Просмотр полной версии : Ковчег Завета как понимание того, кем же был "всемогущий" и "совершенный"...
Сейчас я вас буду немножко удивлять :-) По крайней мере тех, кто не состоит в нашей группе Палеоконтакт. С разрешения админа нашей группы я перенесу сюда несколько тем из Палеоконтакта, рассматривающих происхождение иудаизма (ну и после него - христианства и ислама, естественно).
Как атеисты, в своих дискуссиях с верующими, мы в основном концентрируем свое внимание на том, каким жестоким, непоследовательным, совсем не всемогущим был "бог". И это правильно... но не убеждает исренне верующих. А вот если попробовать подойти к этой проблеме с другого конца - а кем же был тот бог, которому поклонялись древние иудеи? Был ли он некоей неземной "всемогущей" сущностью, или же.ю... это был некто (пока остановимся на этом), кто просто обладал более развитыми техническими знаниями и средствами, позволяющими ему "творить чудеса" и держать народ в покорности? И главное - ЗАЧЕМ ему это было надо?
Как вы уже поняли, мы фактически затронем часть (всего часть) теории палеоконтакта - возможности посещения нашей планеты представителями ВЦ (внеземных цивилизаций) в далеком прошлом. Как я уже писал в этой группе в теме Палеоконтакт - свидетельств такого посещения на Земле очень много. И самые "убедительные" из них - это мегалитические постройки, разбросанные по всему миру. Но не менее важным свидетельством являются мифы, легенды, священные и другие писания. Как выяснилось, доказательством того, что "боги" были астронавтами - буквально "лежат под ногами". Достаточно просто открыть Библию и внимательно её почитать. Конечно, понимая, что мы в ней ищем...
Я начну свой рассказ с Ковчега Завета (хотя это, естественно, не единственное свидетельство применения высоких технологий в далеком прошлом).
Впервые упоминание о Ковчеге появляется после того, как Моисей посетил "бога" на горе Синай и пробыл там 40 дней.
Согласно Библии, Ковчег был дан Моисею для связи с "богом".
Сначала хотел бы обратить ваше внимание на такой факт: если(!) бог - и в самом деле такой, каким нам его пытаются представитьсоздатели религий - то есть - всемогущий, всевидящий и т.д. -спрашивается: ЗАЧЕМ для общения с Моисеем ему понадобилось какое-точисто техническое устройство? Ну являлся бы ему в"снах, образах, знамениях" - как там обычно верующие описывают свойякобы "религиозный опыт"? Или дал бы Моисею что-то попроще - как вволшебных сказках - шар волшебный или блюдце с яблочком :-)Зачем такие сложности? Мало того, устройство требовало не тольковыполнения совершенно определенных условий по его построению, но исоблюдения правил по эксплуатации.
Я уже не говорю о том, как описано в Библии появление самого "бога" на горе Синай:
«Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошёл на неё в огне; ивосходил от неё дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась; извук трубный становился сильнее и сильнее».(«Исход», 19, 18—19)
Не правда ли, похоже на посадку летательного модуля? (Кстати, на довольно примитивных реактивных тягах - ни о какой бесшумной "антигравитации" или просто мистической телепортации и речи нет... :-) )
Моисей взошел на гору и пробыл в гостях у бога 40 дней. Это времяпонадобилось ему, чтобы выслушать инструкции и запомнить наизустьподробные инструкции о том, как построить специальный передвижнойсборно-разборный храм - скинию - с помощью которой Бог собирался вдальнейшем общаться с Моисеем. Кроме инструкций, Моисей получил и"запчасти" к аппарату (Ковчегу Завета) - так называемые "скрижаликаменные".
«...Сошёл Моисей с горы; в руках его были две скрижали откровения(каменные), на которых написано было с обеих сторон : и на той и надругой стороне написано было; скрижали были дело Божие и письмена,начертанные на скрижалях, были письмена Божий».(«Исход», 32,15—16)
То есть, скорее всего, это были те детали, которые Моисей самизготовить не мог - он их получил в готовом виде. Что же представлялсобой Ковчег Завета?
Строение Ковчега и скинии (в которой находился Ковчег во все время странствования иудеев по пустыне) - описано в Исходе н6астолько подробно, что просто диву даешься, и "бог" особенно настаивал на том, чтобы все его иснструкции соблюдались в точности, без единого отклонения (как потом выяснилось, отклонения в правилах соблюдени "техники безопасности" пользования Ковчегом приводили к смертельным заболеваниям, если не к смерти на месте).
Внешне это был ящик, в котором, согласно Библии, хранились скрижали Моисеевы;сделан был из дерева ситтим (см.), покрыт был золотом извне и внутри, сзолотым венцом и кольцами, через которые продевались шесты для ношения. Длина его 21/2, локтя, а ширина и высота — 11/2локтя. Такой же меры был на нем покров, из одного золота, называвшийсяочистилищем, украшенный двумя херувимами, которые преклоняли на него идруг к другу лицо и крылья.
Ящик должен был стоять в специально для него построенной скинии(передвижной храм). Иногда этот ящик (ларец) называют ещё ковчегомоткровения, А Ковчегом Завета - всю конструкцию.
Построив по указаниям Бога все части скинии и ковчега откровения ипоместив туда скрижали, Моисей обрел возможность периодическисвязываться с Богом, чем он регулярно и занимался в течении 40 летскитаний по пустыне.
Как же была устроена скиния? Библейские тексты дают оченьскурпулезное её описание (Исход) Дотех пор, пока Библия не появилась в письменном виде, описаниеустройства передавалось устно. Не допускались никакие отклонения оттекста, нельзя было менять ни одного слова, хотя зачастую говорившим ине был понятен смысл сказанного.
Согласно Библии, смонтированная на местности скиния представляласобой строго ориентированное по сторонам света прямоугольное сооружениеразмером 28 х 40 локтей.
Скиниямонтировалась из вертикально поставленных, тесно соединенных, довольнокрупных брусьев, скрепленных вверху горизонтальными шестами.
«...Сделай брусья для скинии из дерева ситтим, чтобы они стояли: длиноюв десять локтей сделай брус и полтора локтя каждому брусуширина...Брусья же обложи золотом, и кольца для вкладывания шестовсделай из золота, и шесты обложи золотом».(«Исход», 26,15—29)
Каждый брус устанавливался на двух массивных серебрянных подножиях,входя в их отверстия золотыми шипами. На все стороны скиниинавешивались специальные покрывала - таким образом, скиния представляласобой большую прямоугольную палатку. Все шесты, из которых собираласьэта палатка, и все шесты внутри скинии обкладывались золотом.
Внутри эта палатка делилась на два помещения - преднее и заднее.Переднее было "прихожей", в заднем устанавливали Ковчег откровения.
Количествошестов, их размер, ориентация по сторонам света, ткань, которой этапалатка (скиния) обвешивалась - все строго оговаривалось.
Внутри скинии царил полумрак - никаких окон в ней не было. Впередней части устанавливали лампадку, а полумрак во второй скореевсего, был необходим для "общения с богом", который являлся в моментысвязи как голограмма между двумя "голубями", установленными на крышкековчега откровения. Библия описывает это как "огненное облако", вкотором появлялся образ Бога.
Вокруг скинии строился ещё окружавший её и забор, высотой вдвоеменьшей, чем сама скиния. Столбы забора располагались на расстоянии 3,5локтя друг от друга (в самой скинии - 0,5 локтя). Они такжеизготавливались из того же дерева ситтим, обложены серебром иустанавливались на медных подножиях; на них навешивалась завеса изткани.
С востока ко двору скинии примыкал так называемый вход во двор —прямоугольник, образованный шестью столбами высотой по 15 локтей ссевера и юга и четырёх — по 20 локтей — с востока. Столбы входа былиобложены серебром, стояли на медных подножьях, на них навешивалисьзавесы из ткани.Анализируя это описание, поражаешься количеству и размерам деталей,составлявших каркас скинии. Для того, чтобы натянуть не столь ужбольшой шатёр, использовалось 57 (!) брусьев внушительных размеров.
Прежде всего отметим, что рассматриваемая конструкция обладалазначительной проводящей поверхностью и могла быть использована вкачестве пассивной отражающей системы для радиоволн метровогодиапазона.
Об этом свидетельствуют следующие данные.
Все размеры скинии (длинные её стороны, длинные стороны её забора,расстояние между самой скинией и забором, высота столбов и др.)оказываются кратными длине в 10 локтей. Иными словами, вся эта системаявлялась эффективным отражающим устройством для радиоволн с длинойволны X = 20 локтей (или АУ2 = 10 локтей). Если перевести это в метры,используя значение локтя (а оно в древнем мире колебалось от 44 до 54см), то длина волны соответственно составит от 8 до 12 м, т. е. мыимеем метровый радиодиапазон.Брусья скинии высотой 10 локтей (рис. 12, 4) могли играть рольполуволновых вибраторов, закороченных сверху проводящими шестами,брусья двора скинии высотой 5 локтей — четвертьволновых вибраторов,
разомкнутых сверху, брусья же входа во двор — соответственно одно- иполутораволновых вибраторов, разомкнутых сверху. Все эти элементы наиболее эффективно взаимодействуют с волной А, = 20 локтей.
Сухаяпочва - в данном случае песок - могла служить проводником. Дляэффективного отражения волны необходимо иметь проводящую поверхность, вкоторой допустимо существование вертикальных щелей. Именно это иреализовано в конструкции скинии.
То есть - скиния могла служить пассивной отражающей решеткой длярадиоволн метрового диапазона.. Но она могла быть одновременно и другимрадиотехническим устройством, а именно - частью приемо-передающегоустройства. Расчеты показывают, что она могла служить антенной дляоблучателя, располагавшегося в том месте, где в ней устанаволивалсяКовчег. Западная стенка при этом могла служить отражателем(рефлектором), а перегородка внутри неё, восточнвая стенка и элементы"входа во двор" - детекторов (направляющих).
Так что, - ничего случайного в схеме строения скинии. ковчега и окружающего их "заборчика"...
Отом, что скиния служила Моисею средством двухсторонней связи с Богом, вБиблии упоминается не один раз. Моисей не только видел изображение Богаво время сеансов связи, но и слышал его голос. Поразительно то, чтоважнейшей деталью всего этого устройства служили, конечно, "скрижаликаменные", которые Моисей получил в готовом виде. Но может, они былисовсем не каменные, а просто казались такими?
Скорее всего,Моисей получил из рук Бога (читай: представителя ВЦ) два блока сложногоустройства типа радиосхемы, собранного из кристаллических элементов
(«камня»). Можно также предположить, что порядок вкладывания блоков вковчег был решён весьма остроумно, а именно: определялся нанесённым наповерхности текстом 10 заповедей (вспомним, что на скрижалях с обеихсторон «написано было рукой Бога»)
Возможно, сами буквы либо какие-тоэлементы текста или орнамента служили контактами для соединения обоихблоков воедино.Можно также предположить, что в самих скрижалях находилсяэнергетический источник, обеспечивавший работу всего приёмо-передающегоустройства. Исходя из нашего сегодняшнего уровня знаний, можнопредположить, что таким источником могла быть изотопная батарея,например, на плутонии. Радиотехническое устройство начинало работать
тогда, когда оба его блока соединялись в ковчеге (не исключено также,что включение передатчика осуществлялось дистанционно).
Кроме приема-передачи, скиния и ковчег, очевидно, выполняли ещёкакую-то функцию. Об этом свидетельствуют библейские тексты, из которыхследует, что в определённые моменты сама скиния и особенно ковчегпредставляли большую опасность для людей.
Бог неоднократно предупреждал Моисея, что входить в скинию и дажеприближаться к ней запрещается в те моменты, когда её «осенял свет» илинад ней стоял «огненный столб» или «туманное облако»:" «...И не мог Моисей войти в скинию собрания, потому что осеняло еёоблако, и слава Господня наполняла скинию».(«Исход», 40, 35)
Иногда Моисей даже использовал опасные свойства скинии, чтобы ещёбольше укрепить свой авторитет в глазах племени или наказатьнепокорных.
Как уже говорилось, без специальных средств защиты в скиниинаходиться было нельзя, когда она "работала". Естественно, Моисей неспешил об этом всем докладывать. Не надо думать, что Моисей пользовалсясумасшедшим успехом у израильтян, и все ему безоговорочно сразу иповерили. Были и попытки свергнуть его власть. Но Моисей был хитер.Когда его брат Аарон вместе с невесткой Мариамь организовали заговорпротив Моисея, оспаривая его единоличное общение с Богом, он предложилим "явиться пред лице Господне" в самый неподходящий момент, а именно,когда в скинию "сошел Господь в облачном столпе".
"И воспламенился гнев Господа на них... И облако отошло от скинии, ивот, Мариамь покрылась проказою, как снегом. Аарон взглянул на Мариамь,и вот, она в проказе" (Числа, 12-9-10). В результате этого происшествияМоисей и Аарон не пострадали, т.к. были в защитной одежде, а зачинщицаМариамь получила смертельную дозу.
Такимобразом Моисей преподнес наглядный урок непокорным... Иногдапроисходили и несчастные случаи, приводившие к гибели людей в скинииили поблизости от неё - возможно, при нарушении правил техникибезопасности.
"Надав и Авиуд, сыны Аароновы... принесли пред Господа огонь чуждый,которого он не велел им; и вышел огонь от Господа, и сжёг их, и умердиони перед лицом Господним. И позвал Моисей Мисаила и Елцафана... исказал им: пойдите, вынесите братьев ваших из святилища за стан"(Левит; 10, 1-6).
В другом случае из скинии "вышел огонь" и началось "поражение внароде" (массовая гибель людей). В лагере возникла паника. "И сказалисыны израилевы Моисею: вот, мы умираем, погибаем, все погибаем! Всякий,приближающийся к скинии Господней, умирает: не придется ли всем намумереть?" (Числа, 17, 12)
В общем, примеров того, что Ковчег Завета был очень опасен для тех, ктоне знал о методах защиты, в Библии великое множество - не будем их всездесь цитировать. Интересен только исторический факт: когда евреи ужевошли в "землю обетованную" и повели борьбу с населявшими её народами,имело место следующее событие. Филимистимляне в одной из стычекодержали победу и захватили Ковчег Завета как добычу. Поместили в храмв городе Азот. Началось паломничество - посмотреть на святыню, но "Иотяготела рука Господа над азотянами, и Он наказал их мучительныминаростами" (Первая книга царств; 5,6). Азотяне, в целях избавиться отопасного трофея, отдали святыню жителям города Гефа - но и там началисьмассовые заболевания и смерть людей, заглянувших в Ковчег. Та же участьпостигла и жителей города Аскалон, куда Ковчег "сплавили" следующим.
Вконце концов было решено вернуть трофей израильтянам. Те обрадовалисьнесказанно, установили Ковчег на большом камне и устроили торжественноебогослужение по поводу возврата святыни. Но радость их былапреждевременной, ибо Бог "поразил жителей Вефсамиса за то, что онизаглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек, и заплакал народ, ибо поразил народ поражением великим" (Первая книга царств, 6, 19).
То есть - никаких "чудес" - Ковчег Завета не разбирал - "свои" или"чужие" - не соблюдаешь правила техники безопасности - получи. Это всеравно, как войти в трансформаторную будку - она не разбирает - евреиили не евреи...
Почемуже Моисей свободно обращался с Ковчегом? Во-первых, скорее всего,"скрижали каменные" (зарядные устройства) можно было изымать,во-вторых, во время работы с Ковчегом следовало быть определеннымобразом одетым:
1. Нижняя льняная одежда, непременно чистая («чтобы не навести на себягреха и не умереть»), иными словами, изолятор.
2. Верхняя длинная одежда (хитон и риза) с вплетёнными в ткань золотыминитями и многочисленными золотыми украшениями — нагрудником, золотымпоясом и др., — иными словами, проводник, причём, вероятно,заземлявшийся (одежда, вероятно, касалась земли).
3. По подолу ризы — золотые колокольчики («дабы слышен был от негозвук, когда он будет входить во святилище пред лицо Господне, и когдабудет выходить, чтобы ему не умереть») — звуковой сигнализатор,предупреждающий о входе человека в опасную зону.
4. На головном уборе — массивная золотая пластинка — диадема («и будет она непрестанно на челе его»).
5. К ноге первосвященникапривязывалась длинная золотая цепь, за которую его можно было вытянутьиз Святого святых в случае, если бы он там потерял сознание или умер.
Вся эта обильно металлизированная одежда первосвященника напоминает т.н. «клетку Максвелла», хорошо знакомую современным физикам. Человек,пребывающий внутри заземлённой металлической клетки, может без ущерба
для своего здоровья находиться в электрическом поле высокого напряжения.
То есть, опять - никаких "чудес", сплошная физика... :-)
Из всего сказанного напрашивается такой вопрос: если Ковчег Завета был всего лишь приемно-предающим средством связи, то нельзя ли было снабдить Моисея каким-нибудь менее громоздким, менее опасным, и более простыи в обслуживании портативным передатчиком?Вместо этого Бог заставил Моисея таскать по пустыне гору тяжеленныхпозолоченных бревен, периодически разворачивать сооружение по сторонамсвета, охранять его, подвергать все племя и себя опасности?
Скорее всего, для всего этого должна была существовать вескаяпричина. И она заключалась в том, что Ковчег Завета был, скорее всего,"чем-то ещё".
Фурдуй в книге "Прелесть тайны" предлагает одну версию, котораялично мне показалась наиболее логичной из всего, что я читал по этомуповоду.
Согласно Библии, Бог (Яхве) обязался вывести племы древних евреев изегипетского плена в землю обетованную. Поход этот почему-то занял целых40 лет!!!! Хотя, если посмотреть на карту, путь из долины Нила в долинуИордана всего 400 км. Даже если предположить, что они обходили
населенные пункты и были нагружены всем своим скарбом, ... ну полгода,не больше.
Тем не менее, невзирая на все этисложности, Бог водит свой народ по пустыне 40 лет - заставляя вопределенных местах делать стоянки, разворачивать скинию с КовчегомЗавета внутри и оставаться там так долго, как приказывает Бог. Это
очень похоже на опыты, на исследование какого-то феномена.
В качестве одной из гипотез можно предположить, что облачные «столбы»днём и «огненные облака» ночью представляли собой участкиионизированного воздуха, светившегося в канале мощного микроволновогоизлучения.
Скиния могла играть роль защитного устройства (канал
излучения огораживался у поверхности земли двойным проводящим забором).
Если внеземляне производили «накачку» энергии в землю (электромагнитныезондирования) с целью изучения внутреннего строения планеты, то скиниямогла играть роль фокусирующего и одновременно защитного устройства.
Вторая гипотеза нам представляется более предпочтительной. Геологамизвестно, что крупное понижение в рельефе в виде гигантской долины,тянущейся от залива Акаба на юге, через Мёртвое море, вдоль долины р.Иордан и далее на север, является т. н. рифтом. Это молодая, активнаязона растяжения, раскалывания земной коры. Она изобилует трещинами,
участками растяжения и проседания земной коры. Для неё характерны такженедавний вулканизм, землетрясения и т. п. Это чрезвычайно энергетическинасыщенная зона, причём освобождение тектонической энергии (разрядканапряжений) происходит преимущественно в зонах активных разломов и т.
н. кольцевых структур.
Ученые произвели дешифрование американского космического снимка этой территории. Результаты я поместил в фотоальбом "Боги живут на небесах".
Показаны активные разломы и кольцевые структуры, хорошо читающиеся на космоснимке.
А почему изобретатели скинии не могли сами провести исследования, а делали это через Моисея с компанией? И секретность бы соблюли, и людям бы вред не причиняли. Вряд ли в пустыне было много наблюдателей.
А "проказа" - последствия облучения? Эта скиния, она что, была радиоактивной?
Маршрутплемени Моисея, совмещенный с этим дешифрованным снимком, убеждает, чтоцелью всех этих блужданий и "зигзагов" было нащупывание наиболееэнергетически насыщенных участков, каковыми, как сегодня известно,являются разломы, особенно их пересечения и концевые зоны.
Таким образом, Моисей, под "руководством свыше", в течение долгихлет петлял по рифтовой зоне, разворачивая рамку-скинию в указанных емунаиболее активных и энергетически насыщенных точках. Не исключено, чтовнеземляне производили в этих точках съем энергии для подзарядкикаких-то своих "аккумуляторов", либо для осуществления межзвезднойсвязи и т.п.
Конечно, есть масса вопросов... Зачем было заставлять группу землянбродить по безрадостной пустыне 40 лет и заниматься совершенно чуждой инепонятной им работой?
Татьяна Маркова
А почему изобретатели скинии не могли сами провести исследования, аделали это через Моисея с компанией? И секретность бы соблюли, и людямбы вред не причиняли.
Татьяна, не смешите... Люди и были созданы для того, чтобы облегчить труд "богов" на тяжелых физических работах.
О какой секретности идет речь? Они 2000 лет не понимали, что они там делали... Да и сейчас - многие ли понимают КОМУ они поклоняются?
Кроме того, это был не единственный "эксперимент" - читайте тему про машину, производящуюю манну небесную.
Два эксперимента в одном - а может, и даже больше - много ли мы знаем?
Ясно,что для пришельцев племя Моисея было если и не группой подопытныхкроликов, то во всяком случае, "тяговой силой", выполнявшей черновую,причем весьма опасную, работу. Техника безопасности если и применялась,то скорее всего, с целью сохранения обученного простейшим действиямперсонала ради продолжения многолетнего опыта.
От сорокалетней "манной диеты", наверное, и взвыть можно было (кстати, это тоже отдельная тема, поговорим позже).
В пользу этой гипотезы говорит и сам маршрут Моисея. Если бы цельюбыло только "продержать" народ в пустыне, пока не умрет последний, ктовышел из Египта, а останется только племя рабов - маршрут был быпопроще.
Тем не менее, Бог намечает Моисею пройти, например, со всеми своимибыками и повозками по восточному склону рифтовой долины непосредственносевернее залива Акаба.
Рядом- широкая долина со сносным рельефом, а Моисей ведет племя по дичайшемупереплетению оврагов, бугров, глубоких расщелин, где самому дьяволувпору ноги сломать...
Вся эта библейская история отображает действия пришельцев не влучшем, мягко говоря, морально-этическом свете. "Бог" ведет себя поотношению к "избранному народу" как злое, непоследовательное,мстительное существо, наказывающее смертью за малейшее неповиновение.Примеров тому хоть отбавляй, просто почитайте Библию.
Писать о Ковчеге Завета можно ещё долго... И о том, как по описаниюв Библии построили аналог Ковчега Завета и получили обычныйэлектроконденсатор, но без "скрижалей каменных" он может выполнятьтолько такую функцию (что, впрочем, тоже неплохо - по крайней мередоказывает, что это не "чудо", а все-таки техническое устройство) ... ио том, куда он в конце концов делся... и о том, насколько опасным онбыл.
А может, для них наша атмосфера была неприемлемой? Или наше притяжение казалось слишком большим? Или боялись заразиться какой-нибудь земной инфекцией?
Михаил Спивак
Могу сказать, что гласит официальная теория. Моисей бродил по пустыне40 лет не потому, что далеко идти. Ему бог запретил. По замыслу бога вземлю израилеву не должны были войти рабы. То есть, Моисей должен былводить по пустыне народ, пока не умрут все те, кто был в египетскомрабстве, и останутся те, кто был рождён уже в пустыне. И сам Моисейтоже не дошел до Израиля. Это некий символ свободы.
Татьяна, вот сразу видно, что Вы в Палеоконтакте состоите, а тем не читаете :-)
"Боги" жили среди людей...
Про "народ рабов" - это красивая сказочка от попов...
А есть ещё версия, что во время этих хождений по пустыне и, как мыуже увидели, стоянках в совершенно определенных местах геомагнитнойактивности, изучалось влияние геопатогенных зон на ДНК. .
То есть - мне кажется, совершенно очевидным, что и сам Ковчег Завета, и история с ним связанная - совершенно убедительно говорят о том, что БОГИ БЫЛИ АСТРОНАВТАМИ.
А кто сказал, что это были представители одной и той же цивилизации? Расы вне-землян могли быть разными, и они могли прибыть из совершенно разных мест...
А те, кто жили среди людей, могли быть т.н. прогрессорами, то есть разведчиками, как у Стругацких. А может, это были туристы?
Кстати, прошу прощения - при переносе сообщений некоторые слова сливаются в одно... Издержки производства. Но вы же сможете прочитать? :-)
Татьяна Маркова
А кто сказал, что это были представители одной и той же цивилизации?Расы вне-землян могли быть разными, и они могли прибыть из совершенноразных мест...
Татьяна, Вы нас просто "провоцируете" открыть ещё одну тему - о том, КТО ЖЕ ОН БЫЛ, этот таинственный Яхве? У нас есть ответ на этот вопрос,... но он - "палеоконтактский". Если народу будет интересно - мы можем рассказать...
Думаю, что всем будет интересно. Я вот впервые слышу о таком анализе Библии. Собственно, я её и не анализировала... Оказываетмся, много интересного можно почерпнуть. Но неужели наши верующие не понимают, что молятся на инопланетян и РЛС?
Не могу такого понять. Не все же неграмотные, есть и образованные люди. Они же на свои СВЧ-печи не молятся! Наверное, никто из них библию не читал. Или они просто следуют традиции. Ну, а попы, понятное дело, кормятся. Вот представьте, что люди не захотят молиться на астронавтов. Перестанут в церковь ходить. Святые отцы же с голоду вымрут!
И всё-таки. Зачем было 40 лет гонять Моисея по пустыне? Неужели нельзя было какой-нибудь зонд отправить?
Знаю. Один раз попыталась разогреть не помню что в фольге. Вовремя вытащила.
Александр, спасибо, тема действительно очень интересная. А есть какое-нибудь высказанное мнение церкви на этот счёт?
Конечно есть ;-) :-D
Церковь говорит, что Ковчег - это одно из "чудес"... :-D
Татьяна, ну что они могут ещё сказать? Ковчег исчез в пыли веков... Есть много версий, где он сейчас находится. И рыскают в его поисках не только атеисты... Посмотрим, кто найдет первый. Если Церковь - его или опять спрячут надежно, или уничтожат. Это же прямое доказательство того, что боги были представителями ВЦ, обладающими более высокими технологиями...
Да и не думаю, что еврейский народ обрадует известие, что вся их "избранность" заключается в том, что их выбрали быть подопытными кроликами...
Они, наверное, тоже Ковчег ищут...
Да, не повезло Моисееву племени, попали они под раздачу. Вот уж действительно, избранные :-@
Официальная Церковь ничего не говорит... У них слов нет :-D
Или скажут Вам, что "так было богу угодно"...
Когда (если) Ковчег официально найдется - это будет просто конец всем трем монотеистическим религиям... Так что посмотрим, чем дело закончится. Кстати, есть фильм Андрея Склярова "Ковчег Завета. Эфиопский след" - он уверен, что Ковчег сейчас вЭфиопии, он туда со своей командой съездил и снял фильм об этом.
Похоже...
Ещё один ковчег? Теперь эфиопы избранные? Или он нашёл тот самый, который был у Моисея?
Про Ковчег Завета и скинию:
В нашем альбоме, я имею ввиду в Палеоконтакте, есть рисунок скинии - как она выглядела. Этот рисунок нам нашел ещё один модератор нашей группы Палеоконтакт - Михаил Спивак. Я попрошу его перенести этот рисунок в Атеисты, и тогда вы увидите такую интересную вещь:
на рисунке совершенно очевидно, что это - как СВЧ станция... Тем не менее, зайдите на любой религиозный сайт (по крайней мере на английский) - они модели этих скиний имеют чуть ли не в каждом "религиозном центре" и даже дома собирают.
И не понимают!!!! что они собирают!!!!
Как это - не понимают? А если они её включат? Это действующие модели? Так ведь и до жертв недалеко.
Да нет, Татьяна, это ж модель, как модель самолетика или машины...
Ведь описание скинии и Ковчега завета дано очень подробно в Библии (Исход), и даже повторяется, это для них святыня... Они на неё "молятся", но не понимают, на что именно...
Да уж. Получается, что поклоняющиеся микроволновке ничуть не лучше дикарей, которые считали белых людей с ружьями богами.
Азазелло
16.04.2009, 08:26
Татьяна, есть замечательная повесть Гаррисона "Этический инженер". Помните, в самом конце продвинутый астронавт Язон дин-Альт собирает для дикарей "алтарь", который на самом деле является радиопередатчиком.
--
А "избранность" народа хреновая. Я не говорю провоспалённую фантазиютупых неонацистов, а про "избранность", которая по религии. Смысл ее состоит из одного пункта: народ, живущий в земле обетованной, при скончании мира должен увести с собой всё человечество в лоно божие.
Нафига надо спасать всё человечество, этого я так и не понял. Ну, это они так верят. Хотя я спрашивал: ну, сами бы спаслись, а за коим чёртом спасать остальных? "Так богу угодно" - говорят. Больные люди...
Поднимаю тему для тех, кто её "потерял" и не успел прочитать. Тема была продолжением темы "Иудейский вопрос".
Чтобы прочитать сначала и сверху-вниз, кликните мышкой по слову "Добавлено" в правом столбике.
Азазелло
09.05.2009, 18:03
Странная судьба у этого ковчега. Он куда-то бесследно исчез, призахвате Иерусалима Вавилоном. Но точно не был похищен победителями. Вавилонцы - ребята прилежные. Составили полный список захваченных трофеев, даже всякую мелочовку. Невозможно предположить, что они не упомянули такой большой золотой ящик - самую главную реликвию.
Но если допустить, что Ковчег спрятали, то куда? Крестоносцы перекопали всю храмовую гору. Ничего не нашли. Современные ученые, как кроты облазили там всё - пусто.
Есть версия, что Амалик, сын Соломона и царицы Савской утащил его в Эфиопию. Но тоже вирится с трудом.
Есть версия, что Амалик, сын Соломона и царицы Савской утащил его в Эфиопию. Но тоже вирится с трудом.
А. Скляров придерживается такой же точки зрения. Даже экспедицию в Эфиопию организовал. Ковчег он не видел, но нашел, похоже, свидетельства того, что он именно там и находится...
Какая-то.. "мутная" гипотеза. Скорее выдвинутая антисемитами (что бы развенчать теорию избранности иудеев), чем серьезными учеными. Я, дажене говорю о том, что "смешались в кучу кони и люди": то метровые волны, то микроволновое излучение, то "сухая земля является проводником", то 40 лет ждать результатов исследования (пока аборигены на плечах таскают оборудование) - при этом сумев долететь миллиарды километров до Земли. И "реактивная тяга" при посадке "Бога", никак сюда не лепится (учитывая межзвездные путешествия).
Во-первых, если и выдвигать теорию инопланетян, то сначала, надо решить, откуда они могли к нам долететь, учитывая, что на сегодняшний день мы почти можем достичь 1/3500 скорости света. Ближайшая звезда находится на расстоянии более 10 световых лет, т.е. лететь до нее более 35000 лет!!! Это несерьезно.
А во-вторых, как инопланетяне появились на той планете?
Опять Бог? И инопланетные "избранные" евреи?
Олег Юрченко
Во-первых, если и выдвигать теорию инопланетян, то сначала, надо решить, откуда они могли к нам долететь
Ну ничего себе "философия" :-D
Это типа если завтра мы увидим чужеродный корабль-матку на орбите, который будут наблюдаться всеми без исключения, то будем говорить, что это - массовая галлюцинация, потому что мы не знаем, откуда они прилетели? :-D
Олег, Вы - верующий? То есть Вам легче поверить, что Ковчег был способен убивать тех, кто не соблюдал технику безопастности, не потому, что это было опасное техническое устройство, а потому, что это была "кара божья"? :-D
Вряд ли Олег верующий, просто скептик. Хочется процитировать: "неисповедимы пути господни" :-D, то есть чёрт их знает, зачем они на Землю прилетели. С нами не поделились. Может, им ремонт внеплановый понадобился? А для ремонта - какой-то материал на планете.
Не, Владимир, не кажется. Дело в том, что простейшее объяснение реактивной тяги, это "истечение части массы с большой скоростью". Для реактивного движения нужно очень много топлива итащить его через космос, даже на сегодняшний день для землян, уже не рентабельно.
Это типа если завтра мы увидим чужеродный корабль-матку на орбите..... Олег, Вы - верующий?
Не, не увидим. Потому, что я "верующий" - верю в законы физики. И скорее верю, что рассказы о Ковчеге это сказка-пугалка, чем пересказ реальных событий. Потому, что если воспользоваться той логикой, что применили к расшифровке описания Ковчега, то реальным станет наличие мощного инфразвукового генератора у Соловья-разбойника, дизельного двигателя в печке уЕмели и телевизора с жидкокристаллическим экраном-блюдцем (с яблочком) не помню, у какого сказочного героя.
Маразм, может присутствовать, но не в такой-же степени!
А "философия инопланетян и инопланетного происхождения землян", то этим нельзя опровергнуть существование Бога. Потому, что "продвинутый" верующий может согласиться с такой постановкой вопроса и выдвинуть встречный вопрос: "А кто создал инопланетян?" Это тупик.
По-этому, на сегодняшний день, мы можем говорить о двух версиях - "божественном" создании вселенной и жизни или, о том, что все возникло само-посебе.
Чесное слово,
мне больше нравится "божественная" теория :-D
Олег Юрченко
Не, не увидим. Потому, что я "верующий" - верю в законы физики.
Олег, в законы физики не надо "верить", их надо - ЗНАТЬ. Это во-первых. А во-вторых, человечество по мере развития открывает новые, ранее неизвестные законы. И вносит поправки в уже открытые. Это процесс. Когда изобрели паровую машину и начали строить первые поровозы, в обществе на полном серьезе обсуждались вопросы типа: может ли человеческий организм без ущерба для себя находится в транспортном средстве, развивающем скорость выше 30 км/час. И были даже такие ученые, которые прогнозировали, что при скорости 60 км/час человека ожидает неминуемая смерть - они предполагали, что кровь в сосудах (и в мозге) просто "закипит. И базу научную подводили.
Так что Ваши рассуждения о том, что
"на сегодняшний день мы почти можем достичь 1/3500 скорости света" -
это только НАШ СЕГОДНЯШНИЙ день.
Но кто сказал, что в других мирах цивилизация эволюционировала именно так же, как это происходило на Земле? Что эти цивилизации возникли одновременно? (Аааа, наверное, боженька все создал одномоментно за несколько дней творения? :-D ) Кто сказал, что им не могут быть доступны такие виды перемещения в пространстве и времени, о которых мы пока понятия не имеем?
Все Ваши аргументы в "физики" просто НАИВНЫ.
Кроме того, что мы знаем об их продолжительности жизни? Это человек живет максимум 120 лет, а если Вы почитаете ту же Библию (как верующий, Вы должны ей доверять, не так ли?), то первые люди жили по 900 лет и более (а так называемые "боги" - и того дольше). Первые египетские фараоны (которые, скорее всего, и были этими "богами" - инопланетянами), правили по несколько тыс лет!!!
Резюме: мы ничего не знаем о продолжительности жизни представителей ВЦ. Так же, как ещё не знаем возможностей человека.
А "философия инопланетян и инопланетного происхождения землян", то этимнельзя опровергнуть существование Бога.
Олег, это не та тема, где мы будем обсуждать вопрос: "А кто такой "бог"?" Для этого есть другие темы.
В этой же теме мы приводим убедительные доказательства того, что тот "бог", который лежит в основе христианства, иудаизма и ислама - никакой не "бог", а представитель (или представители) другой цивилизации, более технически оснащенной, чем наша цивилизация.
Это только верующие рассуждают типа"в кого я больше верю? а в кого мне больше нравится" :-D
Атеисты не ВЕРЯТ, они анализируют факты и пытаются найти им объяснение. Так вот факты говорят, что описанные в Библии события говорят о том, что те, кого древние люди принимали за "богов" - на самом деле просто обладали более развитыми техническими знаниями, чем те, которые были доступны человечеству на момент контакта .
Я понятно объясняю? :-)
Отсупившийся
12.05.2009, 08:18
Всё верно, Александр. Я уже сколько раз повторяю чем атеисты отличаются от верующих: верующие в каждой загадке видят чудо и даже не пытаются его объяснить, а атеисты в каждом чуде видят загадку и пытаются (в подавляющем большинстве случаев успешно) её разгадать.
В этой же теме мы приводим УБЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что тот "бог", который лежит в основе христианства, иудаизма и ислама - никакой не "бог", а представитель (или представители) другой цивилизации, более технически оснащенной, чем наша цивилизация. [выделенно мной]
.
Ну да, ну да.... УБЕДИТЕЛЬНЫЕ...
Чем верующий в Бога отличается от верующего в посещение Земли инопланетянами?
Ничем. У обоих не хватает знаний.
.
Атеисты не ВЕРЯТ, они анализируют факты и пытаются найти им объяснение.
"Анализируя" факты, не забывайте о законах физики.
А то рассуждения о перемещении во времени, можно записывать в "Перлы атеистов".
И мы, земляне, "понятие имеем" практически во всем, правда, не все можем реализовать на сегодняшний день.
Бармалей
14.05.2009, 07:56
Согласен на 100! Фактов палеоконтакта ровно столько же как и существования Бога! Где-то кто-то видел что-то...
Александр, аргументируйте, плиз, свои доводы, не ссылайтесь на непонятно кем написаное...
Фактов палеоконтакта ровно столько же как и существования Бога!
Ошибаетесь, дорогой. Приходите к нам в группу Палеоконтакт, почитайте о мегалитических постройках, которые можно приехать, пощупать, потрогать, пофотографировать. А потом включить мозги и понять, что они не могли быть построены никем иным, кроме как пришельцами.
Вообще-то я переубеждать Вас ни в чем не собираюсь. Ковчег, машина по производству манны - это капля в море доказательств. Мы здесь рассказали вам об этом, чтобы 1. расширить ваш кругозор; 2. пробудить интерес к теме, и тогда вы, может быть САМИ начнете читать что-то по этой теме, подумаете о том, "кем же были эти боги". Конечно, если у человека инертное мышление, он не хочет ни думать, ни анализировать факты, ни узнавать что-то новое - мы же не будем вас заставлять.
Оставайтесь на здоровье в своем невежестве. Каждому - свое. :-D
Татьяна Маркова
06.05.2009 12:18
А когда Моисей разбил скрижали, произошёл выброс энергии? Они ведь вроде батарей были.
Таня,мне кажется, что сами по себе "скрижали каменные" не были опасными -нигде не говорится, что при дотрагивании до них надо было соблюдатькакие-то правила предосторожности. Они могли быть своего рода "ключом",чем-то таким, что соединяло какие-то элементы в ковчеге, для того чтобыон "заработал".
Кстати, там не совсем ясно, где Моисей взялдругие скрижали. В Библии говорится, что он сам их и произвел. Это,скорее всего, не так - если бы он сам мог их сделать, Яхве не давал быему изначально эти скрижали в готовом виде, а просто снабдил быинструкцией, как их произвести. Так же, как и в случае с Ковчегом искинией. Скорее всего, Яхве выдал Моисею другой комплект, но принаписании Библии этот момент по разным причинам был упущен.
Михаил Спивак
06.05.2009 18:25
Любопытно, что Ковчег использовался, как оружие. Его брали с собой навойну. Но примерно в 4-5 веке до н.э. Ковчег бесследно исчез. Естьмного теорий, куда он пропал. Например, в Эфиопии есть церковь, гдепоклоняются Ковчегу и даже утверждают, что он у них. Но другиеисследователи говорят, что Ковчега вообще могло не быть, а это простовыдумки. Как бы то ни было, ни Ковчег, ни какая-то его часть пока необнаружены.
Азазелло
02.07.2009, 02:09
Буквально сегодня в новостях прочитал, что эфиопская церковь отказалась предъявить общественности Ковчег. Отвергла любые предложения.
Это наводит на размышления, что на самом деле у них его нет.
Михаил Спивак
Это наводит на размышления, что на самом деле у них его нет.
:-D
Успели перепрятать?
Михаил, а их как спрашивали: нежно-сердечно или под дулом пистолета с угрозой дальнейших санкций в случае обнаружения вранья?
Азазелло
02.07.2009, 06:48
Нежно спрашивали, иначе они бы всё быстренько показали: приволокли ящик со свалки, облепили позолотой - ковчег готов:-D
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot