмет должен войти в базовую часть образовательного стандарта», – сказал министр образования Андрей Фурсенко.
До этого времени предмет будет носить экспериментальный характер.Духовно-нравственное воспитание начнут преподавать в качестве эксперимента в 18 регионах шести федеральных округов уже в марте 2010 года.
Lady In Red
07.10.2009, 15:46
Внутри этого учебного курса будут модули: история и основы культуры одной из традиционных религий (православие, ислам, буддизм, иудаизм); история основных мировых религий; основы светской этики. Школьники смогут сами выбрать, по какому из трех модулей будут проходить обучение. Как подчеркнул Фурсенко, обучение в рамках одного из этих модулей будет обязательным: "Не может быть такого, что кто-то из учеников будет это время просто прогуливать".
Глава Минобрнауки особо отметил, что вести преподавание по этим предметам будут светские учителя. "Никакого перехода к преподаванию в школах религиозных предметов не должно быть и не будет. С этим согласились представители всех основных конфессий", - заявил министр.
Тем более, что и название его "ДУХОВНО!!!нравственное воспитание". Все это мы уже по моему "проходили".. Как говорят верующие - "благими мыслями вымощена дорога в ад"..И в этом я с ними вполне, тем более - как атеист, СОГЛАСЕН.
Юлия Мачушко
..Вот это более менее...
.
Ну вот Юля, даже Вы попались на эту удочку....
.
Их задача - пролезть, проникнуть в школы под любым предлогом. А уж на занятиях они себя покажут... Вы знаете, КАК любопытны и как доверчивы дети... Вы можете даже историю религий, гравственный кодекс... всё что попало. Но на таких уроках неизменно встает вопрос: "А бог есть?А Вы лично верите в бога?"... И всё, приехали...
.
Алексий. ещё при жизни :-) рассылал такое инструктивное письмо во все епархии:
.
***********.atheismru.narod.ru/atheism/rpc/direct.htm
.
Обратите внимание на последний абзац:
7.Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс «Основы православной культуры», это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе.
Азазелло
07.10.2009, 22:45
К государственному образованию попов нельзя подпускать ни в каком виде. Даже на уроки труда.
Хотят про бога рассказывать- в воскресную школу.
Так что нас просто дурят... в очередной раз.
.
И вообще с какой такой стати вдруг возникла необходимость в изучении религий? ПОЧЕМУ знание о религиях должно стать частью образования?
.
Вам не кажется, что этот предмет ВООБЩЕ не нужен?
.
Почему не ввести предметы по изучению НЛО, магии, оккультизма? Пусть на этих предметах сначала изучают историю вопроса и объясняют, что это не имеет смысла.
.
Ну что, слабо? То то же... Если вводить в школьное образование изучение религий - это всё равно что признать: каждый должен верить во что-то... быть принадлежным к какой-либо из конфессий.
.
И что-то я пропустил что ли? Изучение атеизма там тоже присутствовало или нет?
Навсегда
07.10.2009, 23:02
Я - пацифист . Я в общем , и не атеист в общепринятом смысле слова . Я - за свободу . "Кто верит в Магомета , кто в Аллаха , кто в Иссуса ...." Личное дело каждого . Но чтоб наши попы , гебистам руки пожимающие , пистолеты киллеров освящающие , что они к школе приблизились ?.... Я там залягу с Максимом и буду их косить , пока патроны не закончатся. Нет!
Lady In Red
08.10.2009, 14:19
Александр Юриков, Александр Базлов - совершенно с вами согласна, этот предмет в школе ЛИШНИЙ.
Как этому противостоять - не знаю 8oI
Есть знакомые учителя в школах, кстати, историки, на которых скорее всего будет возложена столь "почетная" миссия, поспрашиваю, что они думают по этому поводу.
Белякова
08.10.2009, 14:24
Моя бывшая одноклассница преподаёт историю в школе. Когда мы учились, она была комсоргом. Теперь непрерывно крестится, молится, из церкви не вылезает. И такое умиление во всём, что просто тошнит...
Ольга, я тоже не знаю, как противостоять... но делать это надо просто обязательно - через несколько лет будет уже поздно.
.
Ситуация очень осложняется тем, что эту инициативу поддерживает государство, но если молчать - ничего никогда не изменится.
.
Не смею давать советов, но как мне представляется, надо во-первых, попробовать добиться, чтобы преподавание этих предметов велось грамотными атеистами (и это - ещё один фактор, почему атеистам так важно разбираться в религиях и всех их "священных писаниях". Обосновывать тем, что только атеисты могут говорить обо всех религиях непредвзято, без фанатизма, а исключительно в ознакомительных целях.
.
Во-вторых, надо всё-таки объединиться с родителями-атеистами, язычниками, буддистами, короче, всеми, преподавание чьих мировоззрений не вошло в обязательный список.
Если на предварительном этапе было возможно вообще не посещать эти уроки, то сейчас, как я понимаю, посещение одного из направлений религиозных заблуждений становится обязательным.
.
Это - явная и неоспоримая дискриминация тех, кто не принаждлежит ни к какой из конфессий, или чьи родители исповедуют те религии, которые не вошли в список "обязательных". Одно дело - у тебя есть выбор не посещать такие занятия вообще, и совсем другое, когда, к примеру. кришнаиту ( :-) ) предлагают выбрать между православием и исламом.
Надо проводить беседы с родителями-атеистами, просить их не молчать, пусть не "объединяться", но тогда каждому персонально писать жалобы на дискриминацию их детей - и директорам школ, и учителям, и в горкомы и куда там ещё, и в газеты...
.
Вы не успеете опомниться, как среди детей начнется вражда на религиозной почве. Дети бывают жестоки. Каждый раз, когда вашего ребенка обидели (не обязательно даже ждать, пока дело дойдет до мордобоя. Каждое оскорбительное слово - это тоже дискриминация.
.
Нет ничего страшнее, чем начать делить детей по принадлежности к какой-либо религиозной конфессии ещё в детстве. Более того, для атеизма вообще, я так понимаю, места не осталось? Это - принуждение. И против этого надо бороться!!!
Без Ума От Девочек
08.10.2009, 17:49
Вот чего народ нормальный запугивать та,а?Не будет этого.Не нужно сеять панику.
Кто-нибудь состоит в группе "Журналисты"? Давайте там поднимем эту тему, пригласите меня кто-нить...
.
Не может быть, чтобы среди журналистов не нашлось атеистов, которые не понимают весь ужас создавшейся ситуации...
.
Это - нарушение прав человека. Если принудительное изучение религий внедрится в школы - это даже повож для обращения в Страгсбургский суд.
Нельзя только "складывать лапки" и говорить: А что я могу сделать...
.
Я помню, когда моей сеструхе двоюродной в школе во втором классе её одноклассница-мусульманка сказала: "Я мечтаю, чтобы ты умерла сама, потому что мы вас всё равно всех убьем...", и сеструха пришла домой в слезах и соплях... вы даже не представляете, какой грандиозный скандал закатала её мама директору этой школы и училке. А те, в свою очередь - родителям этой юной террористки. Извинялись они долго ещё...
.
Нельзя молчать!
Илья, это - намного серьезнее... И пока мы отсиживаемся в надежде, что здравый смысл всё равно победит, не успеешь оглянуться, как проснешься среди сплошных зомбиков...
.
Мировоззрение формируется ДО 12 лет. Потом повлиять на него уже практически невозможно...
Без Ума От Девочек
08.10.2009, 18:03
Без надежды Александр.Знания в здравом смысле обязательно победит.А надежды оставьте им.Это всего лишь всплеск,пиар,заглохнет скоро эта ахинея религиозная.
Азазелло
09.10.2009, 01:58
Историю религий надо знать!
Если ее будет преподавать атеист... но это не реально.
Без Ума От Девочек
09.10.2009, 06:09
''историю религий надо знать'' полностью согласен.её нужно преподавать на юридическом факультете.как пример самой глобальной мировой афёры.
Амбровая Вуаль
09.10.2009, 23:43
В моем городе в школах уже начали изучать религии. Правда, пока только в старших классах. В некоторых школах предмет ведут (кто бы мог подумать)учителя музыки, в других - преподаватели,далекие от истории. Я узнавала, их специально отправляли дополнительно учиться. Еще и средства выделяются на это, вот даже как.В общем, полный трындец наступает:-(
Я представляю, что будет, когда начнут преподавать у младшеньких. Это ужасный зомбирующий прессинг детских мозгов.Сама помню ситуацию во 2-м классе, когда к нам привели попа:-S...а дети ведь такие впечатлительные.
Белякова
10.10.2009, 17:48
Историю религий надо знать!
...
Думаю, в курсе мировой истории так или иначе приходится обращаться к этой теме. Большинство войн имели религиозную подоплёку (или прикрывали ею экономический интерес). Что же касается идеологической составляющей, то, наверное, не каждому надо это знать, а только тому, кому это интересно.
Василиск
10.10.2009, 19:44
В условиях сегодняшней действительности, когда наблюдается явная экспансия со стороны различных религий, знать историю религий и сами религии знать необходимо по той же причине, по какой необходимо знать своего врага, его тактику и стратегию. Но для школы это рановато.
Белякова
10.10.2009, 20:12
Олег, я согласна! Но думаю, что человеку, которого не интересует в принципе, за что там и кто был распят, незачем в этом копаться. А то ещё заинтересуется не в ту сторону. Как в том анекдоте, когда новый батя в деревне спрашивает прихожан: Ну как вам моя проповедь о грехе? -а они отвечают: -Замечательно, можно сказать, что мы о грехе ничего не знали, пока вас не прислали в наш приход!:-D
Ещё, мне кажется. важный момент: КТО преподает.
.
Верующему человеку НЕЛЬЗЯ доверять преподавание таких предметов - они предвзяты. Они могут и будут оказывать влияние на детскую психику.
.
И разделять "по религиям" нельзя ни в коем случае!!!! Должен быть один предмет, непредвзято и "с холодным сердцем" освещающий исторические аспекты религий. И этот предмет - история.
.
ОПК в школах - это явное "зомбирование", это нарушение прав ребенка!!!!!
А что, мы же изучали в школе религии древних греков, римлян, египтян, славян, ещё кого-то. Это было в курсе истории, классе в пятом или шестом. Было интересно. Но ни у кого не возникало мысли о том, чтобы молиться Зевсу или Перуну. Так что в курс истории можно просто включить возникновение религий - по очереди, как они возникали.
Белякова
11.10.2009, 13:50
В группе МГУ ещё прочитала, что православие у нас, оказывается "государствообразующая религия". Вот так! Не будет православия - не будет России! Не больше, не меньше.
Именно в школьный период дети должны получить знания о религиозных конфессиях от светского преподавателя, мало того, что потом - это уже поздно, так ведь не все пойдут учиться далее в университеты, многие пойдут в ПТУ или на какие-нибудь курсы, а какая там история?
Я за 25 лет совместной жизни не могу выбить веру в приметы из своего образованного мужа!!!
Я ему объясняю, что выйти за дверь и вспомнить, что ты забыл дома необходимую вещь - это здорово, потому что есть возможность за ней вернуться! В тысячу раз хуже, приехав в заданный пункт, понять, что ты зря приехал!
Беееесполезно!
Всё верно, активная позиция - залог соблюдения наших прав и успеха вообще. Если кто-то не хочет занимать эту активную позицию, за него это сделают другие. Вот только позиция-то будет именно других... Попы лезут очень активно во все сферы жизни, с неиссякаемой энергией. Но, как выясняется, остановить их достаточно просто - хотя бы в одном, частном, случае.
Об инициативе введения в государственных средних школах предмета "Духовно-нравственное воспитание".
***********.atheists.org.ru/16.htm
.
Заявление Совета атеистов Рунета
.
После многолетних попыток религиозных организаций России протащить в школу религиозные предметы, руководство государства в лице президента и министра образования, наконец, сформулировало свой подход к этому вопросу.
.
...проект предмета «Духовно-нравственное воспитание» вызывает серьезную озабоченность.
.
Разделение школьников по конфессиональному признаку, планируемое в рамках этого предмета, да еще в раннем возрасте, безусловно, приведет к обострению конфликтов между верующими разных конфессий, а также между верующими и неверующими.
Отсутствие в списке изучаемых по выбору религий языческих религий, неправославного христианства, восточных религий и других верований, является дискриминацией исповедующих эти религии, в то время как ввести эти религии в качестве альтернатив при изучении данного предмета, по всей видимости, технически невозможно.
.
Да и предлагаемые шесть вариантов далеко не всегда осуществимы в реалиях нынешней школы. Это, скорее всего, приведет к давлению школьной администрации на родителей с целью принудить тех выбрать один вариант для всего класса. В этом случае, без сомнения, в качестве такого единого варианта будут проталкиваться так называемые «традиционные» религии. В результате мы придем опять-таки к навязанному преподаванию религиозного предмета.
Наконец, введение нового обязательного предмета в школьную программу приведет либо к увеличению и без того немалой нагрузки на учащихся, либо к сокращению часов, отводимых на другие предметы.
.
Таким образом, данное половинчатое решение, принятое явно в качестве уступки все усиливающемуся давлению клерикалов, не принесет и не может принести позитивных изменений в сферу образования. Единственный достойный светского общества путь решения данного вопроса – строго соблюдать принцип отделения школы от религии и ограничить религиозное образование рамками учебных заведений, создаваемых заинтересованными религиозными организациями за свой счет и на добровольной основе.
Ну неужели! Хоть что-то позитивное. Видимо, на Северном полюсе медведи передохли :-D Наш табачный митрополит, наверное, на г...о весь изошёл от злости ;-)
"Меня лично он спас не только от лютой смерти плоти, но и дал надежду на спасение в вечности. "
.
Владимир, вот мне всегда было интересно:как Вы этих идиотов находите?
Raffaello
28.10.2009, 03:56
Алферов недавно Познеру в его передаче ответил примерно то же самое:
Школа - это место, где обучают наукам.
Вера - не наука.
Ей не место в школе
*
Raffaello
28.10.2009, 04:01
От себя добавлю.
Происходит подмена такий понятий, как "наука" и "знание".
Закон божий- это знание, как и сексология, адаптированная под школу, которуюввели уже наверное и в детские сады...
...Так вот, можно поспорить о том, нужно ли то или иное знание в школах или на ранних стадиях развития ребенка.
Но фокус состоит в том, что гос-во не справляется со своей образовательной и воспитательной функцией.
Поэтому перекладывает эту функцию на церковь, которая не мытьём, так катаньем задавит человека.
И гос-ву польза:баранами легче управлять.
Достаточнопотом одного козла-провокатора, чтобы водилбаранов хоть по пустыне, хоть на бойню.
Словом, куда надо.
Елена, а что по-Вашему религия проедполагает превращение людей в баранов? А что, разве знания, получаемые в школе, институте и т.д.-типа так, ерунда, ничего не стоят. Вы очень высоеого мнения о нашей Церкви. Если только одним касанием она моментально перевоспитает людей да еще и безусловно и бесповоротно превратит всех в истовых богомольцев!!!
Наука, Вера или нет вопрос спорный, но давайте отвлечемся от этого. Православие на Руси существует уже тысячу лет, как ,впрочем и мусульманство или буддизм,во многих регионах и религия наложила и накладывает огромное воздействие на людей. Почему школьники не могут знать, а что такое религтя, как она возникла, какие принципы построения , заповеди, влияние на общество и т.д. Это наша история. Почему некоторые хотят запретить историю нашей страны??? Что, а может вырезать приезд Дмитрия Донского к Сергию Радонежскому за блакословением из истории. Или разрушить церьковь в Торопце, где венчался Александр Невский. Проходили уже время разрушения церквей, теперь вот восстанавливать приходится.
Владимир, Вы будете давать оценки моему поведению? А когда это я кого-нибудь вообще здесь поучал.? Хоть раз я кому-нибудь указавал?.... и По теме. Я говорю о религии, как не только об огромном пласте нашей истории, но и о том, что очень многие люди сейчас верят в Бога. Вы что-же предлагаете считать их изгоями? Мы живем в обществе, где живут разные люди с разными убеждениями и устраивать какую-либо дискриминацию по убеждениям по крайней мере неразумно. Религия призывает к любви и заповеди религии-общечеловеческие заповеди. И если Вы хотите что-то запретить, то как я говорил, опять настанет время собирать камни. Восстановление церквкей и мечетей- тому яркий пример
Ну хорошо. Я тогда Вам как Вы скажу.. Идиотами я считаю воинствующих атеистов желающих навязать свое мнение другим. Как впрочем и других людей, атеист он или религиозный фанатик, для которых главный аргумент сказать ,типа -Я считаю тебя неправым, поэтому ты- идиот. - ...Так что говорить в таком тоне можете с дураками в дурдоме, но не со мной.
Владимир. Последний Вам пост, больше говорить не буду. Я здесь ни с кем не соревнуюсь и не собираюсь, говорил неоднократно и никому ничего не доказываю .я высказываю свое мнение, и привожу аргументы.И Ваше право делать какие-то выводы. Лично меня это не очень волнует- это Ваша проблема. И Ваше мнение обо мне- тоже Ваше дело, и я не рубль, чтобы кому- то там нравится. Ну а этот Ваш выбор какой-то- даже смешно говорить. Я имею свое мнение и что-то там выбирать даже не собираюсь, я не в магазине и не селедку покупаю. Привет!
Азербайджанский Пакэ
14.11.2009, 13:44
Православие на Руси существует уже тысячу лет
Сударь, Вы так серьёзно считаете?
Вот наглядный пример того, что должно быть только светское образование, дабы глупости не городить...
Азербайджанский Пакэ
14.11.2009, 15:22
Константин, построение церквей - это Ваш единственный аргумент в пользу тысячелетия христианства на Руси?
Тысячелетие прошло только с момента одного события: насильственного окунания киевлян и новгородцев в Днепр и Волхов соответственно, и не более того. Учите матчасть...
Bon Jour
14.11.2009, 15:33
Константин, если Вы убеждены в своей правоте, своей 1000-летней правоте, если вы считаете религию "пластом истории", то почему так нервничаете и подсовываете СВОИ религиозные взгляды НАШИМ детям? Выстояло православие тыщу лет, - гордитесь этим. Зачем же вам всех поголовно в церкви загонять?Кто не с вами,тот против вас?Прям сталинизм какой-то...
Ольга, а где это Вы вычитали, что я призываю кого-то в церьковь загнять. Мало того, если читали внимательно, то я говорил, что это дело-добровольное, но вот двери в церковь открыты для всех. И я нигде не призывал вводить в школу религиозные предметы, я говорил об изучении истории религий,и основных идеях религий, как мировоззрений оказавших огромное влияние на историю человечества вообще и нашей страны в частности!!!
А что, разве Церковь призывает строить церкви ВМЕСТО больниц? Где это было провозглашено?
Тратить бюджетные деньги на постройку церквей или домов для причта - преступление. Это называется растрата, или нецелевое использование средств. Также нельзя тратить государственные средства на преподавание религиозных предметов. Почему, собственно, возникла необходимость в предмете о религии? Насколько я помню, мы изучали возникновение религий в курсе истории. Просто кое-кому очень надо с малолетства приучать людей ходить в церковь и, соответственно, носить туда деньги. Давайте введём предмет "история возникновения магазинов" :-D Чтобы люди чаще туда ходили. Тоже интересно будет.
Мне тогда понятна позиция Владимира. Для него Церков- личный враг. Ну тогда диалог действительно бесполезен и бессмысленнен.
Читали, в Италии скандал в связи с решением Страссбургского суда запретить в школах вешать распятия. Решение принято по иску одной приезжей гражданки (в одних источниках ее называют атеистом, а в других мусульманкой*-)). Она подала иск, что распятия оскорбляют чувства ее детей. Тепрь некоторые рьяные итльянские ученики не хотят заходить в классы без распятия, а другие требуют его снять...Маразм...
Сколько шума из-за одного распятия. Не было бы религии - не было бы и скандалов.
Добрый воин
25.05.2010, 12:58
1 сентября 2009 года мною, в адрес Президента РФ, было направлено письмо, против клерикализации школы.
Ответ из администрации гласил, что письмо направлено на рассмотрение в Министерство образования. Не дождавшись ответа в *декабре в Прокуратуру РФ, мной была направлена жалоба
Сегодня, из Министерства образования и науки РФ пришел ответ( не прошло и года:-D )
Дословно: - *Департамент государственной политики в образовании рассмотрел Ваши обращения и сообщает, что их содержание принято к сведению.
*Заместитель директора Департамента Е.Л. Низиенко.
Вот так. 8 месяцев обдумываний и приняли к сведению. Уроды!8oI
Да это же стандартный ответ на любое письмо! :-D *Они же писем не читают, а отвечают одинаково на все подряд.
А сколько надо церквей и прочего???? Я думаю Рпц желает , что бы их было как булочных!!!!! Одно радует число их конечно!!!!!! Смысла распыляться на маленькие приходы нет.
Им надо организовывать (что и делают) 1храм= 1 микрорайон (около 10 000 человек)...Как не догадались обзванивать потенциальных прихожан....
а че тут за дискусия с безликим разводиться ? и бисер мечут *?... пусть представиться - поговорим !!!
Lady In Red
25.10.2010, 14:02
***********.echo.msk.ru/blog/echomsk/716694-echo/
Статистические сведения из 19 субъектов РФ о выборе модулей пробного учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики".
Lady In Red
25.10.2010, 14:04
Общественный совет при Минобрнауки подвел первые итоги изучения школьниками 4-х и 5-х классов экспериментального курса «Основы религиозных культур и светской этики». Почему рекомендовано не расширять границы эксперимента.
***********.rian.ru/edu_analysis/20101019/287103303.html
Lady In Red
25.10.2010, 14:08
Экспертами, работающими в Российской академии наук, был сделан однозначный вывод о недопустимости использования в школах Российской Федерации выпущенных в 2010 году учебников по комплексному курсу «Основы религиозных культур и светской этики». Учебник содержит многочисленные признаки грубого нарушения Конституции РФ, агрессивно, в миссионерском ключе грубо навязывает ученикам определённую религиозную идеологию, открыто враждебную светскому государству. Учебник несостоятелен в научном плане, в нём не определено понятие «религиозная культура» и вместо неё вводится плоско поданная религиозная доктрина, приводящая к подмене культуры вероучением. Никакого научного обсуждения этого учебника и не предполагалось, процесс создания учебника в части модулей основ религиозных культур сознательно был спланирован так, чтобы полностью передать его конфессиям, отстранив учёных от какого-либо участия.
О некультурологическом, но миссионерском характере учебников основ религиозных культур, выпущенных в 2010 году, об опасности преподавания в светской школе основ одной из четырёх религий, вводящего разделение детей на сепаратные группы по религиозному и конфессиональному признаку, свидетельствует экспертное заключение Московского бюро по правам человека на комплексный учебный курс «Основы религиозных культур и светской этики».
Lady In Red
25.10.2010, 14:10
В рецензии Д. М. Сахарных подробно разбираются особенности учебника «Основы православной культуры» именно как учебного пособия по заявленной тематике, и даётся заключение о непригодности этого пособия для преподавания в общеобразовательных учреждениях — из-за подмены тематики курса, когда вместо «основ православной культуры» излагаются «основы православной доктрины», а также катехизаторского, а не культуроведческого подхода автора к подаче материала; также отмечен ряд методических и дидактических недостатков учебника, отсутствие биографического и страноведческого материала, необходимого для раскрытия предмета.
Lady In Red
25.10.2010, 14:12
Расширять эксперимент не будут, но г-н Медведев лично попросил добавить в эксперимент еще два субъекта федерации... кто ж ему откажет? :-@ *каждый год по 2 и будет вся страна...
Антидурь
25.10.2010, 22:17
Пускать религию в школу НЕЛЬЗЯ !!! *В 21 веке религия это маразм !!! Чему мы хотим научить детей что женщина сделана из ребра мужщины , т.е. мы хотим плодить дебилов?
Именно так и планируется. Министр культуры уже высказывался в том плане, что для работы на земле и в промышленности не нужно образование, хватит и 4-5 классов. Обучать нужно только элиту, которая будет управлять быдлом. Вот такое будущее готовит нам наше славное государство под чутким руководством партии 8oI
Виталий Костарев в теме "Кому нужна клерикализация России" давал ссылку на 8-минутный ролик - как раз о том, КАКОЕ образование готовится в России:
.
***********.youtube.com/watch?v=tWLJwYmC0w8
."Образованные люди, как показал опыт перестройки, являются социально взрывоопасным материалом.
Поэтому реформа ставит перед собой следующие задачи:
- сократить расходы на систему образования;
- держать школьников под присмотром шесть дней в неделю в течение двеннадцати лет;
- воспитывать выпускников, довольных тем, что они будут всю жизнь "заворачивать гамбургеры".
(Министр А.А. Фурсенко)
"Поэтому российская школа будет разбита на три сектора.
первый - коммунальный, для 90% детей. В нем ничему учить не будут.
Второй - коммерческий, для 9% детей "новых русских". Здесь тоже ничему учить не будут, но - в более мягких условиях и за очень большие деньги.
Наконец, третий - специальный. Для оставшегося 1% . В этом секторе будут учиться "особые" россиянские дети. Здесь будут воспитывать элиту - в тех количествах, в которых нужно Россиянии".
О каком законе божием в школе может идти речь, когда по "всенароднопринятому" основному закону церковь (читай - любая церковь) отделена от государства, а школа от церкви. Хотят заниматься заблудшими душами, пусть занимаются этим во внешкольное время, т.е. открывают воскресные школы, а не забивают молодые неокрепшие детские умы всякой ерундой о рабском послушании.
Отделение школы от церкви было только в советской конституции. Сейчас такого нет. Вот эти гады и пользуются...
добрый вечер!я тоже против,кому это очень надо есть школы при церквях,или как сказано выше воскресные школы,на мой взгляд к религии надо допускать после 18лет
Из Конституции РФ ("всенароднопринятой"):
"Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. (выделено мной)
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом".
Отсюда лично я делаю вывод, что попам всех мастей в ШКОЛЕ делать нечего. ОБРАЗОВАНИЕ (дошкольно-школьно-вузовское), дело государственное, и к делам поповским никакого отношения не имеющее. Хотят заниматься отловом "заблудших" душ, пусть занимаются этим в другом месте. Это же относится и к любым сферам государственного устройства.
Александра, какие обиды? Наоборот, всё, что мы здесь "нарабатываем", надо разносить по группам, чтобы люди знали :-)
.
А цитаты не мои, они из ролика, ссылку на который давал Виталий Костарев. :-)
вот так мы спорим:
Привожу самое главное. Учебник по СП: " Гомосексуализм - это одно из проявлений любви, а любовь - это самый прекрасный способ быть счастливым!" Учебник православия: "Семья - наивысшая ценность в жизни человека, исток нравственных отношений!"
22:51
Наталия Мастина(Попова)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot