Просмотр полной версии : Можно ли считать верующих людей психически больными или ненормальными?
Обломись
12.06.2010, 09:50
Ya imeyu v vidu skazki kotorie eti lyudi v mire veryat.Mozhno li doveryat takim lyudyam gosodarstva, nauka i budushee chelovechestvo?
Bon Jour
12.06.2010, 11:49
Делами государства, наукой, образованием должны и могут заниматься в первую очередь СПЕЦИАЛИСТЫ. *В идеальном государстве главный высший пост может занимать человек с глубокой и чистой совестью. И в этом случае он не будет аппроксимировать (очень мне понравилось это слово, запущенное Юрием Мокрушиным) на остальное общество свои религиозные взгляды.
Bon Jour
12.06.2010, 11:52
Психи и ненормальные, наверное, в равных частях по отношению к религии с атеистами. Каждого верующего считать ненормальным? - Нет, конечно. Моя любимая тетушка глубоко верующий человек, при этом абсолютно адекватна и многих атеистов за пояс заткнет начитанностью и мудростью.
Говорил, но повторю НЕТ ПОНЯТИЯ НОРМЫ.Это добровольно (а иногда и нет) Заблуждающиеся люди.
И если они нарушают порядок созданный данным обществом, то это им грозит как правило изоляцией от этого общества....
nanopipka
13.06.2010, 00:28
Понятие нормы станет понятным для непонятливых, когда вместе со студентами-медиками доведется посетить любую психиатрическую клинику, где вас первым делом проинструктируют - как стоишь, как уши держишь -не вставать спиной к пациентам, даже к тихо помешанным. Там страшно. Страшно и гастроэнтерологам в гастроэнтерологических отделениях отделениях, куда теперь свозят с "белочкой", ( ну типа печень посажена) а без дозы в определенный момент - она, белочка и посещает, и куда теперь не приезжают психиатрические бригады. Есть, ребятки, понятие нормы, как бы в наших спокойных виртуальных беседах мы прекраснодушно не растекались по клавам, стуча ответы в и вопросы в данной теме. Иначе, не было бы понятия - "признан невменяемым", требуется лечение в специализированном стационаре, например, в пику тюремному заключению. Короче, норма - есть.
nanopipka
13.06.2010, 00:31
Говорил, но повторю НЕТ ПОНЯТИЯ НОРМЫ.
Это добровольно (а иногда и нет) Заблуждающиеся люди.
И если они нарушают порядок созданный данным обществом, то это им грозит как правило изоляцией от этого общества.... - ТО есть дифференцированный подход к изоляции - это лишь недоразумение? Некоторых - изолируют в зонах, а некоторых - в клиниках. С чего бы?
Не одному человеку нельзя сказать что он нормален, что с ним будет через 5 минут вы не знаете.....Да Общество передумало ЭТО....
Либо на зону или в больницу.... (бывает что и при зоне)
Насколько мне известно, лишь одна болезнь проказа, так изменяет психологию человека, что он сам стремиться жить в одиночестве...
Я считаю, что нужно считать верующих ненормальными. По моим наблюдениям верующие обычно распространяют эту веру во все подряд на все сферы своей жизни. Важные решения в жизни принимаются ими на основе того, что скажет гадалка.
Лечение болезней их маленьких детей осуществляется у бабок, дедок, экстрасенсов. Слова экстрасенса - истина в последней инстанции.
Вера в Бога обычно подразумевает также веру в призраков, духов, демонов, бесов, ведьм, сглаз, наговор и порчу и управление всевозможными неконтролируемыми субстанциями жизнями людей.Можно ли назвать нормальным человека, который не включается в реальность?
Ольга, на счет психических больных у меня есть другое наблюдение. Если просмотреть форумы бывших психбольных, то там можно увидеть такие сообщения "Я - бывший шизофреник, слышал голоса, лечился нейролептиками. Нейролептики - очень хорошее средство, если бы не нейролептики, то меня уже не было бы в живых".
В то же время я знаю пример главврача психбольницы, у которого весь кабинет увешан иконками, курильницами с ладаном, кодилом каким-то, и допрашивает больных он по мотивам христианской этики "А не блудил ли ты случайно и от этого теперь болеешь?" и этот же врач практикует сестринскую терапию, монахи типа больных божьим словом излечивают.
Так вот вопрос: кого из них лечить надо?
И вообще, как в кресле главврача оказался человек, который сам не включается в реальность?
По-моему эти шизофреники более адекватны, чем такие заведующие психбольницей
Как у нас в церкве: приехал служитель, отговорил минут 30-40, потом денюшку собрали на помощь его служению, тот после службы поехали в гости, поплавал в море, на след. день уехал с деньгами.
Мне кажется те, кто в церкве долгое время, в конечном итоге понимают весь абсурд, но не признаются по причинам: а) им добровольно несут бабло б) помогают, уважают с) влом палится перед всеми.
Илья Тебелев
Говорил, но повторю НЕТ ПОНЯТИЯ НОРМЫ.
Это добровольно (а иногда и нет) Заблуждающиеся люди.
.
Илья, я понимаю, что Вы имели в виду. В какой-то мере мы все "ненормальные". И эту "фишку" очень любят повторять именно психиатры. Они даже говорят, что могут найти признаки психических отклонений у абсолютно каждого человека.
.
И тем не менее, как правильно говорит Ольга - далеко не каждого изолируют от общества в связи с его "ненормальностью". Наверное, принцип здесь - насколько эта ненормальность или отклонения в психике являются опасными для общества и для окружающих этого психа людей.
Теперь насчет "добровольных заблуждений". Я читал у психиатров, что каждому возрасту соответстуют (или должны соответствовать) определенные принципы восприятия мира и модели психического поведения.
.
Ну если по-простому: когда ребенок в 5-6 лет верит в Деда Мороза, то это НОРМАЛЬНО. Но если он верит в в него в 12-14 лет - то это уже отклонение.
.
Поэтому верующие - это люди, которые "застряли в детстве". Их уровень психического развития - отстает. Но при этом на них (как на взрослых) накладывается какая-то ответственность, за себя, за окружающих, за воспитание своих детей. И чему может научить подрастающее поколение тот, кто сам ещё не вырос?
Я всем очень рекомендую прочитать статью Александра Розова "Хомоэволюция. Битва с дураками", где он делает обзор книги Каспара Бруэра "Скольжение".
.
********uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=11&t=3332
.
Подробно рассматривается постулат о том, что для прогресса общества МНОГО умных людей не надо. Нужны исполнительные и послушные дураки. Это - естественный отбор. Религия - помогает сохранить этот баланс.
.
Цитата:
"Иначе говоря, 75% общества составляют уже разнообразные дебилы - от бытового дурака до клинического идиота... Тем не менее, он [дебил] пользуется всеми гражданскими правами, включая право избирать и быть избранным ..., а также право занимать должности в государственных органах, в т.ч. в суде, и уж конечно – заседать в парламенте, принимая общие для всех законы."
.
.
При сохранении и развитии тех тенденций, которые мы все сейчас наблюдаем (включая клерикализацию, увеличение количества верующих), вот сценарий того, что нас ожидает в недалеком будующем:
.
Суть этих изменений такова:
(1) Потеря способности нормально взаимодействовать с природной средой, не преобразованной технологически, ....
.
(2) Потеря способности самостоятельно анализировать ситуацию и соотносить свои возможные действия с собственным интересом, а не с инструкциями социума, полученную по публичным информационным каналам.
.
(3) Возникновение фобий ко всему, что не рекомендовано социальной инструкцией, психическая неспособность к участию в какой-либо деятельности или практике, не рекомендованной социальной инструкцией.
.
(4) Потеря естественного любопытства и инстинкта исследования по от-ношению к незнакомым явлениям или предметам, ...
.
(5) Потеря естественного интереса к самостоятельному воспитанию по-томства, страх ответственности за результаты воспитания, априорная готовность следовать любым социальным инструкциям по воспитанию без самостоятельного оценивания оснований и вероятных результатов исполнения таких инструкций.
,
(6) Потеря естественного представления о биологической (физической, интеллектуальной, эмоциональной) норме и безоговорочное принятие рекомендованного социумом представления о нормальном индивиде.
.
(7) ....Потеря естественного (интуитивного) умения управлять любым, даже немногочисленным, объединением себе подобных индивидов. Невозможность осуществления такого управления без получения социальных инструкций или регламентов, страх совершить социально-значимый коммуникационный или управленческий акт, не рекомендованный инструкциями.
.
.
А.Ю.: В принципе, с моей точки зрения - ЭТО И ЕСТЬ психологический портрет сегоднящнего верующего.
Александр, В том и беда, что Деда Мороза ждут раз в году, а эту гадость ждут постоянно...
По этому , это навязчивое состояние (в психиатрии оно считается пограничным), развиться может во что угодно...
Ведь когда перебегает дорогу черный кот, и кто то плюёт через левое плечо, мы же не ведем его в психбольницу????
Хотя это явления одного порядка... А вот если Этот человек, начнёт вырезать рядом стоящих, по тому что они тоже видели, или могли видеть.... Вот тогды ой....
Цитата:
""К сожалению, остается правдой, что тупость и бестолковость помогли человеческой расе найти Бога. Сегодня в любой службе христианского, буддийского или индуистского учений вы можете услышать такие вещи, от которых у незагипнотизированного и не отравленного наркотиком человека дыбом встанут волосы...
В общем, почитайте...
Вывод делается просто... неожиданный. Верующие и неверующие - это просто РАЗНЫЕ подвиды человека.
.
В принципе, мы же уже говорили, что мы с ними различаемся на генетическом уровне - это уже научно доказанный факт.
.
Так что, отвечая на вопрос темы, можно, наверное, сказать, что ДЛЯ НАС верующие точно являются ненормальными. Но у нас с ними "норма" - разная :-)
Илья Тебелев
По этому , это навязчивое состояние (в психиатрии оно считается пограничным), развиться может во что угодно...
.
Илья, с тем, что верующие - невероятно ОПАСНЫЕ люди, я полностью согласен. Как Вы правильно говорите, если человек склонен к фантазиям, которые он принимает за реальную действительность, никто и никогда не может быть гарантирован от того, что "завтра" этому верующему пригрезится, что "бог опять приказал уничтожить и наказать всех, кто ему не поклоняется".
.
Они все - легко управляемы. Кто ими управляет, кто их "пастыри" - мы неоднократно разбирали, уже оскома на зубах: преступники в рясах.
.
Сами по себе все авраамические религии - аморальны, они воспитывают "вывихнутое" представление о морали и нравственности (мы подробно говорили об этом в теме "Убийца. Можно ли его оправдать"). Опыт, проведенный в группе Правда и религия (по эой теме), совершенно однозначно показал, что верующие полностью оправдывают насилие и убийства, если это исходит "от бога".
.
При их умственной неполноценности и психической незрелости, неспособности критически относится к информации, при склонности к слепому выполнению "приказов" и установок, они способны воплотить любое указание к действию, вплоть до убийств, - от тех, кто ими управляет. При всем при этом они сами будут счастливы тем, что сделали "БОГОУГОДНЫЙ" поступок.
.
Короче (а то разговорился не на шутку):
верующие = потенциальные убийцы.
Были устаревшие понятия Сельский и Еврейский кретинизм....
Там была идеальная среда для любой религии
Этимология слова фр. cretin неясна. Оксфордский словарь в качестве основной версии предлагает происхождение от приветствия альпийский франкоязычных горцев Chretien ~ «христианин».
В первом, если я не ошибаюсь издании книги А. Курпатова "С неврозом по жизни" религиозность описана, как пример невротического поведения. А в той же книге, изданной через пять лет, эта глава отсутствует. Н-да...
Белякова
05.11.2010, 01:59
У меня есть какая-то книжка Курпатова, там в главе о страхах, в том месте, где говорится о страхе смерти, есть пара слов и о религии. В общем, больше и не надо, чтобы понять, как доктор к этому относится;-)
Есть (уже "был") такой очень продвинутый и образованный атеист, Абсентис (ник, конечно). Несколько лет от него никакого спасу верующим не было на всех атеистических сайтах. Говорю "был", потому что он "отошел от дел", сказал - надоели ему верующие, он сейчас проблемами долголетия интересуется. Но уходя, оставил он свой сайт, где собрал и опубликовал много статей (в том числе и своих) на атеистические темы.
.
********absentis.org/index1.html
.
Это ссылка на сайт. Идете в "Статьи", а там - "Христианство и спорынья". Это - во всех отношениях достойное исследование о влиянии психоделиков на религиозное сознание, точнее - как эти психоделики повлияли на распространение религий.
.
Он доказывает, что галлюцинногенные грибки были очень распространены, и главное - народ даже не знал, что все их "религиозные просветления" - это всего лишь следствие отравления галлюциногенными грибами.
Я сейчас не найду где читал, но Абсентис говорил, что после опубликования этой статьи какое-то время типа никто не реагировал, он даже сомневался, читал ли кто. Зато спустя какое-то время ему стали писать психиатры, что, оказывается, такие работы - о связи галлюцинаций (шизофрения) и религиозности - уже давно публикуются в узком научном кругу психиатров, и связь есть: предрасположенность к шизофрении и религиозность.
.
В общем я извиняюсь, что не даю ссылки на эти научные работы *светил психиатрии, я даже не уверен, что они есть в свободном интнернете :-)
Может и повторюсь, но что выходит, за рамки"Общественного мнения" считается болезнью общества и излечивается, согласно культуре данного общества..
Валькирия
05.11.2010, 23:00
Я считаю что верующим нужна помощь психолога, часто психиатра, так же как и членам или бывшим членам сект. Суть то одна, секты создаются по образу церкви, там так же зомбируют людей. Я считаю верующих не совсем полноценными людьми, т.к. у них нет своего мнения, они во всем зависят от того что им батюшка скажет, какую бы чушь он не нес. Вобщем на мой взгляд они зомби.
Азазелло
06.11.2010, 12:41
Насколько я мог заметить по религиозным группам, все верующие делятся на несколько групп. Есть "традиционные" верующие. Они говорят: ну, типа, наши предки верили и мы будем верить. Как правило, это малообразованные люди, им просто так удобней.
Есть "наследственные" верующие. Это когда человека с детства приучали и воспитывали в религиозной среде. Вбили веру на уровне подсознания.
Есть те, кому плохо в жизни, и веру они используют, как обезбаливающее или наркотик.
У некоторых в душе пустота, которую они заполняют верой.
А есть действительно психи. Эти с воплями "покайтесь!" кидаются на людей. Таких много.
Конечно, я не причисляю к верующим профессиональных мошенников, которые живут тем, что обалванивают простаков.
Миша, действительно, очень хорошее наблюдение (Y)
Тем не менее, есть и те, кто вырос в религиозной среде, даже в семье священников, и верующим не стали. Так же, как и наоборот.
.
Вопрос в том, являтся ли вера в бога - нормой или отклонением.
Можно ли назвать психически здоровым человека, который верит только потому, что "все верят"? Или тех, кто верит, потому что им так "удобнее", или начинают верить в бога потому, что не не могут иначе адаптироваться к окружающей реальности?
,
По мере взросления человек должен научиться адаптироваться к жизни, к обществу, научиться справляться с трудными ситуациями. Если этого не произошло - можно ли назвать таких людей нормальными? То есть - у них явное отставание психического развития. Верить в сказки после 10 лет - это отклонение от нормы, а не норма. А "бог" - это ничто иное, как сказочка.
Замените слово "бог" Дедом Морозом (что в принципе, вполне возможно, оба - вымышленные персонажи).
,
И что получится в сухом остатке?
Если взрослый дяденька или тетенька будут говорить, что они верят в реальность Деда Мороза, потому что их родители в него верили, потому что им так удобнее, что они совершают хорошие поступки, чтобы Деде Мороз в конце года принес им подарок под елку, если они будут настаивать, что все хорошее, что произошло с ними в жизни - это на самом деле "подарок от Деда Мороза" и т.д. - вы ТАКОГО человека сочтете нормальным, а его умственное и психическое развитие соответстующим возрасту? Думаю, что НЕТ. ТАК В ЧЕМ РАЗНИЦА? В том, что вера в бга более популярна, чем вера в Деда Мороза?
Так о том и речь, если "общественное мнение" говорит, что в "норме"
после 10 в сказки не верят, но есть исключение вера в божественную сказку... тогда это норма данного общества....
И только перевоспитав и научив "общество" можно добиться обратного.
Сейчас всё перевёрнуто с ног на голову. На атеистов смотрят как на буйно помешанных, однако верунам ни чего не мешает пользоваться телевизором, компьютером, самолётом и прочими антибожественными вещами.... и бог их не наказывает, и даже поощряет...
Азазелло
06.11.2010, 19:20
Как говорится: бывают лохи по принуждению, а бывают - по призванию.
Когда со всех сторон давят на человека СМИ, соседи, когда президент крестится, то люди более слабые духом тоже подстраиваются - становятся лохами по принуждению окружающей атмосферы и общества. Они не вникают в тонкости религии, но идут по принципу: большой и умный дядя пошел и я пойду. Я не считаю их психически больными. Комформистами - да, безграмотными в вопросах религии - да, но не психи.
Лохи по призванию - это... в Перлах их можно найти. Это действительно психопаты. У кого-то мания преследования. Им мерещится, что за ними повсюда гоняется дьвол и хочеть убить, а бог защищает. Другие (часто бывшие ярые комсомольцы) всё рвутся в бой, только теперь не с проклятыми буржуями, а с "армией сатаны" (атеистами).
Ну а есть просто маньяки. Этих часто среди мусульман можно увидеть. Их девиз прост: все не мусульмане должны либо быть обращены в ислам, либо убиты. Вот эти социально опасные, агрессивные психопаты.
Vertelka
06.11.2010, 20:49
Я в другой теме писала, многие, кто при советской власти был ярым комсомольцем, сейчас стал ярым веруном. И как тогда был готов всех убить, если кто против комсомола слово скажет, так и теперь готов убить всех, кто скажет против бога. То ли это от глупости, то ли не могут без идеи и идеологии (причем господствующей в обществе на данный момент). А если придет кто-нибудь и прикажет, ну, например, себе уши отрезать (это образный пример), то что, они себе и уши отрежут?
Это как правило и относят к психпатии....Еще есть социопаты, вот к ним сейчас и пытаются отнести атеистов, (не такие как все...)
Бурая Лисица
07.11.2010, 00:34
Думаю,смотря в какой степени человек верующий..Иной и за грани выйдет так,что впору санитаров вызывать..А иной никак не проявляется..Человек и человек..Разве только что заповеди соблюдающий..
Бурая Лисица
07.11.2010, 00:38
__"многие, кто при советской власти был ярым комсомольцем, сейчас стал ярым веруном."--У нас(в городке где мама моя живет)нашщ батюшка был комсомольским активистом.)))Но говорить о его "проституткости" не могу..Когда в городской церкви сатанисты пожар устроили,он переживал страшно..Плакал стоял на пожаре..Не знаю,применимо ли к нему правило"был комуняка стал поп",но нервов он тогда положил не мало..
Азазелло
07.11.2010, 02:49
Плакал стоял на пожаре..
Наверное, и когда Союз развалили он тоже рыдал. Это их мир комформистов. Завтра введут в России ислам, и этот же поп начнёт совершать хадж и намазы, причем искренне. В советские времена таких называли кратко - продажная шкура.
Белякова
08.11.2010, 05:19
Разве только заповеди соблюдающий............Вот соблюдение заповедей, по-моему, первый признак клиники.
Можно рассматривать исполнение заповедей, как навязчивую идею,
Она же "сверх ценная". Вычурные позы. Нервный тик.
О поклонах (особенно челом об пол), хитросплетением пальцев, использованием фетиша (икон, крестов), нанесение себе травм (еще хуже другим).... *Да всё это клинические состояния, но когда большинство обществе больно (хотя быстрее всего симулируют)---
Это становиться нормой....
Вообще то это ксенофобия... Раз кто-то не делает, что-то, что делаю Я, -- значит он чужой... Надо забить его камнями....
Ну осталось такое (рудиментное) воспитание. И большинство религий его приветствуют и поощряют.
Бурая Лисица
14.11.2010, 01:54
Вообще-то я считаю ВСЕ ВНЕШНИЕ проявления веры-не очень здоровым чем-то..Если уж так случилось,что вера есть,то правильная вера(если можно так выразиться)внутри..И,если уж так принято считать,что вера призвана воспитывать в человека положительные качества,то тогда НОРМАЛЬНЫЙ верующий должен быть просто приятным в общении и добрым человеком,не способным на убийства,воровство и зависть..И на этом,пожалуй,всё.
И такие верующие есть! Что характерно - их вера (уверенность в существовании бога и его помощи им) даже внушает невольное уважение. А всё потому, что они верят (веруют) в душе, не выставляя своих *внутренних переживаний напоказ. Тем более - не заставляя и не призывая никого "делай, как я!"
Бурая Лисица
14.11.2010, 02:57
Некоторым личностям,в силу их,может слабого характера(называйте как хотите)требуется отдушина..может они банально смерти бояться и им НЕОБХОДИМО верить,что бы не свихнуться,думая каждый день,что ТАМ,ПОСЛЕ-будет темно и пусто..Да и ,как правило,часто люди "приходят к Богу"после каких-нибудь сумасшедших стрессов(смерть ребенка,например)..Если это не даёт человеку свихнуться,если это работает,так и Бог с ним!Пусть верят себе на здоровье..А,если чесно,каждый из нас имет своих тараканов в голове в той или иной степени..Разные фобии,страхи и прочее..Иной атеист такое иной раз отчебучит,что кажется,лучше бы он тихо в церкви в пол лбом стучал,чем такое вытворять..
Бурая Лисица
14.11.2010, 02:59
И еще я думаю,что человеку с определеными чертами характера-трезвость взглядов на жизнь,жесткость решений(например люди находящиеся на руководящих должностях такие)-"вера в Бога"не грозит..:-D У них мозг устроен иначе..
Bon Jour
14.11.2010, 18:32
"вера в Бога"не грозит..:-D У них мозг устроен иначе..
=============================================
Я думаю, наоборот, у кого "мозг устроен иначе", тот и добивается в жизни большего успеха.
Белякова
15.11.2010, 13:03
Вообще-то я считаю ВСЕ ВНЕШНИЕ проявления веры-не очень здоровым чем-то...
........................
Очень стало модно: еду мимо какого-нибудь храма - пол-автобуса крестится. Если бы я даже была верующей, не стала бы этого делать - какая-то прилюдная показуха.(N) Моя маменька тоже такая показушница. У неё сумка забита разной православной литературой - я как-то аж 10 книжонок насчитала (не лень же таскать эту тяжесть!) - акафисты да жития. И вот она садится в метро, сумочку откроет, достанет книжку и читает: смотрите, люди добрые, какая я набожная! Результат: 2 кошелька и 2 мобильника уехали в неизвестном направлении.(ch)
Жаль, Ваша маменька не догнала тех "уезжателей кошельков", да третий им насильно не всучила...(fr)
Насчёт иной устроенности мозгов начальников...
А вот и нет: подавляющее большинство их (по работе в рекламе имела дело с начальниками) - если не фанатики (некогда им быть фанатиками), то номинальные православные (иконы в каждом углу, личный духовник, освящение офиса и тп). А привычка к жёстким решениям делает их подобием фанатиков: попробуй заведи тему религии - они тебе мигом рот заткнут "рублём", а по возможности и кислород перекроют...
И всё это без фанатизма, так... на всякий случай... всё же от бога...
Когда многое зависит от случая, от третьих лиц, люди поневоле становятся суеверными. Где суеверие - там шаг до "истинной веры". Для этих людей суеверие и православие - примерно одно и то же (Думать-то некогда, все решения принимаются на ходу.. Необъяснимо - значит, от бога. Точка.)
Эти "начальники" и есть самые "перспективные носители вируса"... А они задают тон в своих организациях. "Опыляют" подчинённых...
Белякова
15.11.2010, 14:56
Так это всё в разное время было! Украли кошелёк, купила новый, и его тоже... Так же и с мобильниками, она же не носит сразу по 2. То есть это по очереди. Что говорит о том, что ничему человек не учится...(ch)
Ну так это я так, иносказательно... Третий кошелёк (мобильник) могла и "на нужды паствы" сдать... Или подарить кому-нибудь в заморочном состоянии.... Примеров-то сколько угодно. Люди "уходят в себя" и не видят, что вокруг них творится. Не ведают даже, что сами творят...
Юлия Остахова
Все больше общаюсь с верующими, особенно фанатиками, понимаю, что это больше похоже на психологическое расстройство, нежели на осознанный выбор!
1) Все догмы религии построены на замкнутом круге поверь, потом познаешь
2) Мало кто из них может сознательно объяснить своими словами во что он верит.
3) Перейдя границы дозволенного, и он за не зная что может просто перегрызть глотку.
Присмотритесь внимательно, по многим из них психушка плачет!
Лариса Рамазанова
С грязной ложкою в кармане,с лысым кактусом в руке я иду на бой с бабайкой,что живет на чердаке,буду ложкой его тыкать,прикажу на кактус сесть,я ведь дурочка немножко у меня и справка есть ))) Это я только что в другой группе "сдула". По-моему, в тему.
Белякова
16.11.2010, 19:54
Да уж, веруны верят в разных бабаек! ;-) Только, по-моему, они чаще их задобрить пытаются, заигрывают с ними.
Vertelka
16.11.2010, 23:12
Все догмы религии построены на замкнутом круге поверь, потом познаешь
__________________________________________________ ______Это *еще в лучшем случае. Очень часто познание у верунов считается грехом, начинают пугать горением в аду.
********aleksii-skala.narod.ru/book14.htm православный УГАР. Обретение мощей . Всех в палату №6! Таких дебилов я еще не наблюдал!(sc)
А этого мощей не хотят????, а там можно и мощи сына....
1179 УЛЬЯНОВ Илья Николаевич
14.7.1831-12.1.1886
действительный статский советник, директор симбирских народных училищ, член Губернского Статистического Комитета, сопредседатель Губернского Училищного Совета, член Комитета Карамзинской общественной библиотеки
“Здесь покоится прах
Ильи Николаевича Ульянова
родился 14 июля 1831 года
скончался 12 января 1886 года.
От детей и сослуживцев”.
Можно ли считать верующих людей психически больными или ненормальными?
==============
Ну я верующий человек но не верю что бог такой легкомысленный как в библии... но мусульмане всегда указывают на факты искажений в ней.... Короче только верующий человек опирающийся на факт от бога и есть здравый человек.. а те кто не верит просто не знают кое чего
А на факты искажений в Коране они не указывают? :-D
Читайте тему "Перлы Корана".
А на факты искажений в Коране они не указывают?
Читайте тему "Перлы Корана".
===============
Александр Юриков давайте возьмите один веский аргумент по Корану в пользу якобы атеизма и обсудим это???
Вопрос только, какая наука исповедуеться кораном?
Что аллах создал всё.... И людей не принявших заветы надо уничтожать???
Мартинс Белидо, Ваши два сообщения удалены, как флуд.
Внимательно читайте название темы, в которой высказываетесь, и потрудитесь ознакомиться с темой с начала, перед тем как мусорить в теме.
Амбициозный
05.12.2010, 21:29
реальных больных много. можно спросить врача из ПНД. в психиатрии даже термин есть Мессианство. много верующих с неврастенией или просто ищущих истину.
Александр ты можеш сказать что я ненормальный? Или я что то ненормального написал?
Амбициозный
05.12.2010, 21:58
нормален. просто логические мыслить не хочешь. любая религия операется на веру.
Амбициозный
05.12.2010, 22:10
ну например я не отрицаю,что в Коране нет мудрых мыслей. хорошо,что нет икон,костей итд. это явное язычество
Абр Кадабр
06.12.2010, 19:36
Все верующие , несчастные , недоразвитые *- слабовольные люди , которые не имеют свою точку зрения . Верящие в чудеса , и ждущие подарков от вымышленного деда мороза - именуемого богом или аллахом .
Изречения святых
Здоровье и болезнь.
Здоровье есть драгоценный даp Божий.
Для тела болезни — горький напиток, а для души спасительное врачество.
Редко бывает, что в здоровом теле здоровая душа живет, а по большей части, и почти всегда в немощном.
Некоторый старец часто подвергался болезни. Случилось ему в течение одного года не болеть; стаpец очень скоpбел об этом и плакал, говоря «оставил меня Господь мой и не посетил меня».
Кто переносит болезнь с терпением и благодарением, тому вменяется она вместо подвига и даже более.
В болезнях, прежде врачей и лекарств, пользуйся молитвою.
Часто не руки врачей, но одна вера возстановит болящего.
Азазелло
06.12.2010, 22:24
Насчет несчастных я бы поспорил. Они очень даже счастливы, живя в своем вымышленном мирке. Ограниченные, с примитивным пониманием нашего мира - да, но не несчастные.
Не-е, они не несчастные...(fr)
Я бы вообще сказала, что это начало эволюционного расхождения двух различных видов людей: тех, кто способен на аналитическое осмысление окружающего мира и тех, кто этой способностью обделён (учитывая найденные учёными различия в работе мозга верующих и неверующих).
Не то чтобы они больные или ненормальные - они ДРУГИЕ, особый вид.;-)
Всё как всегда: кто уже доволен достигнутым - остаётся как есть, кому "всегда чего-то не хватает" - развивается дальше. Ну, будут со временем два различных вида хомо сапиенсов... (ch)
Как планету поделят - не знаю, но понимать друг дружку не будут, это уже сейчас ясно.:-(
можно можно все мы такие больные на всю голову ;-) христиане *иудеи мусульмане буддисты
в бога как в дедушку с бородой не верю, у мня иное понимание этой субстанции, бог как пространство ума
Bon Jour
13.12.2010, 21:13
Ну, вот еще один "правильно верующий", еще один "нашедший собственную истину".
Очередной перл (бред?) "бог как пространство ума" . Бог - замкнутый круг бестолковщины!
такая агрессия, а я всего лишь высказала мнение отличное от вашего...возможно вы глубоко изучали буддийские тексты и составили *о них мнение, если нет какие у вас есть основания писать о том с чем вы не знакомы
Эльфа Живая вода ВЫ ПРАВЫ БОГ ЭТО НЕ ТОТ КТО ПОХОЖ НА СВОЕ ТВОРЕНИЕ КАК НА ДЕДУШКУ С БОРОДОЙ.....
Но вы чувствуете что непросто так все возникло да и еще с такой очень сложной системой жизнеобеспечения земли.... Опирайтесь в этом вопросе ,на то что у того кто это все создал нет слабых мест или изъянов
Азазелло
14.12.2010, 06:43
Эльфа, а расскажите нам, о каком боге идет речь. Я достаточно хорошо знаком только с тремя религиями: иудаизмом, христианством и исламом. Знаю про нелепости в этих течениях. А вот с буддизмом знаком слабо. Так каким там представлен бог?
Я тему о буддизме подниму, пусть Эльфа там нам расскажет, "правильно" ли трактуем буддистов :-)
Bon Jour
19.12.2010, 15:25
я не верю в христианского бога, но читала библию, что бы знать что отрицаю
==================================
Каждый нехристианин может под этим подписаться. Как говорят мои дети - И че?! Нехристианский бог существует?
Эльфа,дорогая, никакой агрессии во мне нет, я очень добрая тетя. Это Вас мой громкий хохот напугал
И христианский и не христианский, существуют, их множество богов, существует мир богов и они все там обитают, христиане поклоняются всего лишь одному из богов этого мира
не надо меня запускать к мусульманам, они зануды, *роботы какие то, с ними спорить скучно
Bon Jour
19.12.2010, 21:09
Эльфочка только что утверждала, что "христианского" бога нет. А от 14:25 сама себе возразила. Предлагаю встать на твердые позиции - бога нет вообще, никогда не было и не будет за ненадобностью.
я сейчас собираю и систематизирую свои знания и мысли по поводу бога, а то не выходит правильно их выложить что бы понятно было, позже отпишусь
Абр Кадабр
19.12.2010, 23:35
Желательно ещё кинуть сюда его фотку , и написать страну проживания , *если не затруднит конечно же .
Абр Кадабр
20.12.2010, 01:28
Мы здесь не за человеческие качества - ведём дискуссию .
я написала что есть, но он тоже существо и тоже смертен
Вчера 20:27
Согласно логике , любая скотина или существо - имеет плоть .
А если есть плоть , должен быть и образ .
Эльфа Живая вода
а вы с какой целью здесь общаетесь?
.
Вопрос не о нас, а именно о Вас. :-)
А мы просто нашли СВОЮ песочницу ;-)
Описание группы:
Это группа для тех, кто не верит в богов, не молится, не ходит в церковь (мечеть, костёл, кирху) и не собирается этого делать! Это группа для разумно мыслящих людей. Единомышленники, присоединяйтесь!
Во первых меня сюда пригласили, а во вторых если в группу не заходят аппоненты, разговаривать будет не очем, ну сказали что бога нет, что все верящие психи и дальше о чем будете беседу вести, так хоть есть кого в чс выгонять, все развлечение ;-)
аппоненты, разговаривать будет не очем, ну сказали что бога нет, что все верящие психи и дальше о чем будете беседу вести, так хоть есть кого в чс выгонять, все развлечение ;-)
______________
Вы в корне не правы. Тусуемя тут с 2008 года. Пока очень успешно и интересно. Конечно иногда затихает деятельность иногда всплеск,все как в жизни.Но всегда интересно.
Ну, верующие,конечно,добавляют экстрима, но и без них не скучно.:-D
Атлантида
20.12.2010, 16:25
Вы знаете, иногда да. Бывают такие верующие, прямо фанатики какие-то. Ссмотришь на них и понимаешь, что люди просто одержимы своей идеей. Даже страшно с ними рядом!
Какие - то откровения все мы получаем в своей жизни, вопрос в том, обращаем ли мы на них внимание.
бог как пространство ума, он не познаваем, мы не можем взглянуть на него со стороны, попробовать, понюхать, как и свой ум. Мы маленькая его часть, и отдеоляет нас от слияния с ним только Иллюзия Я, создаваемая нашими желаниями и мешающими чувствами, когда мы сливаемя наше Я растворяется и это есть нирвана, когда мы понимаем, что Я и Мир иллюзия это просветление
понятие иллюзии часто не правильно понимается, иллюзия это все что меняется все что нельзя удержать, а так конечно упадешь ударишься больно какая уж тут иллюзия
Я бы вас понял, если бы вы постоянно жили в своём иллюзорном мире.., ан нет, вы живёте нормальной жизнью, а мечтать жить в иллюзии...пока это только мечта..ничего страшного...*-) *-) *-) *-)
пост про иллюзию прочтите, я по моему понятно объяснила, что такое иллюзия и почему мы все в ней обитаем, или не понятно?
Интересно, муравьи умеют "просветляться"? *-)
.
Вот что конкректно дало бы отдельно взятому муравью понимание теории эволюции, знание о расстоянии до ближайшей галактики? Может "просветленный" муравей почувствовать любовь к нему человечества? Может ли он надеяться, что только потому, что он "просветленный", он после смерти своей станет частью человеческого организма?
Мне кажется, всё Вы прекрасно поняли.
Эльфа, смысл в "просветлении" человека - не бОльший, чем в "просветлении" муравьев.
.
Но так же, как человеку нет никакого дела до "просветления" муравьев, точно так же "богу" (кого бы Вы ни называли этим существительным) нет дела до "просветленных" буддистов.
.
Это - самообман, иллюзия, уход от действительности, самоуспокоение, и т.д. Это - философия "пофигистов", лентяев, которые не хотят жить СЕГОДНЯ и здесь, а выдумывают всякие оправдания для того, чтобы не интересоваться жизнью. Дескать, я занят "более важными делами" - я "медитирую". На самом деле медитация наносит непоправимый вред здоровью... конечно, если разумность считать здоровьем :-)
Мне показалось, что Вы не прочитали тему с начала.
Любую тему следует читать с начала... Мы рассматривали там многие из тех вопросов, которые Вам не совсем понятны. Например, СТОИТ ЛИ доверять буддизму вообще - не говоря уже о его позднее изобретенных производных....
О влиянии медитации на мозг мы уже тоже говорили (о разрушающем мозг влиянии)...Попробую найти, в какой теме. Это был разговор с Кареном, никто не помнит, в какой теме?
вы практиковали медитацию и четко знаете о чем говорите? вам она конкретно повредила примеры пожалуйста приведите о том кому конкретно повредили медитации а я вам объясню почему, медитации бывают разные
Но так же, как человеку нет никакого дела до "просветления" муравьев,точно так же "богу" (кого бы Вы ни называли этим существительным) нетдела до "просветленных" буддистов.
Вы признаете существование бога?
Вы признаете существование бога?
.
Конечно же НЕ ПРИЗНАЮ. Я просто пытаюсь Вам "на пальцах" объяснить практическую пользу от ВАШЕГО бога, того, которого признаете ВЫ.
ЕСЛИ он и есть - такой, каким Вы его себе придумали - то ему до Вас есть такое же дело, как нам до муравьев.
Что касается вреда от медитации - это научно доказанный факт. Вы же видели и прочитали - чтобы не рыться в поисках источников и доказательств по-новой, я просто найду тему, где это уже обсуждалось.
В принципе, я и так помню, что при медитации подавляется тот участок мозга, который отвечает за временную и пространственную ориентацию, за самоопределение индивидума в мире. (вот чтобы найти, какой именно отдел головного мозга, я и хотел бы посмотреть в старой теме).
.
Логика здесь простая: всё, что касается клеток головного мозга, то они отмирают, как только вы перестаете ими пользоваться. Такое выражение даже есть у врачей: используй ЭТО, или потеряй ЭТО.
.
Если при медитации эти клетки постоянно подавляются, они умирают. И тогда вы рискуете остаться "навечно просветленной" :-D , то есть - без тех отделов головного мозга, которые отвечают за Вашу самоидентификацию. Это "единение со вселенной" - это НЕнормальное явление. Это болезнь. Люди, у которых эти участки мозга пострадали в результате аварии, или были поражены опухолью - считаются инвалидами.
.
Буддисты всех мастей добровольнои целенаправленно себя уродуют, убивают свой здоровый мозг, но вместо того, чтобы назвать вещи своими именами - "инвалидностью" - они называют себя "просветленными".
вам она конкретно повредила
.
Не хватало ещё, чтобы я медитацией занимался. :-) Других интересных и полезных дел - завались :-)
.
Мне не надо прыгать в огонь, чтобы убедиться ЛИЧНО, что от этого можно умереть. :-) А Вам надо все на себе попробовать?
.
Да, кстати, разум - такая штука... на его отсутстие пока что никто не жаловался :-) Даже отпетые дебилы. :-)
очень смешно :-D где вы такого набрались нет у вас понятия про медитацию как я вижу ну да ладно не всем оно нужно
Единение со вселенной это примерно то когда приходишь в лес и обалдеваешь так здорово сидишь птички поют, покой и тишина внутри, примерно так, растворение в природе
Я могу по углям ходить не обожгусь и не умираю, вы можете?
.
А зачем? Я не работаю пожарником...
Да и не умирают отхождения по углям, а зарабатывают ожоги, которые потом заживают рубцовой тканью и делают эти участки кожи менее чувствительными, то есть - после этой процедуры, скорее всего, можно уже и по стеклу битому ходить. Только вот ЗАЧЕМ?
где вы такого набрались нет у вас понятия про медитацию как я вижу
.
С чего Вы взяли? С моего стеба здесь? Найду ссылочку, я вас удивлю. Вы видать не в курсе, как травмируется Ваш мозг при медитации? Это понятно, поврежденным мозгом трудно оценить степень повреждения... это должен быть сторонний ...проверяющий. :-)
Единение со вселенной это примерно то когда приходишь в лес и обалдеваешь так здорово сидишь птички поют, покой и тишина внутри, примерно так, растворение в природе
.
И с чего Вы взяли, что "простым смертным" это состояние недоступно? :-)
.
Зато у меня есть знакомая, которая уже "домедитировалась"... эх, а была образованным человеком... Сначала попала в одну из таких псевдо-буддистских сект, потом возомнила себя "учителем", набрала группу неуравновешенных - лечить им нервы медитациями... сейчас все попродавали свои дома, побросали работы и строят домик в лесу - чтоб быть поближе к природе "богу", да и птичек там лучше слышно, наверное... А главное - ни фига делать не надо. Будут медитировать и "творчески развиваться", как они называют бездарную мазню на дорогих холстах..... Только вот что они будут делать, когда проедят все деньги, вырученные от продажи своих домов?
.
Ходить по ярмакрам и показывать умение ходить по раскаленным углям и стеклу? Это прикольно было в былые времена, когда с развлечениями была напряженка, да и ни книгопечатания, ни телевидения не было.. ДЕГРАДАЦИЯ, возведенная в ранг "просветления".
Ссылочку и я могу вам найти о пользе медитации, только смешно это переговоры ссылочками
знаете многих из тех чьи картины сейчас продыются за бешенные деньги в свое время хаяли, так что удачи этим смелым женщинам, классный прорыв урбанизации
что бы жить надо обязательно что то делать типа на работу каждый день ходить, даже если от этой работы тошнит, это не правильно
Азазелло
22.12.2010, 16:24
а зарабатывают ожоги,
Саша, была передача "разрушители мифов", там ребята исследовали феномен хождения по углям. Замеряли температуру, скорость остывания и т.д.
Короче говоря, при соблюдении определенной скорости и правильной установки ступней на угли, можно пройти и без ожогов. Двое ведущих передачу прошли. А третий, который не знал технику хождения, обжегся.
Так что фокус простенький, не имеющий к "духовному росту" ни малейшего отношения. Расчитан именно на оболдевших зевак.
Белякова
22.12.2010, 17:22
Эльфа, как сказал какой-то старый мудрец, работа избавляет нас от двух пороков: безденежья и безделья. А вообще по этому поводу в моём статусе всё сказано! А интересная работа или нет - это уже вопрос отношения. Можно поменять отношение к работе, а если уж никак не получается - поменять работу. Иногда, как бы банально это ни звучало, дело не в самой работе, а в коллективе. Достаточно сменить коллектив - и та же самая работа покажется милой, интересной и вполне увлекательной. На себе проверено!
технику хождения по углям не изучала, как правильно ставить ступни никогда не думала, это все равно что думать когда ходишь какой ногой ступить правой или левой, вспомнила историю про сороконожку, которая начала считать какой ногой ходит и ходить разучилась
да насчет тех женщин, что ушли в лес, так кардинально поменять жизненные условия может не каждый мой респект
работа избавляет от свободного времени, а вот от безденежья наверное не всякая работа
Азазелло
22.12.2010, 20:47
Я не про Вас говорил, а в общем - есть техника ождения по углям. Она отработана и опробована. А ходил ли человек интуитивно или воспользовался приборами для изучения этой техники, это уже другой разговор. Но и то, и другое - обычный фокус, как в цирке с распиливанием тетки в коробке :)
интуитивно или обучаясь это все таки разные вещи, я обучалась но не технике, нет такой техники, как я уже писала смысл не в этом, что не жгет, это чисто между прочим, побочный эффект медитаций, показывать на публику такие вещи это цирк и глупость величайшая это правда, те кто правда это умеет на публику работать не будут
мне как то в маршрутке один мужчина рассказывал, что видит ауру, я посмеялась про себя тихонечко во блин дают люди стране угля :-D
интуитивно или обучаясь это все таки разные вещи, я обучалась но не технике,....
один мужчина рассказывал, что видит ауру, я посмеялась про себя тихонечко....
****
Так "стране угля" дают и тот мужчина, и Вы сами... (fr)
Азазелло
22.12.2010, 23:21
интуитивно или обучаясь это все таки разные вещи, я обучалась но не технике, нет такой техники,
Разница в способе достижения... но не в смысле. Не велика разница, если я где-то научусь готовить рыболовецкие снасти или сам додумаюсь, как их делать. Да и техника хождения по углям есть - ее показывали в передаче.
Другое дело, что одни работают на показуху, а другие - ради собственного удовольствия. Но в конечном счете ни то, ни другое человека не меняет духовно.
Скажем, я помедитирую и опущу задницу в кипяток... ну и в чем тут "прозрение"? :)
Йогов и факиров я люблю. Они здорово на иголках отдыхают, стекла едят и глотают факелы. Но применимо к "развитию души", это с какого бока?
Да что Вы, Михаил! Они же, скушав стаканчик-другой, пару-троечку ножичков на десерт, настолько с телом расправятся, что и попрощаются уже, одна душа остаётся (в чём теплится?:-() Чистая, бесплотная душа, по сути...*-) *что и требовалось доказать!(ch)
Проще сварить кашу из топора... Навар очищает карму, а то что не уварилось душу и перхоть (в отличии от Хеденшолдерса навсегда!!!)
Медитация превращает усвоенную информацию в опыт. На первом уровне, еёцелью является успокоение ума и его удержание на одном и том же месте.Она создаёт пространство между воспринимающим и воспринимаемым,позволяя выбирать роли в комедиях жизни и избегать её трагедий. Этазащитная дистанция наиболее часто достигается через осознаваниесобственного дыхания или концентрацию на форме Будды - медитацию,называемую "Шаматха" на санскрите и "Шинэ" на тибетском. Тот, комуудаётся удерживать это состояние ума в лабораторных условиях медитации,постепенно добьётся того же в повседневной жизни. Это первый шаг вразвитии и необходимая основа для проникающего видения и более сложныхпрактик.
Bon Jour
23.12.2010, 12:33
А зачем? Ну, к чему мне подобные "практики"? Чтоб стеклом с помоек питаться и о детях своих не беспокоиться, за кредит не платить и проч. "уходы от действительности"? Соответственно - "избегу ее трагедии".
Как-то очень наивно,Эльфочка, высокопарно и глупо. А главное - бессмысленно - ни с каким божеством ты не "сольешься", ибо "сливаться" не с чем.
Она создаёт пространство между воспринимающим и воспринимаемым,позволяя выбирать роли в комедиях жизни и избегать её трагедий. Где тут уход от действительности? Все вполне рационально и просто, воспринимаешь сон жизни, как сон и стараешься, что бы этот сон приносил тебе удовольствие, лучше смотреть приятные сны, чем кошмары. Ну если ком
Вы видно как и прочие моих постов не читаете, просто выражаете свое фу, хотелось бы что бы посты были бы хотя бы в тему тому что я пишу, если конечно это ответ на мой пост, а не просто мысли по поводу
Bon Jour
23.12.2010, 14:55
Стекло с помоек - потому что задаром, не надо на противную работу ходить, зарабатывать на пропитание с холестерином. Ваши посты я читаю. Но если моя реакция на них не соответствует Вашим ожиданиям (типа "Ах! мудро, тонко и изысканно!), воспринимайте и ее как СОН... *Ведь Вам же все пофиг, что нервничать-то...Мне вот тоже Ваши посты - пофиг, хотя я не в нирване
Азазелло
23.12.2010, 16:51
Ну, если кто-то при помощи медитации хочет успокоить нервы, то в этом нет ничего плохого. Помните фильм: "я самая обоятельная и привлекательная"? Тоже медитация. Совершенно безвредное занятие, если оно конечно не превращает людей в бомжей или, как был пример - уход в лес. Той тёте явно чердак снесло... А просто ради улучшения настроения - нормальная оздоровительная практика.
дело не в хожденни на противную работу, а в отношении к этой самой работе, если считать работу противной, какой смысл на нее ходить
если вам мои посты пофик зачем вы на них отвечате? какой вы видите в этом смысл? замочить меня или что то мне доказать или доказать кому *то что то
Эльфа, я внимательно читаю все Ваши сообщения :-)
.
Что касается "ухода в лес" - Вы писали ранее "молодцы, женщины". С чего Вы взяли, что только жденщины ушли? Они и мужчинок с собой прихватили, создадут такой себе секс-лагерь,Ж коммуна, можно сказть... *Если по крупному счету - пускай себе, каждый вибирает для себя - жить как человек или опускаться до уровня животных, с претензией на "просветление", но давайте называть вещи своими именами: это ДЕГРАДАЦИЯ в чистом виде.
.
Во все времена, учеными любых мастей признано, что "откат" к природе - это регресс, а не прогресс. Это такой вид "монашества", только стены монастыря органичены не высоким забором, а лесом :-)
Что касается работы и карьеры:
На западе (да и не только, сейчас это "расползается по всему миру) есть такое течение, которое называется дауншифтинг. Это когда люди осознанно отказываются от карьеры, от дальнейшего продвижения в научной и производственной среде. Этим занимаются психологи, на эту тему можно писать много, самая первая и интересная книга на эту тему была "Generation ИКС" Дугласа Коупленда. Люди не хотят стресса, таким образом они протестуют против коррумпированности, против несправедливости при назначении на должности и т.д.
,
НО ТАМ НЕТ НИКАКИХ МЕДИТАЦИЙ.
Bon Jour
23.12.2010, 19:12
живая система – будь то страна, или организм, или вид –вовсе не находятся в состоянии равновесия со средой! Разговоры о том, чтобыжить в равновесии с природой, – безграмотные бредни. В равновесии со средойнаходятся только покойники. И то когда окончательно разложатся. Живой организмсо средой борется ежемгновенно. Среда старается снивелировать систему дополного ее растворения. Это происходит в полном соответствии со Вторым началомтермодинамики, которое гласит: «В закрытых системах энтропия не убывает».Энтропия – это мера хаоса, дезорганизации. А организованная живая системавсячески противостоит энтропийному давлению среды. Она борется за своювыделенность из среды, тратит на это энергию, которую черпает из той же среды,отнимая в конкурентной борьбе у других живых систем…
Что касается медитации.
Эльфа, всё, что Вы тут понаписывали о "пользе" медитаций - взято из источников, которые грешат предвзятостью. Многие исследования "о пользе" медитации - заказнЫе, проведены сторонниками всевозможных школ буддистских направлений. Это та "лапша", которую вам, "адептам" восточных религиозных школ, вешают на уши "учителя".
.
На самом деле независимые исследования говорят об огромном вреде от медитаций, которые не только разрушают ваш мозг, но и изменяют личность. Не говоря о том, что медитации - это достижение наркотического опьянения без применения фармакологических препаратов. И как при воздействии на организм ЛЮБОГО наркотика, медитации вызывают привыкание и разрушают мозг.
.
Я выберу время, скорее всего даже до выходных, и открою отдельную тему о вреде медитаций и молитв, со ссылками на научные источники.
Азазелло
23.12.2010, 22:53
Возможно, я не совсем верно понимаю слово "медитация", но в моем восприятии - это праздное времяпровождение на природе.
Постелил человек одеяло на травку, зарубал экологически свежий продукт с грядки и захрапел с мыслью: "какая офигительно классная у меня жизнь".
Только одни так привыкают "медитировать", что становятся бомжами. А еще я видел одну толстую бабищу, которая тоже медитировала - босиком в купальнике на снегу обливалась водой. Закалкой занималась. Хотя вряд ли это всем полезно.
Ваши независимые исследования взяты опять таки из инртернета, а не из личного опыта
Ладно ребята, замочили, посмеялась я с ваших знаний буддизма :-D и глубоких познаний медитативных практик
но все ж таки некоторая польза была от нашего общения, я поняла кто такие атеисты и чем дышут однако и среди вас есть хорошие люди что удивило, приятно удивило
Артистка
24.12.2010, 11:04
Михаил Спивак. Разделяю Ваше мнение по поводу медитации.(Y) Абсолютносогласна. Еще мне интересно, если вдруг все займутся медитации, что станет сэтим миром? А если бы все люди всегда занимались медитацией? Какой, нафиг,прогресс!! Все сидели бы под кустами и медитировали.
Эльфа, или Вы считаете, что медитация - только для избранных? Однидолжны работать, другие метитировать?
да насчет тех женщин,что ушли в лес, так кардинально поменять жизненные условия может не каждый мойреспект
Они были одиноки? У них нет детей, престарелых родителей?Тогда они, скорее всего, просто разочаровались в жизни, пытались заглушитьтоску. Если же они ушли от проблем, то мое им порицание. Они не захотелисправляться со сложностями жизни, предпочли самоустаниться, чтобы другие решалисложные жизненные задачи.
Ваши независимые исследования взяты опять таки из инртернета, а не из личного опыта
****
А исследованиями каждый должен заниматься исключительно САМ?:-D :-D :-D
Удалилась, значит? Скучно ей, видите ли... Аргументы кончились, в угол зажали, крыть больше нечем, так уж и говорила бы... Впрочем, говорить-то можно что угодно, суть от этого не изменится.;-) :-D
Михаил Спивак
Описанное Вами времяпрепровождение вроде не медитацией называется, а пикником?;)
А насчёт "слияния с природой"... Как только человек появляется на этой самой природе, она в ужас приходит: уж он не удержится, чтобы чего-нибудь не поковырять, не срубить, не оставить кучи мусора после себя... Не говоря уже о том, что редко кто "сливается с природой" без орущего приёмника и костра...
Bon Jour
24.12.2010, 15:45
Опыт Талгата Нигматуллина очень впечатляет! Домедитировался под руководством непогрешимого гуру (или как там его?). Слился с природой пустыни! Зло берет, ведь жалко его, я в него влюблена была...
Азазелло
24.12.2010, 16:03
Валентина, а далеко ходить не надо. Вы полюбуйтесь на Индию. Не большие города, а там где йоги медитируют. За тысячи лет никакого развития. Как сидели пращуры на камнях и разглядывали себе пупок, так и сидят современные люди. Возможно, они хорошие ребята, но они как бы изгои общества и как бы баласт. Есть они или нет - на развитие цивилизации они никакого влияния не оказывают.
И у идуаистов то-же самое.... Всё что якобы стабильно, не развивается, пока не получат пинок, что так жить нельзя... или сами не вымрут как динозавры...
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot