Николай II и РПЦ. Тайны захоронения и святость костей.

[Добрый воин]

А было-ли...?
В беседах с разными людьми, порой возникает тема последнего царя, его смерти и находки останков.
Трудно что-то утверждать однозначно, а по сему попытаюсь высказать свою точку зрения. Главным и наиболее объёмным источником об убийстве бывшей царской семьи является материалы белогвардейского следствия, которое проходило в 1918-1925 гг. в России и некоторое время за границей. По этим материалам были написаны книги участников следствия: Соколов «Убийство царской семьи», Дитерихс «Убийство царской семьи и членов дома Романовых на Урале», Вильтон «Последние дни Романовых». Эти книги совместно с документами и материалами следствия долгие годы оставались единственными источниками по данной теме.

[Добрый воин]

Н.А. Соколов - следователь по особо важным делам был назначен вести дело вместо следователя Наметкина. Изучив следственные материалы, вещественные доказательства и проведя дополнительную следственную работу, Соколов приходит к следующим выводам. В ночь с 16 на 17 июля 1918 г. в доме Ипатьева были убиты Николай II, его семья и их приближённые и слуги. Убийство совершили чекисты и несколько активных местных большевиков, не состоявших в ЧК, руководил убийством Я. Х. Юровский. После убийства тела убитых были привезены в урочище «Четыре Брата», в окрестностях Екатеринбурга. Там тела убитых раздели, расчленили, и сожгли на кострах, недожженные остатки трупов уничтожили с помощью серной кислоты. Руководил этой операцией Ермаков.

[Добрый воин]

Обратите внимание, чем не готовый сценарий будуще находки? Что бы получить такие сведения, надо было, по крайней мере, допросить несколько участников похоронной команды.
И вот колчаковский следователь Соколов в своё время не просто прогулялся по Коптяковской дороге и по шахтам, а с огромной тщательностью проверил каждый квадратный метр территории с помощью десятков добровольцев-офицеров, были перекопаны сотни кубометров грунта, осмотрены каждый шурф и шахтный ствол. Обратимся, к так называемой, записке Юровского, где он "очень подробно" описал происходившее. Мы читаем и о старой, заросшей шахте, куда были сброшены трупы и закиданы гранатами и о выкопанной яме и о кострах. Когда я прочитал сию записку, первое, что подумалось - бред больного человека.

[Добрый воин]

Давайте вспомним когда все, яко бы происходило. Расстрел в ночь с 16 на 17 июля. На подступах к Екатеринбургу находится армия Колчака и 25 июля город уже в руках белых.
И вот в такой обстановке и спешке, большевики не находят ничего умнее чем везти трупы за 20 километров, по непроходимым болотистым и изрезанным, лесными речушками местам, не боясь напороться на части белой армии. Далее постоянно происходят какие-то поломки транспорта, неувязки с местом захоронения, повторные поездки в город за кислотой и керосином, что удлинило сроки захоронения минимум на 2 суток. И вот после такого бардака и хаоса, при захоронении, не смог обнаружить следов, такой специалист, как Соколов Н.А.?

[Добрый воин]

Давайте обратимся к очерку "Тепло и свет творящий", краеведу Валентину Лукъянину. В 1931 году в районе Исетского озера началось строительство электростанции, многие ее знают как СУГРЭС и образовавшийся город Среднеуральск. Строительство велось плохо, текучесть кадров была огромна и порой, количество уволенных, за год, превышало количество работающих. Образовывались стихийные кладбища, а тех кого хоронили, вскоре забывались, т.к.родственники и друзья уезжали, а вновь прибывшие, среди которых были и заключенные, о покоящихся ничего не знали. Могилы проседали и исчезали совсем.

[Добрый воин]

Одним словом в округе законом, для некоторых, был закон тайги.
Но вот приходят времена прихватизации и беспредела. Цель в жизни, к которой стремились люди, исчезла. Коммунистические идеи канули, но человек создан так, что ему надо куда-то стремиться, во что-то верить и вот тут свой шанс, свою птицу, ухватила за хвост церковь. Беду народа, его метания в брошенной на растерзание стране, церковь обратила в неиссякаемые потоки звонких монет. Но как говорится, аппетит приходит во время еды, а наглость и жадность РПЦ безмерна, поэтому возникает план сыграть на чловеческом сострадании, благо полным ходом идет психологическая обработка людей против коммунистов, объявив, бывшую царскую семью, невинно убиенными. Главный упор делается на жалость, ведь там были дети. Остается только материально доказать факт зверского убийства, и объявив святыми, тем самым привлечь в лоно церкви, новые ряды страдальцев и мученников, твердя о восторжествовавшей правде, с помощью божией.

[Добрый воин]

Что не удалось следователю по особо важным делам, по горячим следам в 1918 году, легко открылось спустя 73 года доктору геолого-минералогических наук Авдонину А.
Можно еще много приводить выдержек из различных документов, воспоминаний и везде мы будем находить противоречия. Если нас заставляют верить записке Юровского, то где в ней говорится о том, что трупы были разделены и захоронены в разных местах, а если так, то для каких целей навязывается Поросенков лог, находящийся в примерно в 4 км. от Ганиной ямы?

[Добрый воин]

Или перед строительством, этого исчадия жадности и самолюбования РПЦ - храма на крови, замечу в годы, когда людям даже зарплату не платили, проводились археологические работы, на месте Ипатьевского дома, но ни чего найдено не было, что не входило в планы церкви до вмешательства его высокопреосвященства архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского владыки Викентия. И вот вот оно чудо - при углублении раскопа примерно на глубине 1,7-1,8 м были обнаружены скопления фундаментных камней, скорее всего принадлежавшие фундаментной конструкции.

[Добрый воин]

Но в раскопе подвального отсека не обнаружено каких-либо предметов, связанных с семьей последнего российского императора. Не найдены материальные свидетельства пребывания царской семьи в доме Ипатьева и в других раскопах. Совсем дикостью выглядят высказывания, о яко бы найденных кабалистических знаках, это при том, что дом до сноса в 1977 году эксплуатировался различными конторами.
И на последок. Найденные, чьи-то кости и так необходимые РПЦ привлекли к себе и туристический бизнес.

[Добрый воин]

Доходит до абсурда. Служители монастыря конфликтуют со светскими гидами, которые, по их мнению, «рассказывают вовсе не то, что нужно». Итог — многих туристов, приехавших через светские турфирмы, долгое время просто не пускали в монастырь. Сейчас достигнута договоренность: в монастырь туристов пускают, но экскурсии проводят не светские гиды, а служители монастыря. РПЦ рулит. А я задаю вопрос: А было ли...?

[Amelia]

Допустим, если упустить детективную историю, смерть состоялась. Но мой атеистический мозг не понимает, на каких основаниях канонизировать царскую семью? На тех, что всякая власть от бога? Или что убиты дети? Но детей убито миллионы, почему они не канонизированы? Почему владыки забывают о подробностях правления "святого царя", о его расстрелах, притеснениях масс и прочих прелестях, а еще о том, что он откровенно бездарный управляющий?!

[Bon Jour]

Если б Николай был "дарным" управляющим, фиг бы что произошло, канонизировать сегодня их бы не пришлось !
Канонизация Николая с семьей лишний раз напоминает всем, что монархия - от бога. А революция и народ - от диавола.

[Bon Jour]

А атеистического в этих актах нет нисколько. Только так - от бога и от дьявола.

[Добрый воин]

Почему владыки забывают о подробностях правления "святого царя"
Мало того, но они забыли и то, что Николай II, ко времени описываемых событий, не был царем (он сам отрекся от престола для себя и своего сына) и семья царской не была. Был простой гражданин Николай Романов с семьей, каких было миллионы и расстреляны тысячи. Но речь идет об известности, а церкви нужен был флаг, в виде известного всем и пострадавшего человека и тут уже не важны исторические не стыковки и явные несуразности.

[Белякова]

"Но детей убито миллионы, почему они не канонизированы?"
..................
Канонизированы. Есть дни, когда почитаются "российские новомученики", погибшие от рук большевиков в разные годы советской власти, политические репрессированные и др., и там перечисляются: "мужья и жены, старцы и дети, монахи и мирские" и т.д. Много разных категорий, но, разумеется, не поимённо.
Остальное - согласна. Николая 2 "Кровавым" назвали не большевики. Потерял власть, царствовал бездарно и бездумно. За что канонизировать, непонятно. Разве что вместе со всеми остальными жертвами большевиков, но не с такой помпой и показухой. Ну как же, ведь царь - "помазанник божий". Слышала, как определяли подлинность останков: как водится, привели женщину "больную", и она, естественно, "исцелилась". Не удивлюсь, если там на самом деле нет никаких останков или останки какого-нибудь бомжа. Им это НУЖНО было сделать, и они их "нашли" бы в любом случае...:-@

[Иоанн]

Я хочу ещё в дополнение поднять такой вопрос, как согласуется это "канонизирование" с пребыванием так называемой души Николая II на том свете.
.
Согласно учению РПЦ, каждая душа, покидая ЭТОТ мир, проходит так называемую "таможню" - они это называют "мытарством души", когда бесы и ангелы взвешивают на весах добрые и злые поступки усопшего и отправляют его то ли в ад, то ли в рай - до Апокалисиса, когда вернется Иисус и будет судить всех повторно (об абсурдности такого трактования того, что происходит с душой после сметри мы ещё поговорим отдельнно, в другой теме).
.
Так вот, после сметри Николай II однозначно попадает в ад - как массовый убийца, неоднократно выдававший распоряжения о расстреле мирных демонстраций (допустим, количество умерших голодной смертью в результате бездарного правления можно пропустить)

[Иоанн]

И вот, пребывает эта душа Николая в аду, подвергаясь всяческим мукам, и вдруг, во время горбачевской перестройки с удивлением узнает, что его канонизировали в святые.
.
И что теперь? назад, в рай - дороги нет, Апокалипсис ещё не наступил. Решение, принятое в момент смерти - пересмотру не подлежит (во всяком случае процедура эта никем не описана, и нет никаких прецендентов).
.
Получается, что "святой Николай" должен продолжать мучаться в аду?
.
А если перестить его в рай, то каким образом это согласуется с христианской моралью, когда в раю могут находиться даже Чикотилло, если возвели в святые?
.
Какой вообще смысл в следовании "христианским заповедям" на "этом свете", если даже убийцы могут попасть в рай?
.
ИДИОТЫ

[Safari]

Так вот, после сметри Николай II однозначно попадает в ад - как массовый убийца, неоднократно выдававший распоряжения о расстреле мирных демонстраций (допустим, количество умерших голодной смертью в результате бездарного правления можно пропустить)
*
Вы так опрометчиво в ад его зафутболили.
А бог другой мерой меряет.

[Иоанн]

Бог справедлив и мера для всех одинакова ;-) Убивца он и есть убивца. А передал скока... Опять же - грех чревоугодия.

[Добрый воин]

Синодальная комиссия, в основном , в угоду Западу, сделала вывод, о возможности канонизации Романовых, как всегда в своем лживом выверте.
«За многими страданиями, перенесенными Царской Семьей за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года,? мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке.

[Amelia]

был явлен побеждающий зло свет Христовой веры,
Все у этих верующих так затягивается-свет "воссиял" лет ч-з 80, а "пришествия" до сих пор ждут(ch):-D

[Добрый воин]

Именно в осмыслении этого подвига Царской Семьи Комиссия в полномединомыслии и с одобрения Священного Синода находит возможнымпрославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в ликестрастотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию».
Сразу возникают вопросы, на которые ответ РПЦ не дает. Почему речь идет об императоре? На описываемые события он уже не был императором, т.к. отрекся, а следовательно, по христианским же канонам, совершил преступление.
Далее, кому и где был явлен свет и при чем здесь христова вера, когда расстрел был только политической акцией? Ни в одном документе не говорится, что при расстреле жертвы кричали, что погибают за веру христову, а расстрельная команда не кричала, что вот вам за вашу веру христианскую. Так о каком гонении за христа можно говорить?

[Добрый воин]

17 месяцев домашнего ареста, стали поводом говорить о страданиях. Что тогда можно сказать, предположим, о тех кому дали пожизненно, они раскаялись и стали верующими или были ими, но еще больше укрепились в своей вере? Тоже всех канонизировать? Лет пять проведенных в Российской зоне куда большие мучения, а там сидят десятки тысяч и почти все христиане. Всех в святые, как претерпевающих мучения за веру христову?

[Добрый воин]

Наглое вранье содержится и в летописи почитания святых царственных страстотерпцев на Урале и в докладе председателя синодальной комиссии Ювеналия, где утверждается, что почитание народом царской семьи продолжалось в советские времена, а в домах в "красном углу" можно было видеть фотографии Царской Семь.
У меня дед был сильно верующий, но николашку не поминал да и всю жизнь прожив на Урале, я не слышал такого.