Просмотр полной версии : ИСЛАМ. Права женщин в мусульманских странах
Суд отказался в развести восьмилетнюю девочку и 58-летнего мужчину ********rus.newsru.ua/world/21dec2008/nevesta.html... (N) *(N) *(N) *(N) *вот так обычаи 8oI
Да, Саудовская Аравия является оплотом шариата. Там самые суровые запреты. Женщины там совершенно бесправны, даже принцессы, несмотря на огромное богатство и беззаботную жизнь. Можно почитать "Мемуары принцессы", их уже 3 книги вышло. Дичь какая-то, средневековье. Мне доводилось общаться с арабами, так вот, они у себя настолько привыкли к робким покорным женщинам, что при малейшем проявлении даже не насилия, а инициативы, самостоятельности со стороны женщины начинают её бояться. Тоже несчастные люди в какой-то мере. Если же арабы понимают, что женщина ещё и физически сильнее, решительнее, чем они, то вообще боятся близко подходить или спорить. Впрочем, очень скоро они адаптируются к нашим условиям - через год-два. От наших не отличишь, разве что акцент сильный. Женятся на москвичках, заводят детей, и я не видела ни одной такой смешанной семьи, где араб был бы лидером. Арабы беспрекословно подчиняются своим русским жёнам.
читайте гегеля, диалектику.любое право подразумевает обязанность.проще-кто девушку ужинает, тот её и танцует.
если мусульманин содержит свою семью, в которой одна или несколько жён, он исполняет свои обязанности.
если женщину не устраивает жизнь без обязанностей, то кто помешает ей получить в придачу к ним права?
В Саудовской Аравии есть специальная религиозная полиция - мутавва - которая следит за исполнением законов шариата. Они имеют практически неограниченные полномочия, выше их только король. Даже принцы и принцессы обязаны им подчиняться. Многие мутавва неукоснительно требуют исполнения законов шариата в своей стране, а выезжая в другие страны, ходят на стриптиз, пьют спиртное и осуждают всех подряд женщин-иностранок.
Азазелло
24.12.2008, 20:22
Рискну навлечь на себя праведный гнев...
Шариат - это конечно перебор, тирания и средневековье. Но и в адрес системы, сложившейся в "цивилизованных" странах запада можно кинуть камень. У них другая крайность. Штаты - разгул оголтелого феминизма. Любая психопатка может ткнуть пальцем в непонравившегося ей мужчину и обвинить в сексуальных домогательствах, и его засудят. Канада, страны западной Европы - разврат, замешанный на наркоте. Хотели равенства полов - получайте снижение рождаемости, получайте замену коренного населения иммигрантами. Западная Европа уже под сильным влиянием ислама, а скоро вообще войдет в состав Халифата.
Крайность и в одну, и в другую стороны приводят либо к торможению развития, либо к распаду системы.
В прошлом году телеэкраны Европы обошли кадры любительской видеосъёмки, сделанной в одной из мусульманских стран с далёкой трибуны стадиона и комментарии по ходу дела. На траве футбольного поля расположились беспорядочно небольшие группы людей и оператор всё время возвращался к одной из них: четыре явно женщины просто сидят рядком спинами к камере. Подходят деловито сзади двое мужчин, один с калашниковым в руках. Второй показывает на одну из женщин, первый наставляет автомат в затылок ей и стреляет. Та падает, другие женщины над ней склоняются, оба мужцины так же деловито отходят. Комментарий: "Вы видели казнь одной из жён, провинившейся перед мужем. Суд прошёл здесь же несколько минут раньше". Лично у меня комментариев нет по поводу прав женщин в исламских странах.
если женщину не устраивает жизнь без обязанностей, то кто помешает ей получить в придачу к ним права? * девочке, между прочим. всего 8 лет!!!
Всё Для Тебя
07.01.2009, 00:43
Я живу среди мусульман, но одно дело исламские страны, мою республику нельзя назвать исламской, тк все же мы в России. И без ислама здесь женщина либо светая ( мама, сестра и может быть жена ), либо конченная шалава, среднего не дано.Права? Какие там к черту права? Либо избивают то неузнаваемости, либо насилуют по 20 человек.У нас в республике ваще гремучая смесь менталитета, а тут еще и ислам со своим шериатом, это не жизнь, а борьба за выживание!!!!!!!!!!
И что там за 8 летнюю девочку говорить, пророк Мухаммад женился на одной из жен Аише, когда той было 6 лет, а в интим вступил когда ей было 9 лет ( месячные пошли )!!!!!!!!!!! (md)
Железяка
07.01.2009, 01:01
...ФАТИМА
если ты не веришь в Бога,как же ты можешь знать о жизни ПРОРОКА(с.а.в)??? *...как же ты можешь знать про то,было ли это правдой об Аише(м.е) если не знаешь источников этих суждений??? *..насколько они достоверны и т.п.???
Жизнь пророка довольно хорошо известна, потому что он был обыкновенным человеком и жил не так давно. Источников известно много и они достоверны.
Всё Для Тебя
07.01.2009, 01:23
Кажется, я черным по белому писала, что я БЫЛА мусульманкой, и вообще что здесь делают верующие? Я от вас, а вы там где я, что за беспредел, мало исламских групп что ли?
Железяка
07.01.2009, 01:30
..Юрий
..даже учёные-богословы не знают всех источников!!! *..каждый верит в то,что ему ближе!!!
..
Зато Вы видимо знаете всё, что знают учёные-богословы и даже немножечко больше.
Вообще то я обычно не дискутирую с объектами, скрывающими своё имя и лицо, поэтому выбываю и из этого спора.
Железяка
07.01.2009, 01:50
..а я не спорю,Юрий.. мы делимся своим мнением..
..насчёт знаний- нет у меня их не много... *хочется приобрести... нет предела знаниям!!! *..их всегда недостаточно...
Если женщине нравится, что её избивают и унижают, то это её дело. У нас свобода совести, в том числе и для мазохистов. Только, пожалуйста, не нужно нам доказывать, что это так замечательно.
Алима, зачем Вы пришли в нашу группу? Разве мало мусульманских групп?
да юрий вы абсолютно правы законы во многих мусульманских странах оч суровы. *Например в иране за прогулку в шортах любому туристу грозит три года тюрьмы или огромный штраф
женщине у которой волосы слишком вольно торчат из под хеджаба-50 долларов штрафа.
но с другой строны в иране я лично наблюдал такое абсолютное отсутствие какого либо криминала что серьезно думаю о том что такие строгие законы многим были бы не во вред. Мой друг забыл в туалете автостанции кошелек с 5000 долларов. Он не понимал объявлений на фарси-но ни один автобус не тронулся с автостанции пока его не нашли и кошелек не вернули стражи исламской революции. Подумайте об этом. И неизвестно что лучше стукнуть жену топором в пьяном угаре или казнить ее по законам шариата-а такое происходит если женщтна действительно очень серьезно провиниться,настолько серьезно что это наносит урон семье...в противном случае ее можно просто выгнать из дома сказав-ты мне больше не жена-этого достаточно чтобы официально развестись....
Вадим, а почему речь идёт только о женщинах? Почему бы тогда не казнить мужчин за точно такие же провинности? А также надо бы предоставить право женщине "делать талак" мужу в любой момент по собственному женланию. Вот тогда я соглашусь с Вашими доводами, что ислам может быть полезен!
я видел съемки казни гомосексуалистов-правда не уверен точно что это было именно в иране-их повесили
навенрное для арабов и персов эти законы как раз то что им нужно.....
Вадим, это не ответ на вопрос Татьяны *:-)
Вы же не будете утверждать, что единственная провинность исламских мужчин - это гомосексуализм?
Про казни женщин-лесбиянок я не слышала. А вот про мужчин-алкоголиков, про использующих проституток и прочие прелести - сколько угодно. Повторяю, если бы в исламе наказания для мужчин и женщин были одинаковы, все мусульмане давно бы стали атеистами! Да, я забыла про многожёнство. Надо бы также ввести закон, по которому работающая или просто богатая мусульманка может содержать до 4 мужей :-D
Всё Для Тебя
07.01.2009, 02:48
Провинность вообще в исламских семьях, что НЕТ ЛЮБВИ к человеку с кем живешь, с кем спишь в конце концов!!!! Че та не нравится - ВАЛИ!!! Они любят вои имя бога, боятся изменить не потому что просто любят до глубины души, а потому что боятся бога.Но зачем же его боятся если он "милостливый и милосердный", почему я должна все время испытывать страх как шизофреник??? Мне вообще имамы сказали чтобы я немедленно с мужем развелась, потому что атеистка, а он верующий мусульманин.Да, что же это за нелюди, если я до глубины сердца люблю своего мужа и детей!!!!!А он не диктатор как многие и не тиран и все понимает и принимает.
Да гоните этого имама в шею, Фатима! Они же трутни, паразиты, приживалы, как мусульмане, так и христианские попы. Нет, ну надо же, какой-то будет приходить в мой дом и говорить мне, с кем мне разводиться, а с кем жениться! Мы в светской стране живём.
Азазелло
07.01.2009, 23:29
Фатима смелая женщина. Мне доводилось в лучшие времена бывать в Дагестане: в Махачкале и Дербенте. Разговаривал там с местными. У них даже такая фишка есть. Если девушка хочет выйти замуж за немусульманина, то ее отец или братья могут убить ее за это (и жениха заодно).
А у моего друга был приятель из тех мест. Не какой-то чабан из гор, а вроде бы цивилизованый человек. Поехал в Москву поступать в ВУЗ и решил там жениться на русской. Его конечно не убили, но все родственники отказались от него. Вход в родительский дом ему закрыт. Вот такие нравы.
Да, у меня тоже поэтому Фатима вызывает уважение.
Согласитесь, ей сложнее, чем кому-либо ещё открыто заявлять о своих убеждениях.Фатима, ещё раз *(Y)
Кстати, вот Вам и воспитание в религиозном окружении... Если у человека есть склонность к аналитическому и критическому мышлению - это невозможно победить.
Английская Королева
07.01.2009, 23:58
Фатима,конечно ваши убеждения вызывают огромное к вам уважение.Но все таки,вы думаете имамы так все оставят?Может вашей семье лучше переехать?
Всё Для Тебя
08.01.2009, 00:05
Спасибо ребята за поддержку! Это трудно среди таких жесточайших правил найти "глоток воздуха", но все же у меня на лбу не написано что я атеистка, у нас вполне российские стандарты в одежде, главное чтобы не выгледило вызывающе вульгарно.А так когда родственники мужа ненароком узнали, тоже заявили что не хотят такую невестку, но мой муж сказал,что если будут меня обижать, то ему легче будет отказаться от ислама и от родственников,чем от нашей семьи, от меня.Этим я счастлива, главное что в сердце, а не за порогом дома. (L)
Всё Для Тебя
08.01.2009, 00:15
Вы знаете, когда в один день я осознала что я атеистка, что бога нет, мне стало так страшно, страшно что нет ощущения что "кто-то за мной наблюдает,защищает", но потом словила себя на мысли - как же слаба я была! Без бога как будто мне все дороги открыты и все все все только в моих руках, только себя винить в ошибках, только себя благодарить за победы, аж камень с плеч свалился.А в семье главное - ЛЮБОВЬ!( и не надо на Вы, мне всего 21 ) *:-$
Без Изъяна
17.03.2009, 03:07
У меня была приятельница чеченка, она рассказывала, как ее замуж выдали. Несмотря на то, что она любила парня, который служил в армии, отец продал ее мужику на 15 лет старше, и в первую брачную ночь козел ее банально изнасиловал, предварительно избив за то, что она, глупая 16-летняя девочка, попросила у него прощения (!) за то, что любит другого. Конечно, ее сломали. У нее трое детей, ее козел таскается по всем проституткам, заразил ее сифилисом, и ни в чем не виноват, потому что он МУЖЧИНА. Все на его стороне. Ее жалеет только мать, да и то втихаря.
Абу-Бакр
Насколько я слышала, у мусульманских женщин нет рая. Их не считают за людей, следовательно, им и души не положено. Пусть ещё Владимир расскажет, он, наверное, лучше знает. Татьяна мы мусульмане таких как вы женщин за людей не считаем мы своих женщин на руках носим больше келограмма поднять не даем... не надо свое невежество показывать, Одна праведная женщина лучше 100 праведных мужчин
Абу-Бакр
Аллаh создал равными муж. и жен. и если будет на то воля Аллаhа женщины на уровне мужчин будут наслаждаться райскими садами, а вы атеисты слепые людишки в Судный день вы будете из числа потерпевших... желаю удачи
Про арабов могу сказать, что они своих женщин действительно за полноправных людей не считают. Но многие из них, приезжающих в Россию, женятся на русских женщинах, и вот их-то они очень даже боятся и слушаются беспрекословно. Опять же это не по слухам, сталкивалась лично с такими семьями.
Михаил Спивак
А вот мне доводилось работать в больнице, там я видел, в каком виде арабы привозят своих жен. В футбол они ими играют, что ли?
Михаил Спивак
Простой пример из той же Саудовской Аравии. Женщину изнасиловали, и суд признал ее... виноватой. Не потерпевшей, а именно виноватой, и вынес наказание!
В Ираке происходила вербовка террорсток-смертниц. Молодых женщин выслеживали, насиловали, а потом предлагали "искупить вину" - стать террористкой.
Это даже неравноправием назвать нельзя.
Абу-Бакр
Михаил, до прихода Ислама женщину покупали продавали не считали как личность в общем никто после прихода Ислама женщину поставили на уровне мужчины у них появилось Я,то что вы говорите нет этого в Исламе во многих местах это обычаи и т.д. люди отошли от религии Аллаха
Здравствуйте, Мария (F) *:-) Я слышала, что молодые турки зарабатывают на калым, обслуживая европейских туристок в возрасте. Правда, своими глазами я не видела. А потом, видимо, отыгрываются на жёнах. Наверное, нам опять скажут, что это всё неправильные мусульмане. *(H)
Азазелло
17.03.2009, 16:01
Мария. В Коране, по-моему Сура 4, сказанно, что муж имеет право наказывать жену. То есть бить ее. и именно палкой. Там есть правда ограничения. Палка не должна быть толще большого пальца жены; нельзя ломать ей кости и разбивать лицо (бить только по мягким тканям); нельзя лупить мать перед детьми...
Короче, это то, что там написано. Другое дело, что наверно не все мужчины полностью следуют заповеди "поколоти". Но писание не запрещает насилия.
Я снимочек интересный поместил в фотоальбом "Воинствующий (или нет?) ислам". Хоть и не совсем по теме об их выдающейся агрессивности к иноверцам, но к своим женщинам они не лучше относятся. На снимке женщину готовят к забиванию камнями до смерти. И это не коллаж, это фотодокументальный снимок.
Они могут сколько угодно здесь сопли распускать о своем "уважении" к женщине - против фактов не попрешь. Просто то, что для них "хорошо", приводит в ужас весь нормальный мир.
А это из Корана:
И возьми в руки зеленую ветвь и бей ее ею, и не нарушай клятвы своей; [Коран 38:43(44)]
А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их. [Коран 4:38 (34)]
Азазелло
17.03.2009, 18:34
Я смотрел док. фильм, трофейная пленка, захваченная у боевиков. Жена изменила мужу. Ее и любовника поставили к стенке прямо в центре города и перед толпой расстреляли из автоматов. Заметьте, не развод, не даже побои, а расстрел в центре города.
В Иране на центральной площади на кранах вешают людей за прелюбодеяние.
Как-то в мирные времена мне доводилось побывать в Дагестане: Махачкала и Дербент. Так вот, наш гид рассказывал такую историю. Во время кавказской войны, кажется, русский солдат познакомился с горской девушкой. Они полюбили друг друга, но зная, что ее родители будут против их союза, решили убежать. Отец и братья догнали беглецов и скинули их в пропасть.
Что бы там не случилось, я не представляю, как отец может убить своего ребенка. Как брат может убить сестру?
Без Изъяна
17.03.2009, 18:36
Миша, мужчину, который таскается от жены, не расстреляют. Мужчине можно! Это женщине нельзя изменять мужу. Мораль шариата однобокая - мужикам можно все, женщинам нельзя ничего.
Азазелло
17.03.2009, 18:50
Ольга. Вот это меня и поражает. Ну, бывает, что разлюбили, что нашли кого-то интереснее... Всё понятно. Развелись, разделились по-справедливости и каждый пошел своей дорогой. Я даже допускаю, что каждый в припадке обиды наговорил друг другу пакостей. Но убийство...
И после этого, нас верующие обвиняют в незнании заповедей и говорят о своем моральном превосходстве.
Без Изъяна
17.03.2009, 19:02
Миша, я выросла в Казахстане, казахи продвинутый в этом плане народ. Они, хоть и мусульмане, любовь не отменяли, женятся по любви и разводы допускают. Но чеченцы, ингуши... У нас их было очень много. Многодетные нищие казашки, измочаленные ежегодными родами и нуждой, ни за что бы не поменялись местами с обвешанными золотом чеченками - женами-рабынями. Они ведь даже не люди, эти женщины ценятся меньше чем домашние животные. Я не видела ни одного чеченца, который бы любил свою жену. Любят у них мужики многочисленных любовниц, а жена - домашняя скотинка и инкубатор для вынашивания детей. Девочек сразу превращают в покорных скотинок, а мальчиков - в наглых беспринципных "джигитов" без морали. Ужас! Если женщина, упаси Аллах, взбунтуется - детей отбирают (хотя папе они без надобности), а ее выгоняют. :-(
Азазелло
19.03.2009, 12:50
Рассказывать можно много историй, но против высказываний своих духовных лидеров и священных писаний не попрёшь. Вот пример: Мусульманский богослов аль-Газали называет брак «разновидностью рабства для женщины. Её жизнь становится полным послушанием мужу во всём, если он не преступает законы ислама».
Огонь ВаМь
23.03.2009, 00:00
Фатима жаль что ты из Махачкал. Я сочувствую семье вашего мужа. Есть ли жене не устраивают муж она может у мулли попросит ( потребовать) развода. ( по уважительный причине) мне стало смешно слушать как вы описивайте мусульманских женщин. Ну давайте не будем забыват что везде есть свои уроды которые относиться не уважительно к своим женам. У меня есть мать который я очень сильно люблю и уважаю. Так же есть у меня бабушка который тоже люблю. И есть сестры за которых я любому глотку пригризу. И есть невеста которая я часта дразню. ( шутя пугаю что возьму вторую жену) Хвала Аллаху они правоверные мусульманки. Они любят меня и уважают. Когда я захожу они поднимаются и оказывают мне уважении. И они выходит замуж чистими. Я не разу не слышал от них плохих слов ( матерных) я не разу не видел чтоб отец поднимал на них руку. У нас с вами разная культура. Мир вам
Курбан, рада что у вас замечательная семья, у нас они тоже , думаю , у всех хорошие. Просто мы говорим о тех, кому повезло меньше и о причинах такого невезения. Это обсуждение, а не последняя инстанция.
Азазелло
23.03.2009, 00:11
Курбан. Вам ли не знать, что по законам ислама, женщина может потребовать развот лишь в двух случаях: если муж импотент или он нарушает законы ислама.
Другое дело, что женщина может создать своему мужу такую жизнь, что он сам захочет развестись... Но это уже не имеет отношение к религии, а скорее к личностным отношениям людей.
--
А кстати, почему вас так назвали родители? Разве Курбан не переводится с арабского, как жертва? Это не намек, ни что другое, а просто любопытство.
---
Опять же вы путаете религию и людей. Ислам не говорит "бей женщину", ислам не говорит "бери 4 жены". Но он и не запрещает! Вы уважаете свою невесту. Значит вы хороший человек. А кто-то бьет свою жену. Значит он гад. Но и вы, и он являетесь правоверным мусульманами. Взять то же христианство. Оно запрещает бить женщину. По их законам, садист не может быть христианином. То есть община его изгонит. Сам-то он может верить, конечно, во что захочет...
Огонь ВаМь
23.03.2009, 00:38
Полный имя Курбангаджи. Я родился день курбан -байрама. Знайте у некоторых женщин язык такой длиный что они заставляют мужа поднимат руку . Женщини ведь тоже не ангелы. И еще быт жену без причин это тоже нарушений норм в исламе.Я тут в Махачкале таких женщин вижу что шарахаюс от них. От их усть слышна только грязный речь. Брат рассказывал что в других регионах еще хуже. Говори что тамошним девушкам порядко вещей идти по городу с пивой в руках.Ну когда я читал все это я не где не увидел что в Исламе женщина имеет права на наследовании, и много еще прав . Правда два раза меньше чем брать . Ислама дала женщинам очень много прав. А на счет палки которым можно жену быт. Даже там есть ограничени. Нельзя быт со всей сили. И без уважительных причин.
Огонь ВаМь
23.03.2009, 00:47
Михаил я думаю вы хорошо знайте Ислам. Вы хоть иногда исправляет ваших собратев когда они говорят не то что на самом деле. Вы же знайте что Ислам дала женщинам столько прав сколько не дала не одна религия. Мир вам.
Скажите, Курбан, а есть в исламе такое правило, по которому жена может бить своего мужа (разумеется, палкой определённого размера и при определённых условиях)?
Курбан Таагаджиев
...Они любят меня и уважают. Когда я захожу они поднимаются и оказывают мне уважении...
Курбан, скажите, а когда Вы находитесь в комнате, и входят женщины - Вы тоже встаете в знак уважения?
В Германии каждый год 2-3 судебных процесса против турецких мальчиков, убивших своих сестёр по поводу "опозорила семью", а по-простому: захотела выйти замуж по своему выбору, а не по выбору отца.
Все случаи похожи: семейный совет приговаривает непослушную, один брат покупает пистолет, младший брат (в надежде, что не осудят) договаривается с сестрой о встрече в городе и при людях убивает её, сам не скрывается, сдаётся полиции и на суде объяснение одно: такой порядок в наших турецких семьях.
Суды дают по полной, но "права мусульманок" продолжают быть.
И это у турков - самых воспитанных мусульман и живущих в не мусульманской Европе.
Азазелло
23.03.2009, 08:01
Курбан. Я не плохо знаю ислам и другие религии. Поверьте, больше всего свободы принесла женщинам Октябрьская революция. В целом, революция явление плохое (на мой взгляд). Но только тогда женщина полностью сравнялась правами с мужчинами. Александра Колонтай первая вошла в правительство. Поправьте если я ошибаюсь, но до этого женщин не было в правительстве стран. Я не имею ввиду королев и принцесс...
Потом, в христианстве больше прав у женщин, чем в исламе. Я сейчас не говорю, хорошо это или плохо. Но о самом факте.
Глаза Сэкка
23.03.2009, 11:30
И они выходит замуж чистими.
Просто интересно - мужчины тоже должны быть "чистыми", нетронутыми, девственными, когда женятся?
Огонь ВаМь
23.03.2009, 11:54
Александар. Стаю. Как же я могу не оказать уважении своей матеры или бабушке. А вот сестра сама ко мне бежит. А когда родственние женщини я к ним подхожу и здороваюс. Есть ли посторонная женщино поздоровавшис я выхожу из комнаты. А вот октябрьская революции унесла жизнь 364 моим односельчанам. Они же поставили налог на незамужных девушек по причине что у них нет детей (30 годы) отобрали земли у моей семье, наверно еще и вы в курсе сколько людей погибло в лагерях. А на счет должны ли быт и ребята чистыми да должны. Ну сожалению это редко бывает.
Азазелло
23.03.2009, 16:43
Фарход. Разве мы говорим, что сказал бог людям? Не бог же наказывает палкой, а человек. В христианстве разрешена одна жена. В исламе - 4 жены. Еще раз подчёркиваю: мы говорим не о людях, а об учении. И если написано в Коране, что муж имеет право наказывать жену, это не значит, что всякий мужчина пойдет тут же лупить палкой свою жену. Но если кто-то захочет это сделать, нет закона запрещающего.
Курбан, и снова есть пример "я... моя жена... моя мама или сестра", а есть пример "написано так-то и так-то". Мы говорим сейчас не конкретном человеке, а об учении в целом. Это разные вещи.
Азазелло
23.03.2009, 17:48
А кто устанавливает это право? Это решает муж... Я знаю про запреты в исламе. Кроме прочитанного в Коране, я слушал выступление имама, где он рассказывал, что нельзя ломать кости, нельзя отбивать внутренние органы, нельзя бить по лицу и нельзя лупить женщину при ее детях. Это всё понятно. Но сам факт, что можно бить остается. Мы же сравниваем религии. Так вот в христианстве вообще бить нельзя. И нет никаких ограничений. И несколько жен иметь нельзя.
А мой вопрос без ответа остался. Ладно, правоверные, я же понимаю, если бы мужчины и женщины в исламе имели равные права, мужчин-мусульман уже не осталось бы.
У меня ещё вопрос возник. По российскому (а также американскому и канадскому) законодательству бить никого нельзя, и многожёнство тоже запрещено. Это уголовные преступления. Какие законы предпочитают игнорировать мусульмане, граждане этих стран - законы своей религии или законы своей страны?
Без Изъяна
23.03.2009, 21:45
Нет, что бы ни говорили, а у мусульман женщина - не человек, а если и человек, то второго сорта. Мужчинам можно гулять, бить жену, выгнать ее, а женщинам нельзя ничего, кроме как лизать ему сапоги, ублажать и рожать ему детей. И попробуй возразить! Мало не покажется! Я уже молчу о супружеской измене - мужчины таскаются, как мартовские коты, а женщину могут и камнями побить! И то, что девушек продают, как скот, только подтверждает, что скотом их и считают.
Глаза Сэкка
23.03.2009, 21:54
Какие законы предпочитают игнорировать мусульмане
Дело тонкое, с битьем надо ведь, чтобы жена в полицию пошла или в госпиталь. А, наверное, страшно - совсем убить могут.
Я когда-то переводила на одном международном конгрессе и подружилась там с очень симпатичной парой арабов, живших в Лондоне. Он был профессор, большая величина по химии силикатов, жена - красавица. Они пригласили меня (мне было 25 лет) подняться к ним в номер на дринк. Когда мы зашли, они переглянулись и жена быстро вышла. Профессор сначала стал мне всякие подарки предлагать якобы за хорошую работу, а потом стал под юбку лезть. Я молодая была, крепкая, да ещё кормящая мать! Отбивалась изо всех сил! Вырвалась! А в фойе перед лифтом сидит жена и журнальчик читает. Я ей говорю "Как Вы могли! Ваш муж хотел меня изнасиловать!" А она мне "Прости, деточка! Это моя плата за его моногамный брак"
Real Lady
03.04.2009, 17:31
********vkontakte.ru/video-2491065_81230239?add=1
ПОсмотрите здесь - это к убийству камнями :-(
Vstrechnoe
05.04.2009, 19:41
Пожалуйста, всё о правха женщин в Средневековом Иране (hu)
********radulova.livejournal.com/351637.html
Вип-Плюс
06.04.2009, 01:26
Я никакого отношения к исламу не имею, но хочу добавить, что религии проходят через определённые стадии развития. Христианство не всегда было таким миролюбивым, как сейчас. 500 лет назад христианская инквизиция сжигала на кострах и подвергала пыткам тысячи невинных женшин. Ислам зародился 600 лет после возникновения христианства, следовательно в настоящее время ислам находится на той стадии, через которую прошло христианство в 1500, т.е. на стадии христианской инквизиции. Надо сказать, по сравнению с христианской инквизицией, ислам более гуманно относится к женскому полу. По крайней мере я никода не видела пыток исламских ведьм на дыбе или мусульманок, публично сжигаемых на кострах по обвинению в колдовстве. Избиение женщин за непослушание мужу не идёт ни в какое сравнение с пытками и сжиганием живьём невинных девушек и женщин в средние века. А через 500 лет ислам может трансформироваться в образцовую религию с равными правами для мужчин и женщин, жаль, что мы это уже не увидим.
Азазелло
06.04.2009, 01:42
Елена, забыли добавить самую малость. 500 лет назад всё общество жило по законам средневековья. Тогда было делом обычным сжечь кого-то на костре. Ту же Жанну де-Арк сожгла не инквизиция, а обычный трибунал. То есть религия шла в ногу со временем. Вот если бы сегодня в обществе было нормальной практикой всё то, что происходит в исламе, то и вопросов бы не было...
Без Названия
12.06.2009, 18:03
Я знаю мусульман не по наслышке.На работе на новый год одна сотрудница на белый танец пригласила меня. В угоду шариата её облили гарячим сахором, это было ещё в СССР.
Вам Кажется
21.07.2009, 23:06
А разве у мусульманских женщин есть права? По-моему у них только одни обязанности.
Знакома с несколькими мусульсманками (Россия, Ливан, Израиль), одна из них бывшая русская, приняла ислам, никакого ущемления прав, носят светскую одежду, мотаются по всему миру, работают. Семьи у них религиозные по праздникам, ну и по ситуации. Общаемся без проблем, но с некоторыми на нейтральной территории (из-за политики государств).
Конечно они не показатель, но у них есть дети, которые навряд ли примут жесткие религиозные законы, так что может не все потеряно?
Навсегда
05.10.2009, 23:08
если женщину не устраивает жизнь без обязанностей, то кто помешает ей получить в придачу к ним права?(E)
А Вы хорошо знаете нравы в этих странах? Думаете , у них есть выбор? Например , оттучиться в МИФИ и ... "женшина стоит у циклотрона ..."? В Саудовской Аравии приговорили к нескольких месяцев тюрьмы и штрафу известную журналистку , появившуюся в ресторане в брюках. Ей еще повезло , коллеги со всего мира отмазали , заплатив приличную сумму , а тех , кого с ней вместе забрали , приговорили к бичеванию . В Малазии приговорили к бичеванию известную там модель , выпила в баре пива . В африканской стране приговорили к смерти женщину , родившую ребенка , в то время как ее муж 4 года неизвестно где ошивался . Соседу-папе , ясный перец , ничего . Маму , к счастью , мир отбил , а скольких - нет?
Навсегда
05.10.2009, 23:33
Елена , о каких ведьмах Вы говорите ? Средние века. Их сжигали не потому , что были женщинами , а пособниками дьявола . Так же горели на кострах и мужчины-еретики , и бедные девочки , которые в судорогах из-за , пардон , глистов бились и полоумные старухи. Я не христианка , я - агностик , я не верю в существование бога , потому что не нахожу доказательств его существования . Живем в 21 веке . Мир открыт . И в 21 веке в испанской Каталунии выходит книга "Как бить свою жену , не оставляя следов ". Кто автор ? Исламский священник . Знают , сволочи , как здесь круто обходятся с maltratadores, с плохо обращающимися , по русски говоря . Как сказала моя подруга в горном испанском ауле "я бы этим мужикам мусульманам каблуком бы в глаз и долго -долго вращать , чтоб мало не показалось , - уроды" . Присоединяюсь !!!
Азазелло
06.10.2009, 01:56
У них можно бить женщину, чтобы оставались синяки. Коран запрещает ломать кости или убивать. Дикость, конечно, средневековая. В Саудовской Аравии женщину насилуют на улице, и суд признает ее виновной... нефиг было выходить одной на улицу. Мы с ними из разных цивилизаций. Они не понимают нашей свободы, а мы их - архаичности.
Навсегда
06.10.2009, 02:41
Михаил , так ведь это у них . Но они же расползлись по всему миру. И везде пытаются ввести свои порядки. В этой же Каталунии такой вот весь европейский мусульманин (костюмчик , галстучек) через суд добивается , что его доче разрешают приходить в престижную школу , игнорируятребования к школьной форме , т е запакованной в мешок с прорезями для глаз. *Нет!!!! Завтра он потребует , чтоб все так ходили . Пусть меня выкинут из Испании , но буду бороться против нашествия мусульман.Это- смерть цивилиации.
Азазелло
06.10.2009, 02:54
Это- смерть цивилиации.
100% есть фильм Фитна, там очень хорошо показан европейский ислам.
Да, мусульмане взяли за основу права адат - свод древних законов, который существовал ещё до шариата и был намного суровее. Как известно, всегда стараются свести к самому радикальному варианту.
Почитайте "Мечеть Парижской Богоматери" Елены Чудиновой. Там Европа исламизировалась. (Есть тема на нашем форуме). Правда, я не вижу большого отличия в положении женщин при радикальном шариате и, например, при радикальном христианстве. Только что христиане лиц не закрывают.
Азазелло
06.10.2009, 07:46
Не скажите, Татьяна. В христианстве нет официального разрешения бить женщин. Да, христианские радикалы притесняют и т.п. Но никогда не было такого, чтобы христианский богослов писал трактат, куда можно бить женщину, а куда нельзя бить.
Я не говорю, что все мусульмане бьют жен. Сказать такое было бы несправедливо. Но официальное разрешение бить у них есть. Там только ограничения надо соблюдать, чтобы не убить и не покалечить.
Да Вы что, Михаил! Есть многочисленные указания в христианских книгах и даже, кажется, в Новом Завете, как правильно бить жену. Вот откуда - "жена да убоится мужа своего"? Не из ислама, это точно. А "Домострой"? А "Молот ведьм"? Тоже мусульмне написали?
Ислам возник на основе христианства, само собой, он более радикален, религиозные догмы более суровые, потому что религия молодая. Но общее направление совпадает.
Азазелло
06.10.2009, 17:22
Возможно я что-то упустил в христианстве. Но я говорил только за Библию и Коран, именно что ислам более радикален.
Молот ведьм был написан, по-моему, в 14-15 веке. Товарищ Крамер, автор, был явно больным на всю голову.
Навсегда
06.10.2009, 22:32
А не кажется вам как-то странным в группе атеистов спорить о том , какая религия дает больше прав женщине ? Ну , может , та , где в храмах статуи слившихся и любви пар и женщин , дающих жизнь . Впрочем , если сравнивать ислам и христианство , то на мой взгляд , ислам проигрывает . Насколько моложе? 6 веков? Посмотрите положение женщины -христианки 6 веков назад. Учтите , что последние полтора века мир не так раъединен , как тысячелетие назад.
МИХАИЛ СПИВАК.
ОБРАТИТЕСЬ В ЛЮБОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ГРУППЕ К ЛЮБОМУ ПОПУ В ТЕМЕ "ВОПРОСЫ К СВЯЩЕННИКУ"- "МОЖНО-ЛИ БИТЬ ЖЕНЩИНУ?"
А ЕСЛИ НЕ НАЙДЕТЕ ОТВЕТА - ОТВЕЧУ ВАМ Я С СЫЛКОЙ НА ПРАВОСЛАВНЫЕ ГРУППЫ И ПОПОВ ДАЮЩИХ ОТВЕТЫ НА ДАННУЮ ТЕМУ С ССЫЛКОЙ НА КОНКРЕТНЫХ ПОПОВ.
Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ЛУЧЬШЕ В ИСЛАМЕ. ИСЛАМ И ХРИТИАНСТВО - БЛИЗНЕЦЫ ОТ ОДНОЙ МАТЕРИ.
Азазелло
20.10.2009, 21:34
АЛЕКСАНДР БАЗЛОВ
Я не состою ни в одной религиозной группе. Задайте этот вопрос и скиньте сюда ответ.
Я вполне доверяю Вашему выбору священника, только просьба не спрашивать господина Томюка (ему молния в мозг попала и поплавила там извилины) :-D
Ну, не близнецы, но братья - как старший и младший.
А насчёт битья - я тут в перлах цитировала, как женщина спрашивает, можно ли её раз в неделю ремнём наказывать 8oI
Права мусульманских женщин
.
(цитируется по ШАРИАТУ.
Законы Шариата установлены навечно и не подлежат изменениям. Шариат, в отличие от Корана, уже нельзя толковать аллегорически или конкретно исторически, это – обязательные для мусульман священные четкие и недвусмысленные правовые нормы, которые никто в Исламе не собирается отменять. )
.
Стр.164. Без дозволения и согласия мужа, жена не имеет права ни обзавестись чем-либо, ни купить что-нибудь, ни нанимать прислуги.
.
Стр.172. Посторонние лица не только не должны видеть чужих жен, но даже слышать голоса их.
Стр.331-333. Дача развода зависит от произвола мужа. Мужу предоставляется, с соблюдением предписанных законом правил, давать разводы женам своим, без обозначения причин, побуждающих его к подобному действию. Дети остаются после развода всегда при отце. Жена в ходе оформления развода находится в полной зависимости от мужа.
.
Стр.370. Жены, дети малолетние и невольники не могут принимать присяги без согласия мужа, отца или хозяина.
.
Стр.471. Убить дозволяется людей (любых — пояснение автора комментариев), найденных у своих жен.
Брачные отношения
.
Стр.131-171. Брак бывает трех родов: постоянный, временный, с невольницами. Заключать брак постоянный дозволяется только с 4 женами (однако, разрешается многократный развод — пояснение автора комментариев, сделанное на основе других законов Шариата); временный же и брак с невольницами допускается без ограничений. Неправоверный отец или дед не может ни в коем случае располагать дочерью своею мусульманкой. Невольниц в постоянный брак можно брать только двух, для составления с двумя свободными женами полного числа четырех жен. Не дозволяется мусульманину и мусульманке вступать в брак с неверными. С женщинами еврейской и христианской религии дозволяется один временный брак. Временный брак может заключать в себе не только определение срока какого бы то ни было, но даже числа приближений. Хозяин невольницы имеет право предоставить постороннему лицу иметь сожитие с нею, не отдавая замуж.
Амбициозный
12.12.2010, 13:26
вчера спросил подругу. женщина у нас слуга,мужик всех трахает направо и на лево. по сравнению с армянами мы дикари. а в библию и Коран я давно не верю. всё переписали по сотни раз на свой лад.
Михаил Спивак
.
Всем смотреть видео, как мусульмане обращаются с женщинами:***********.newsru.co.il/world/14dec2010/sudan465.html
По ссылке: "YouTube запечатлел экзекуцию жительницы Судана: полицейский публично высек женщину" *.
.
Цитата: "На этой неделе мировую общественность потрясло видео, выложенное на популярном ресурсе YouTube, где запечатлено бесчеловечное обращение с жительницей Судана. На этом ролике видно, как полицейский в форме приказывает женщине, одетой в традиционное мусульманское одеяние, лечь на тротуар, после чего начинает хлестать ее кнутом.
.
На этих кадрах видно, что полицейский и его коллега смеются, а женщина вскрикивает от боли, зовет маму и умоляет прекратить экзекуцию.
Никто из прохожих и полицейских, присутствующих при этом избиении, не вступился за жертву и не потребовал прекратить издевательство.
В рамках этой записи можно услышать, как полицейский угрожает избиваемой женщине двумя годами тюремного заключения, если она не согласится вынести 53 удара плетью."
,
Цитата:
"Сегодня 50 жительниц столицы страны Хартума провели акцию протеста против унижения женщин у здания министерства юстиции. Все они *были арестованы и лишены права на встречу с адвокатами."
.
А.Ю.: Вот так. мусульмане бесчеловечно обращаются со своими женщинами, а тех, кто за них вступается - сажают в тюрьму или казнят (см. альбом "Жертвы и традиции ислама. Жесть")
Азазелло
15.12.2010, 00:48
Видео можно посмотреть прямо в статье, не переходя на ю-туб.
Можно по-разному относиться к роли мужчины и женщины в обществе, но порка на площади - это средневековое варварство.
Атлантида
17.12.2010, 13:51
У них нет там прав. Они вообще не люди, судя по томУ, как с ними обращются мужчины, считающие себя, между прочим, великими мира сего, раз уж они мужчины
Антиангел
18.12.2010, 01:47
Александ, извините, но что за бред... Особенно.эти "брачные отношения". Ни названия,ни автора-ничего. Кроме разрешения иметь до 4х жен-все ложь
Александ, извините, но что за бред...
/
Бред, говорите? :-) Конечно, бред.
.
Текст взят из книги "Изложение начал мусульманского законоведения" изданной в 1850 году в Российской империи и основанной "на достоверных, уважаемых и важнейших мусульманских источниках всех течений и толкований".
Книга переиздана в 1991 году издательством "Адир" в г. Москве по заказу Советского общества мусульман тиражом 250 000 экземляров.
Законы Шариата * * *установлены навечно и не подлежат * * *изменениям. Шариат, в отличие от * * *Корана, уже нельзя толковать * * *аллегорически или конкретно * * *исторически, это – обязательные для * * *мусульман священные четкие и * * *недвусмысленные правовые нормы, которые * * *никто в Исламе не собирается отменять. * * *Другой вопрос, что по разным причинам не * * *все мусульмане их знают в полном объеме * * *и со всеми толкованиями, и им следуют.
Ofi Gela
18.12.2010, 17:46
42-летнюю Сакине Мохаммади Аштиани закидают камнями по приговору исламского суда. Иранскиеправозащитники предупреждают, что женщина может быть казнена в любоймомент, так как ее приговор - уже решенное дело. Спасти ее жизнь можетлишь международня кампания, развернувшаяся для отмены смертной казни встране.
Мать двоих детей, Аштиани, будет по грудь закопана вземлю и закидана камнями. По правилам камни должны быть не слишкомбольшими, чтобы не убить женщину сразу, но достаточно увесистыми, чтобыпричинить ей боль.
Сакине Мохаммади Аштиани была признанавиновной в супружеской неверности в 2006 году. Она призналась в изменепосле 99 ударов хлыстом.
В последнее время казнь через закидывание камнями практикуется довольно редко. Большая часть казненных таким образом - женщины.
Ofi Gela
18.12.2010, 17:51
Вот что я нашла, с ужасом признаюсь, что я бы призналась при виде хлыста...Мне искренне жаль мусульманок,их даже людьми не считают.
Суад "Сожженная заживо"
.
********lib.babr.ru/?book=3505
.
Считается, что эта книга написана мусульманской женщиной, выжившей после попытки убить её. Её зять облил её бензином и поджег, но она выжила, потеряла память, вспомнила всё только через много лет лечения в европейских клиниках. Можно долго спорить о том, является ли книга документальной, но она очень хорошо описывает традиции и обычаи ислама, отношение к женжине в мусульманском мире. Книга вызвала культурный шок в западном обществе.
Аля
Кроме разрешения иметь до 4х жен-все ложь
.
Аля, я ещё и не обо всем написал. Признаюсь, когда я писал это, мне не было ещё совсем понятно - на основании чего мусульманам дозволяется педофилия, на основании чего существует традиция убивания камнями женщин, обвиненных в прелюбодеянии.
Я же тоже не всё сразу знаю, но я изучаю ислам , по мере возможности. Сейчас разобрался.
.
Так что это не "ложь", это просто неполный список всех зверств, разрешенных по отношению к женщине в исламе.
"...подоплека кровавой расправы напоминает так называемые "убийства чести", которые особенно широко распространены в мусульманском мире. В семьях религиозных фанатиков женщина часто рассматривается как потенциальная грешница, которая позорит весь род. Поэтому не только братья сестер, но даже отцы зачастую убивают дочерей. Причем девушка может "опозорить" семью даже тем, что сама станет жертвой изнасилования"
Полностью здесь: ***********.newsru.com/crime/21dec2010/honour3murdingush.html
Veruyushaya
23.12.2010, 19:26
Житель Саудовской Аравии Мухаммад Хиляль не смог опознатьтруп своей погибшей в автокатастрофе жены. Когда ему открыли лицоженщины, он не смог ответить, кто перед ним находится, поскольку за всегоды брака ни разу не видел ее лица.
В результате полиции удалось получить лишь предположение, что этоможет быть погибшая супруга Хиляля. К такому выводу вдовец пришелтолько после того, как надел на лицо погибшей вуаль и внимательнопригляделся.
Виной тому традиция, согласно которой саудовские женщины с детства никому не показывают своего лица. «Мояжена никогда не открывает свое лицо даже перед своей семьей, посколькуее приучили к этому с детства. И я вынужден уважать ее желания и ненастаивать на том, чтобы увидеть ее лицо», - заявил другойжитель страны Муфлех Мухаммад. За 10 лет брака, он ни разу не виделоткрытого лица своей жены, несмотря на то, что она родила ему пятерыхдетей.
Боюсь показаться грубым, но надо было ему для опознания не лицо, а то, что ниже пояса показывать... Это именно то, ДЛЯ ЧЕГО мусульманам нужны женщины ... и то не всем.
Саудовский исламский клерикал и автор, доктор Мухамед Али - Арифи в телевизионном эфире рассказывает, как правильно бить своих жен (перевод на английском). Он обьясняет, что если осёл не слушаетса, то его же тоже бьёт. Но что нельзя быть по голове. Ну вообщем смотреть всем девушкам, которые мечтают выйти замуж за арабов и турков. * * * * * * * * * ************.youtube.com/watch?v=yl8g8S6F3do&featurelayer_embedded
Апелляционный суд в Тегеране приговорил иранскую журналистку и правозащитницу Шиву Назар Ахари к четырем годам лишения свободы и 74 ударам плетью, передает в воскресенье, 9 января, агентство AFP со ссылкой на иранский оппозиционный интернет-сайт Kaleme.org. 26-летняя активистка признана виновной в "войне против Бога".
В сентябре прошлого года Ахари была осуждена по этому же обвинению, а также по статье об участии в заговоре против властей и приговорена к шести годам тюремного заключения. Однако 8 января апелляционный суд снял одно из обвинений и смягчил меру наказания, сократив срок лишения свободы до четырех лет.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot